Canon EOS 6D Mark II

Démarré par Mistral75, Juin 21, 2017, 18:50:27

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Philippe_Toulouse

Citation de: Couscousdelight le Octobre 10, 2017, 11:54:53
Mais que voila un consommateur exigeant et avisé :)

C'est vrai ça, à quoi ça sert que Canon se casse la nenette  ? Ils auront de toute une armée de fanboy prête à acheter leurs produits et les défendre contre vents et marées sur les forums !

On croit rêver...  mais merci quand-même pour la rigolade :)

Ah ça faisait longtemps !!!

Mine de rien, tu es addict de Canon, tu n'arrives pas à t'en détacher.  ;D

Fab35

Citation de: Couscousdelight le Octobre 10, 2017, 12:36:45
Je réagis seulement à ton commentaire, carrément surréaliste à mon avis, ou tu expliques doctement que Canon fait le service minimum pour le 6DII, mais que ce n'est pas grave.

Je pars du principe que que quand un consommateur défend un boitier fabriqué par une marque qui fait de son propre aveux, le service minimum, oui, c'est un fanboy :)


re-Gné !  ???

Ben non, faire le service minimum n'est pas forcément une chose insupportable, ce sont juste les surconsommateurs qui traduisent cela comme une entrave à la consommation !!!

En quoi Canon devrait obligatoirement se surpasser à chaque boitier qui sort, et qui plus est sur de l'entrée de gamme (meme si c'est à 2k€) ?
Pas besoin d'être fanboy pour comprendre qu'il n'est pas forcément dans l'intérêt de Canon de vider tout son sac de R&D dans un 6DII quand ça n'est absolument pas une priorité ni financière ni stratégique... Surtout qu'il est à parier que ce 6DII va bien se vendre malgré les mauvaises langues ... qui voudraient juste que Canon soit une sorte de Sony rouge !

On a vu le résultat de l'esbroufe de Samsung avec son NX1... qui devait balayer tout APSC haut de gamme qui passait à sa portée !! Ca a fait pouitch et les 7D2 et D500 turbinent fort à sa place ! Pourtant qu'est-ce qu'on n'a pas entendu sur ce NX1 et le côté désuet des canikon en face !! ::)

Bah je vois donc certaines décisions de Canon comme plutôt sages et pas forcément du foutage de gueule, quand ils font le service minimum, tout comme ça a déjà été le cas par le passé, par ex quand le 30D est sorti à la suite du 20D, c'était soft comme MAJ !

Alors le surréaliste n'est peut-être pas du côté que tu crois !  :P

fred134

Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2017, 14:09:04
Pas besoin d'être fanboy pour comprendre qu'il n'est pas forcément dans l'intérêt de Canon de vider tout son sac de R&D dans un 6DII quand ça n'est absolument pas une priorité ni financière ni stratégique... Surtout qu'il est à parier que ce 6DII va bien se vendre malgré les mauvaises langues ...
Bien sûr, mais bon, on est quand même sur un forum d'utilisateurs, et pas sur un forum d'actionnaires :-)

Il est tout de même normal que l'on souhaite des innovations (utiles pour faire des photos !) de la part d'un fournisseur de haute technologie...

Ceci dit, je comprends très bien que ceux qui ont acheté ou vont acheter un 6DII n'ont pas envie de lire toujours les mêmes critiques.

tansui

Citation de: fred134 le Octobre 10, 2017, 15:20:46
Bien sûr, mais bon, on est quand même sur un forum d'utilisateurs, et pas sur un forum d'actionnaires :-)

Il est tout de même normal que l'on souhaite des innovations (utiles pour faire des photos !) de la part d'un fournisseur de haute technologie...

Ceci dit, je comprends très bien que ceux qui ont acheté ou vont acheter un 6DII n'ont pas envie de lire toujours les mêmes critiques.

+ 1  :D certains confondent visiblement.......

Couscousdelight

Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2017, 14:09:04
Pas besoin d'être fanboy pour comprendre qu'il n'est pas forcément dans l'intérêt de Canon de vider tout son sac de R&D dans un 6DII quand ça n'est absolument pas une priorité ni financière ni stratégique...

