Canon EOS 6D Mark II

Démarré par Mistral75, Juin 21, 2017, 18:50:27

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Aegir

En gros ils ont juste confirmé ce que l'on savait déjà.
Maintenant à chacun de faire son choix vis à vis de ce boîtier.
Personnellement je ne regrette pas d'avoir sauté le pas.

Powerdoc

DxO confirme ce que l'on sait déjà
Presque au niveau du 5dmk4 sauf pour la dynamique en net retrait.

lolo76760

Citation de: astrophoto le Septembre 19, 2017, 20:39:46
dites, dans votre pays à quel moment on bascule du chouia au gouffre ?  :D

En tout cas, j'avais prédit 1/2 IL de moins que le 6D et c'est bien ce qui ressort, hé hé...  ;D
Pas catastrophique certes, mais avec Canon on n'avait déjà pas une marge énorme alors si en plus maintenant ça baisse...  :-\
Moi je vois dynamic range 11.9ev pour le 6d2 contre 12.1 pour le 6d d'après eux.... soit 0.2EV d'écart ... Pas de quoi fouetter un chat :D

Philippe_Toulouse

Citation de: lolo76760 le Septembre 19, 2017, 22:19:05
Moi je vois dynamic range 11.9ev pour le 6d2 contre 12.1 pour le 6d d'après eux.... soit 0.2EV d'écart ... Pas de quoi fouetter un chat :D

Et avec au final, une gestion du bruit meilleure sur le 6Dm2 par rapport au 6D.

astrophoto

#2479
Citation de: lolo76760 le Septembre 19, 2017, 22:19:05
Moi je vois dynamic range 11.9ev pour le 6d2 contre 12.1 pour le 6d d'après eux.... soit 0.2EV d'écart ... Pas de quoi fouetter un chat :D

Le chouia portait sur la comparaison avec le 5DIV, pas le 6D. Et là, à 100 iso on dépasse les 1,5 IL d'écart (aussi bien en Print qu'en Screen). Bouge pas, je vais chercher le fouet et je reviens   :D

Par rapport au 6D, oui 0,2 IL d'écart mais à 100 iso et en mode Print (quand tout est ramené à 8 Mpixels). En mode Screen c'est 0,4, montant à 0,55 IL à 400 iso  ;D

Pas catastrophique non, mais moi je qualifie ça de régression en qualité capteur/électronique (le capteur c'est quand même le moteur d'un boîtier), même si je suis chez Canon depuis très longtemps (10D, 40D, 5D, 5DII) et que j'ai toujours été satisfait de mes boîtiers. Je trouve que sur le coup, Canon a été très paresseux. Faut bien appeler un chat un chat, à défaut de le fouetter  ;)

Thierry Legault
astrophoto.fr

astrophoto

Citation de: Philippe_Toulouse le Septembre 19, 2017, 22:41:05
Et avec au final, une gestion du bruit meilleure sur le 6Dm2 par rapport au 6D.

sans ironie aucune, ça veut dire quoi "meilleure gestion du bruit", surtout en raw ?  ??? Ca se traduit comment ?  ???
Thierry Legault
astrophoto.fr

Philippe_Toulouse

Citation de: astrophoto le Septembre 19, 2017, 23:02:31
sans ironie aucune, ça veut dire quoi "meilleure gestion du bruit", surtout en raw ?  ??? Ca se traduit comment ?  ???


CI l'écrit sur son article dans le dernier numéro.
Je ne pense pas que le journaliste soir ironique.

Fovéa35

Citation de: astrophoto le Septembre 19, 2017, 20:45:24
les écarts de dynamique viennent principalement des écarts de bruit de lecture, pas besoin de plus commenter...
Petit Hors Sujet suite à un échange précédent sur ce fil.

J'ai appris un truc récemment sur les courbes de dynamique de Bill Claff.

Pour calculer celle-ci (haute lumière - basses lumières acceptables), il utilise 16383 (14 bits à un) comme valeur hautes lumières. Hors, il semblerait que pour les valeurs d'ISO correspondant aux sauts d'amplification (160, 320, etc.), les hautes lumières plafonnent autour de 13000. Du coup, pour ces valeurs, la dynamique sur ces courbes est surévaluée d'1/3 d'IL.

Je trouve ça assez logique finalement :
- A ces ISO intermédiaires, Canon a choisi une amplification un peu trop forte qui écrête dans les hautes lumières.
- Pour corriger, une constante d'environ 1/3 d'IL est déduite sur la valeur RAW.
- Du coup, les valeurs d'ISO justes supérieures aux sauts d'amplification (c.à.d. 200, 400, etc.) sont probablement les plus optimales au niveau dynamique.