L'intérêt que Canon a de brider certains de ses boitiers est pour des questions de coûts et se fait au détriment du consommateur. Mais cela ne te dérange apparemment pas. Tu dis en gros : l'intérêt de Canon prime sur celui du consommateur.

Tu veux que je te redonne la définition d'un fanboy ou ça va aller ? :)
Citation de: fred134 le Octobre 10, 2017, 15:20:46
Ceci dit, je comprends très bien que ceux qui ont acheté ou vont acheter un 6DII n'ont pas envie de lire toujours les mêmes critiques.

C'est peut-être aussi qu'ils ne veulent entendre aucune critique sur leur boitier et marque fétiche.
Ce qui me dérange avec ce 6DII, c'est que maintenant, on sait que Canon a les moyens de faire des capteurs plus élaborés, équipé des convertisseurs A/D directement sur la puce, pour améliorer fortement la dynamique et la qualité d'image. Ils ont décidés de brider leur capteur pour pouvoir segmenter leur gamme, ok, pourquoi pas, mais pitié, qu'on ne vienne pas en plus défendre les choix technologiques de Canon sur ce coup là comme le font  systématiquement Fab35 ou nw666 : c'est indéfendable !

Si Canon n'avait pas démontré qu'ils étaient capable d'améliorer la dynamique de leur capteur, pour revenir ensuite en arrière, je m'en taperais le coquillard de ce 6DII, mais là, je trouve ça un peu fort de café.

Ça me dépasse, sincèrement.

xena1600

Citation de: Couscousdelight le Octobre 10, 2017, 15:57:34
Ce qui me dérange avec ce 6DII, c'est que maintenant, on sait que Canon a les moyens de faire des capteurs plus élaborés, équipé des convertisseurs A/D directement sur la puce, pour améliorer fortement la dynamique et la qualité d'image.
Peut-être que l'objectif de 2000€ n'aurait pas été tenu, ce qui aurait certainement détourné pas mal de clients.
Et franchement, la moindre dynamique va impacter quel % de photos et d'utilisateurs ?
Quand je vois que quasiment tous les utilisateurs de reflex ont la molette sur la position Auto, ne savent pas faire une mémorisation d'exposition, il est clair que la dynamique n'est pas l'objectif n°1 de la grande majorité des utilisateurs de reflex.

Ovan

Ben oui ! Le gap entre 5d et 6d est de 2000€. 
L intégration de technologies nouvelles dans la gamme  pour un tarif similaire me parait deja tres conséquent.
Lacompressionexcusepastout

spinup

Citation de: xena1600 le Octobre 10, 2017, 16:13:21
Et franchement, la moindre dynamique va impacter quel % de photos et d'utilisateurs ?
100% des photos a 100-200isos de 100% des utilisateurs.

Citation de: Ovan le Octobre 10, 2017, 16:18:35
Ben oui ! Le gap entre 5d et 6d est de 2000€. 
L intégration de technologies nouvelles dans la gamme  pour un tarif similaire me parait deja tres conséquent.
Technologie presente sur le 1DxII, 5DIV, 80D, M5, M6, 200D, 77D, 800D. Pas franchement le truc revolutionnaire qui va laisser le budget R&D exsangue. 

Philoux_Alex

Citation de: Couscousdelight le Octobre 10, 2017, 15:57:34
L'intérêt que Canon a de brider certains de ses boitiers est pour des questions de coûts et se fait au détriment du consommateur. Mais cela ne te dérange apparemment pas. Tu dis en gros : l'intérêt de Canon prime sur celui du consommateur.

Tu veux que je te redonne la définition d'un fanboy ou ça va aller ? :)
C'est peut-être aussi qu'ils ne veulent entendre aucune critique sur leur boitier et marque fétiche.
Ce qui me dérange avec ce 6DII, c'est que maintenant, on sait que Canon a les moyens de faire des capteurs plus élaborés, équipé des convertisseurs A/D directement sur la puce, pour améliorer fortement la dynamique et la qualité d'image. Ils ont décidés de brider leur capteur pour pouvoir segmenter leur gamme, ok, pourquoi pas, mais pitié, qu'on ne vienne pas en plus défendre les choix technologiques de Canon sur ce coup là comme le font  systématiquement Fab35 ou nw666 : c'est indéfendable !

Si Canon n'avait pas démontré qu'ils étaient capable d'améliorer la dynamique de leur capteur, pour revenir ensuite en arrière, je m'en taperais le coquillard de ce 6DII, mais là, je trouve ça un peu fort de café.

Ça me dépasse, sincèrement.

oui, totalement dépassé....
pourquoi Canon ne propose pas la même technologie pour 2000 € moins cher ?
et pourquoi Nikon baisse la dynamique à 100 ISO pour l'augmenter à 3200/6400 ISO pour un budget bien supérieur à 2000 € ?
Pourquoi ? ???

Philoux_Alex

Citation de: spinup le Octobre 10, 2017, 16:23:38
100% des photos a 100-200isos de 100% des utilisateurs.
Technologie presente sur le 1DxII, 5DIV, 80D, M5, M6, 200D, 77D, 800D. Pas franchement le truc revolutionnaire qui va laisser le budget R&D exsangue. 

Quelle technologie ? dual pixel pour le LV ?

xena1600

Citation de: spinup le Octobre 10, 2017, 16:23:38
100% des photos a 100-200isos de 100% des utilisateurs.
J'aimerai bien pouvoir comparer des photos prises dans les mêmes conditions à ISO 100-200 par un 6D1 et un 6D2 pour constater l'impact de la baisse de dynamique du 6D2.

Ovan

Citation de: xena1600 le Octobre 10, 2017, 17:17:29
J'aimerai bien pouvoir comparer des photos prises dans les mêmes conditions à ISO 100-200 par un 6D1 et un 6D2 pour constater l'impact de la baisse de dynamique du 6D2.

tiens :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-6d-mark-ii/canon-6d-mark-ii-image-quality.htm
Lacompressionexcusepastout

newworld666

Citation de: Ovan le Octobre 10, 2017, 17:50:00tiens :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-6d-mark-ii/canon-6d-mark-ii-image-quality.htm


C' est une blague ou pas ?
Depuis quand des comparaisons de jpg 8 bits plus ou moins accentués selon les versions de boîtiers sont représentatifs de la dynamique ???? Surtout sur des zones en exemple avec Max 3 ou 4 Ev de dynamique.
Canon A1 + FD 85L1.2

smithore

On comprend que le capteur du 5D IV est exceptionnel, d'avant garde et qu'il a coûté la moitié de la fortune du pauvre petit épicier Canon, c'est la raison pour laquelle les photographes à budget plus serré n'y auront pas droit avant ....houlà oui... au moins pas avant cette date-là !
Quand aux plus fortunés ils peuvent l'avoir, mais sans l'écran amovible qui vaut aussi de l'or, sans parler de la puce 4K à 1€ gracieusement offerte . Peut être prochainement un modèle à 6500€ en vue avec le puzzle enfin reconstitué ? Un spasme bienveillant à la fois photographique et boursier ?
En attendant, le 6D II ravira les possesseurs de vieux modèles comme le 5DII ou ceux en APSC, les autres trouveront juste des prétextes afin d'alimenter leurs projections à partir d'un produit pas vraiment convaincant comparé à ce qu'il aurait pu être grâce aux moyens déjà développés par la firme . La logique des menus Canon n'est hélas pas encore reportée sur celle de la gamme hardware, seuls les Chinois pourraient développer un appareil révolutionnaire loin de ce conservatisme, mais ce marché ne semble pas les intéresser .

Philoux_Alex

#2864
Faut arrêter le Jameson :D
entre deux effluves, explique nous pourquoi l'épicier Nikon n'a pas sorti un D850 à 2000€ ?