Bien sûr, cela n'empêche pas que dans les basses lumières, le bruit de lecture est bien le plus faible à 160, 320, etc... Avec pour inconvénient des hautes lumières cramées un peu plus vite.
Regarder, encore et toujours !

Fovéa35

Citation de: astrophoto le Septembre 19, 2017, 23:02:31
sans ironie aucune, ça veut dire quoi "meilleure gestion du bruit", surtout en raw ?  ??? Ca se traduit comment ?  ???
Je pense qu'ils parlaient du JPEG...

C'est flagrant sur leurs courbes de bruit à 25 600 ISO page 107 :
- En RAW, le niveau de bruit est pratiquement équivalent entre 6D2 et 5D4 (5D4 légèrement meilleur),
- En JPEG, le 6D2 est nettement meilleur...

Mais je ne shoot qu'en RAW  :-X
Regarder, encore et toujours !

xena1600

Citation de: Fovéa35 le Septembre 20, 2017, 08:38:26
Mais je ne shoot qu'en RAW  :-X
Normalement, le jpeg est encapsulé dans le raw ce qui fait que tu as les deux pour le même prix.

Phantum

Citation de: xena1600 le Septembre 20, 2017, 09:21:46
Normalement, le jpeg est encapsulé dans le raw ce qui fait que tu as les deux pour le même prix.
Et on le récupère comment ? On a pas besoin de shooter en raw + jpeg ?

Aegir

Citation de: Phantum le Septembre 20, 2017, 09:25:23
Et on le récupère comment ? On a pas besoin de shooter en raw + jpeg ?
Le jpeg peut être généré par le boîtier par la suite normalement.

Phantum

Citation de: Aegir le Septembre 20, 2017, 09:28:00
Le jpeg peut être généré par le boîtier par la suite normalement.
Il suffit de remettre une carte sd comportant des raws dont on veut récupérer le jpeg ?

Aegir

Citation de: Phantum le Septembre 20, 2017, 09:30:14
Il suffit de remettre une carte sd comportant des raws dont on veut récupérer le jpeg ?
Oui ça devrait fonctionner. A voir s'il faut respecter le nom des dossiers crées par le boîtier.

Phantum

Ah oui, d'accord, merci. Faudra que j'essaye ça. Par contre j'ai aucune idée de la manière dont il faut procéder !

Nemofoto

Citation de: Philippe_Toulouse le Septembre 19, 2017, 22:41:05
Et avec au final, une gestion du bruit meilleure sur le 6Dm2 par rapport au 6D.

Ben alors du coup cette courbe de bruit de lecture correspond à quoi? Parce qu'en la lisant, j'en ai traduit que le bruit sur le 6dII était un peu moins bien géré que sur le 6d.
Mais si tu me dis que le bruit est mieux géré sur la version II, ce qui est une bonne nouvelle, que cette courbe veut-elle dire? Est-ce que c'est pour la remontée du bruit en cas de remontée des ombres?
Merci pour vos éclaircissements.


Aegir

Citation de: Phantum le Septembre 20, 2017, 09:34:46
Ah oui, d'accord, merci. Faudra que j'essaye ça. Par contre j'ai aucune idée de la manière dont il faut procéder !
Je pense que tu trouveras des infos dans le chapitre 11 du manuel.

newworld666

Ca fait des années que je ne regarde pas les dxomarks ... mais je comprenais pas le titre de CI sur les mesures .. par rapport à ce qu'on voit en terme de mesures brutes 6D/6DII chez DXO :-\

Perso .. je vois pas où ils trouvent les 500 iso d'écarts entre le 6DII et 6D dans leur marks sports ????  en gros qualité des montées en ISO :-\ ...
Si fred134 passe par là, il aura peut-être une explication par rapport à leur système de notation que je ne retrouve jamais  :D :D :D

Reste que le 6DII a un capteur bien solide et des fonctionnalités photos généralistes au top de ce qui peut exister sur le marché à ce jour et dans cette gamme de prix => genre écran articulé 3 axes 100% tactile avec dualpixel permettant une précision/rapidité d'AF hors norme en liveview (que j'espère efficace sur le 6DII même si, de ce que je peux en juger avec le EOS M5, il y a encore beaucoup trop de situation à mon goût où l'AF n'accroche pas et nécessiterait la possibilité d'une zone AF plus large pour accrocher sur une zone "plus contrastée" présente dans la zone AF "large, parce que les bras en l'air ou au raz du sol, ça me gave sérieux de "tester plusieurs zones" pour en trouver une où l'AF accroche réellement en liveview et qui correspondent à mes goûts en matière de MAP et PDC)