Ovan

Citation de: newworld666 le Octobre 10, 2017, 18:09:17


C' est une blague ou pas ?
Depuis quand des comparaisons de jpg 8 bits plus ou moins accentués selon les versions de boîtiers sont représentatifs de la dynamique ???? Surtout sur des zones en exemple avec Max 3 ou 4 Ev de dynamique.

Il me semblait avoir vu mieux dans le comparometer autant pour moi.
Sinon il y a ici pour juger un peu mieux la dynamique du 6d2:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-6d-mark-ii/canon-6d-mark-iiGALLERY.HTM
Lacompressionexcusepastout

makhno

sinon,il y en a qui font des photos avec leur boitier ?
Paix dans le Monde

J64P

Ah d'a bonheur c'est repartie !  :D

spinup

Citation de: Philoux_Alex le Octobre 10, 2017, 16:50:06
Quelle technologie ? dual pixel pour le LV ?
Non ca c'est encore plus ancien (70D) et ca n'apporte rien en qualité d'image.
Je parle des capteurs CMOS avec la conversion A/N integrée au capteur. Le truc qui existe sur tous les boitiers de toutes les marques.  Mais pas sur le 6DII.

Aegir

J'ai l'impression d'être dans le film un jour sans fin sur ce fil à part qu'ici c'est le me sujet qui revient en boucle  ;D

gebulon

Putain, mais vous êtes terrible !!!!  :D

Ouvrez des posts avec vos apn à la dynamique extraordinaire qu'on rigole un peu !!!!
des tests à la con, on peut les trouver partout, montrez nous ou on est à la rue avec notre matériel de merde dans la vraie vie ??

C'est sûr que si votre trip c'est de faire des photos de mire à la bougie et de remonter l'expo de 6EV, faut pas être chez canon  :D
Après je n'ai jamais raté une image à 100 isos, d'ailleurs à 100 isos, je fais une sieste la lumière est trop pourrie pour faire de la photo  ;)

smithore

Citation de: Philoux_Alex le Octobre 10, 2017, 18:27:42
Faut arrêter le Jameson :D
entre deux effluves, explique nous pourquoi l'épicier Nikon n'a pas sorti un D850 à 2000€ ?
Je ne peux pas, car je ne connais pas la gamme Nikon en utilisation personnelle . Je compare rarement les marques entre elles, en revanche je compare les modèles et les évolutions chez Canon, car je suis équipé chez eux et le sujet du fil est le 6D II, que je possède .
Le plus souvent ce sont ceux qui dénigrent une marque qui aiment à comparer, je n'ai rien contre aucune marque et je n'en défends aucune . Il y a du bon à prendre partout .

Alkatorr

Un fil lamentable ! A croire que personne ne sait plus prendre de photos avec leur apn...surtout à 100 iso et une dynamique à 12. J'ai avec moi des photographes qui tournent avec des D800, D5, 5D4 et 6D, 5D 3 on ne parle jamais mais alors jamais de dynamique. On expose juste, on soigne notre post -traitement et le bruit dans les ombres en retouche locale on s'en balance, ça se mesure à rien une fois l'image sur papier. Maintenant si vous comparez vos appareils seulement sur écran et à 100% ou par des chiffres que vous livrent DXO c'est comme si vous comparez vos bagnoles au banc à fond la caisse mais pas sur circuit. Faites des photos les gars au lieu de répéter en boucle la même chose  ;D

spinup

Citation de: gebulon le Octobre 10, 2017, 20:24:29
Ouvrez des posts avec vos apn à la dynamique extraordinaire qu'on rigole un peu !!!!
Regarde ceux la:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,247926.8000.html
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,258309.2400.html

Perso je vois une difference de rendu, en tout cas sur les photos de paysages, entre les productions au 5DIV et 1DxII et celles au 5DIII, 6D et meme 5Dsr.  Il n'y pas la meme richesse de tons et de nuances. Un peu comme si celles au 6D/5Ds/5DIII etaient prises a 400isos.

Fab35

Citation de: Couscousdelight le Octobre 10, 2017, 15:57:34
L'intérêt que Canon a de brider certains de ses boitiers est pour des questions de coûts et se fait au détriment du consommateur. Mais cela ne te dérange apparemment pas. Tu dis en gros : l'intérêt de Canon prime sur celui du consommateur.

Tu veux que je te redonne la définition d'un fanboy ou ça va aller ? :)
C'est peut-être aussi qu'ils ne veulent entendre aucune critique sur leur boitier et marque fétiche.
Ce qui me dérange avec ce 6DII, c'est que maintenant, on sait que Canon a les moyens de faire des capteurs plus élaborés, équipé des convertisseurs A/D directement sur la puce, pour améliorer fortement la dynamique et la qualité d'image. Ils ont décidés de brider leur capteur pour pouvoir segmenter leur gamme, ok, pourquoi pas, mais pitié, qu'on ne vienne pas en plus défendre les choix technologiques de Canon sur ce coup là comme le font  systématiquement Fab35 ou nw666 : c'est indéfendable !

Si Canon n'avait pas démontré qu'ils étaient capable d'améliorer la dynamique de leur capteur, pour revenir ensuite en arrière, je m'en taperais le coquillard de ce 6DII, mais là, je trouve ça un peu fort de café.

Ça me dépasse, sincèrement.
Avoir des oeillères ne resoud rien !! Si tu cherches à nier les intérêts industriels et financiers de Canon tu es d'une naïveté sans limites et tu vis chez les bisounours !!

Évidemment que ça ne me dérangerait pas que Canon en donne plus sur le 6d2... je dis juste que je peux comprendre certains choix et qu'au bilan ça n'est pas non plus une catastrophe pour les utilisateurs ! ! Le 6d2 reste un excellent apn pour faire d'excellentes photos, que demande le peuple ?  Ceux qui veulent mieux s'offriront un 5d4 ou attendront... ou achèteront un nikon ou un sony !

Perso j'ai fait mon choix il y a 6 mois entre 6d et 5d4, l'ergonomie générale et les perfs globales m'ayant convaincus de dépenser plus... Aucun regret à ce jour, le 5d4 est terrible et ultra polyvalent ! Le 6d ne correspondait pas exactement à mes besoins, c'est tout...

A côté quand je vois Sony s'épuiser avec tous ses apn chaque fois "super plus tout", je me dis que tout ça peut devenir inquiétant aussi pour l'avenir de la marque : vont-ils tenir le rythme longtemps comme ça... tout en répondant réellement aux besoins des photographes ?

Mais bon, vous êtes convaincus que Canon vous veut du mal avec ce mauvais 6d2... chacun son interprétation. .. qu'ils sont couillons chez Canon de se saborder ainsi ! Des débutants j'vous dit !

Qui est surréaliste ?  Celui qui nie la réalité indus et financière d'un gros groupe ou celui qui essaie de rester la tête froide et éventuellement de comprendre les motivations (certes pas toujours pour nous plaire) de ce même industriel qui. .. évidemment connait son boulot et n'a aucune leçon de commerce à recevoir d'un consommateur lambda pas content parce qu'il n'a pas eu tout le "state-of-the-art" dans le nouveau joujou sorti (pourtant estampillé entrée de gamme ff) ?

Ah bah oui c'est hyper trop cruel, le 6d2 ne permet pas tout... c'est bigrement étonnant et dégueulasse de la part de canon...

Et pis le 1dx2 il a que 20mpix, une honte!! D'ailleurs les pros équipés s'en plaignent constamment ! !  

Je n'ai pourtant aucun souci à critiquer Canon quand ils font ch...  Sauf que tant que la balance reste favorable pour moi, ben je continue chez eux.... simplissime !

Personne ne nous met un flingue sur la tempe pour rester chez les rouges, c'est juste une histoire de budget... Allez voir chez nikon, pentax ou sony pour constater que l'herbe est liin d'être plus verte chez eux !

Alors "mode relatif ON" pour ma part, voilà tout !

Si Canon déconnait de toute façon la sanction commerciale serait immédiate! Or...