 
.... c'est donc bien le FF de référence en entrée de gamme en 2017 ... mais du coup j'attends toujours le boîtier typé 6DII avec un capteur typé 1Dx/II....... et le fameux joystick  ;D (inutile pour beaucoup, mais incontournable pour moi  :D) sans compter un petit mode focus stacking RAW :-\
Canon A1 + FD 85L1.2

Phantum

Citation de: Aegir le Septembre 20, 2017, 09:49:47
Je pense que tu trouveras des infos dans le chapitre 11 du manuel.
Oui en effet, merci beaucoup. En fait on peut utiliser le boiter comme un mini Lightroom (ou autre)!

geo444

#2494
.
Canon a fait de Gros Progrès par rapport à son 1er FF abordable...
... son Eos 5d Mark 1 lancé en 2005 !
Faut bien Regarder le Graph : je l'ai agrandi au Max
> la DR atteint... 11 IL !

Etant donné qu'en Basse Lum. la DR n'est que l'inverse du Bruit de Lecture...
... ça vous laisse deviner le Niveau Géant de ce Bruit !!
Pourvu qu'il n'y ait pas le Banding en +


Auvergnat63

#2495
J'ai un aussi un 5D, je suis content qu'il reste dans le coup (sur ce plan là ;D)

Ils ont trouvé un moule de 5D et ils ont serré un peu les pixels ?

Fab35

Citation de: geo444 le Septembre 20, 2017, 10:03:13
.
Canon a fait de Gros Progrès par rapport à son 1er FF abordable...
... son Eos 5d Mark 1 lancé en 2005 !
Faut bien Regarder le Graph : je l'ai agrandi au Max
> la DR atteint... 11 IL !

Etant donné qu'en Basse Lum. la DR n'est que l'inverse du Bruit de Lecture...
... ça vous laisse deviner le Niveau Géant de ce Bruit !!
Pourvu qu'il n'y ait pas le Banding en +


Manquait plus que lui... ::)
Et donc ? Tu conseilles d'acheter un K1 à la place, c'est ça ?  ;D

newworld666

#2497
Citation de: geo444 le Septembre 20, 2017, 10:03:13
.
Canon a fait de Gros Progrès par rapport à son 1er FF abordable...
... son Eos 5d Mark 1 lancé en 2005 !
Faut bien Regarder le Graph : je l'ai agrandi au Max
> la DR atteint... 11 IL !

Etant donné qu'en Basse Lum. la DR n'est que l'inverse du Bruit de Lecture...
... ça vous laisse deviner le Niveau Géant de ce Bruit !!
Pourvu qu'il n'y ait pas le Banding en +


... ben tu vas nous mettre des exemples de photos où l'on voit que le 5D est à la ramasse  ;D ça peut être drôle

 
Que les blogueurs et les forumeurs s'excitent/se masturbent sur des caractéristiques techniques globalement inutiles dans 90% des cas  .. ça n'a rien d'étonnant ..


Entre un 1Dx et un EOS M5 .. en ballade diurne je prends le M5 .. qui est moins bien que le 5D mais je ne vois pas la différence même avec le 1Dx .. tant qu'on ne tire pas des posters et qu'on reste sur du moniteur calibré 32" ou Pressbook donc impression et visualisation maxi 10 bits, je crois qu'on ne verra quasiment jamais la différence .... mais on attend depuis des années les exemples des blogueurs et des forumeurs sur ce thème avec des expositions globalement correctes.. ;D ;D ;D

Donc on attend les exemples extrait de imaging resource par exemple (où les mires sont plus moins identiques et ça devrait être le jour ou la nuit en matière de résultat selon, ton expérience)... bonne chance mon ami !!! tu risques de tourner en bourrique dans des sections Canon sur ce thème  :D :D :D
Canon A1 + FD 85L1.2

Couscousdelight

Citation de: newworld666 le Septembre 20, 2017, 11:27:50
... ben tu vas nous mettre des exemples de photos où l'on voit que le 5D est à la ramasse  ;D ça peut être drôle


Le 5DII, ça va aussi ?


J'en profite pour mettre le lien vers le message ou tu donnes ton avis sur cette image : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,271559.msg6464027.html#msg6464027

Citation de: newworld666 le Août 05, 2017, 09:48:29
Ah ben .. on a enfin trouvé le pro qui travaille avec du Sony !!!  ;D

Quelle vista :)

Aegir

C'est incroyable comme les publications de DXO font ressortir les trolls  :D