Un petit quiz du jeudi...

Démarré par RF13, Juin 29, 2017, 15:06:42

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RF13

... :) Pour éviter un engourdissement des neurones en fin de semaine.
  Quel-est le char d'assaut propriétaire de cette chenille ?
Amicalement, Richard

urka

Une chenille ???
Je vais prendre un bain dans le Gardon d'Anduze...et je verrai ce soir ce qu'ont dit les copains  ;D
André.

vulpes

Calliptamus sp juvénile d'environ 2 mois 3 jours et 40 minutes
Impossible photographe....

hubert35

erreur de Vulpes c'est à ma montre 38 minutes de plus.  Zut le temps d'écrire c'est 39 minutes. A vous de jouer pour faire mieux.
J'y verrais bien une cuisse de poulet oh pardon de criquet.

Ajyx

...Trop facile, je ne répondrai donc pas  :D

...Juste un indice :

...Suivant la zone géographique, c'est une des deux sous-espèces d'un criquet rarissime  :)

...Vu la localisation de Richard, je crois connaître la sous-espèce  ;)

...Pour le sexe, il s'agit d'un mâle  :)
André

RF13

Citation de: Ajyx le Juin 29, 2017, 16:39:45
...Trop facile, je ne répondrai donc pas  :D

...Juste un indice :

...Suivant la zone géographique, c'est une des deux sous-espèces d'un criquet rarissime  :)

...Vu la localisation de Richard, je crois connaître la sous-espèce  ;)

...Pour le sexe, il s'agit d'un mâle  :)

... ;) Merci André de faire durer le Quiz, je me doutais très bien que pour toi c'était trop facile !
Amicalement, Richard

marray

#6
Bien proche en tous cas, me semble-t-il, de Calliptamus barbarus. Ne serait-ce pas le Caloptène occitan Calliptamus wattenwylianus ? (que je n'ai hélas pas rencontré !)

coval95

Nan nan, pas Calliptamus. Prionotropis hystrix (si je ne m'abuse).

Miglou, Miglou, Miglou gentil hérisson...  :)

Par contre pour la sous-espèce, je demande à réfléchir encore un peu...  :-\

vulpes

Il s'agit bien sûr* de Prionotropis hystrix azami (Le Criquet hérisson)  ;D ;D












*  Évidemment, je n'ai pas donné la bonne réponse du 1er coup afin que chacun puisse jouer  ;D ;D ;D
Impossible photographe....

coval95

Citation de: Ajyx le Juin 29, 2017, 16:39:45
...Trop facile, je ne répondrai donc pas  :D

...Juste un indice :

...Suivant la zone géographique, c'est une des deux sous-espèces d'un criquet rarissime  :)

...Vu la localisation de Richard, je crois connaître la sous-espèce  ;)

...Pour le sexe, il s'agit d'un mâle  :)
Tu m'inquiètes André. Si ma détermination est bonne, les 2 sous-espèces sont présentes dans les Bouches-du-Rhône. Me serais-je plantée ?  ???

coval95

Citation de: vulpes le Juin 29, 2017, 18:03:58
Il s'agit bien sûr* de Prionotropis hystrix azami (Le Criquet hérisson)  ;D ;D
Euh, pour azami, j'attends tes arguments, cher (az)ami...  :P

Citation de: vulpes le Juin 29, 2017, 18:03:58
*  Évidemment, je n'ai pas donné la bonne réponse du 1er coup afin que chacun puisse jouer  ;D ;D ;D
Ben voyons. Re  :P

vulpes

Citation de: coval95 le Juin 29, 2017, 18:10:36
Euh, pour azami, j'attends tes arguments, cher (az)ami...  :P
Ben voyons. Re  :P

c'était boutade et reboutade  ;) : je ne suis pas naturaliste !

http://www.onem-france.org/pepiniere/wakka.php?wiki=CartographieCriquetHerisson
Impossible photographe....

marray

Citation de: coval95 le Juin 29, 2017, 18:10:36
Euh, pour azami, j'attends tes arguments, cher (az)ami...  :P
Ben voyons. Re  :P
Peut-être que l'enjeu de conservation sur la sous-espèce rhodanica aurait pu motiver Richard à la mettre dans son quiz !!! ;)

coval95

André nous dit que "c'est une des deux sous-espèces d'un criquet rarissime", donc je crois comprendre que les deux sous-espèces sont rarissimes, non ?

Cityhunter

je bloque sur Calliptamus. Si je n'avais pas lu se qu'il c'est dit avant je serais parti sur un juvénile de barbarus.
Et comme je ne connais pas la sous espèce rhodanica.... ;D


RF13

...  :) Voici un indice qui doit permettre l'identification de l'espèce :
Amicalement, Richard

coval95

Citation de: RF13 le Juin 29, 2017, 19:17:15
...  :) Voici un indice qui doit permettre l'identification de l'espèce :
Ben, pour l'espèce, je persiste et signe (si c'est un caloptène, je veux bien me faire bonne soeur  ;D).

Pour la sous-espèce, je reste perplexe. Le cahier des orthoptères Biotope ne précise pas les différences entre les deux sous-espèces.  ???

Allo, André ?

marray

Je vote pour la sous-espèce Prionotropis hystrix rhodanica

Ajyx

Citation de: RF13 le Juin 29, 2017, 19:17:15
...  :) Voici un indice qui doit permettre l'identification de l'espèce :

...Sous-espèces ou espèces valides, rien n'est vraiment claire  >:(

...Au départ, il s'agissait de sous-espèces qui sont devenues des espèces valides pour redevenir des sous-espèces et être actuellement considérées comme espèces valides ou simples sous-espèces suivant les auteurs  ???

...D'après l'INPN (Muséum), il s'agirait d'espèces valides mais sur quels critères (études)  ???
André

urka

ça ce précise... ;D
A demain,
André.

RF13

...Afin que vous puissiez passer une bonne nuit  :), voici "le char d'assaut propriétaire de la chenille" :

...Il s'agit bien sûr d'un criquet, de la famille des Pamphagidae, du genre Prionotropis.
La photo a été prise dans le camp militaire de Canjuers dans le Var. Il s'agit d'un mâle, adulte, de Prionotropis azami, anciennement Prionotropis hystrix azami, élevé au rang d'espèce très récemment (voir les liens ci-dessous; je ne suis pas systématicien !)), appelé communément Criquet hérisson.
L'aire de répartition de l'espèce s'étale des Alpes-Maritimes, à l'ouest du fleuve du Var, jusqu'à l'extrême est des Bouches-du-Rhône à la Sainte-Victoire.

...L'autre espèce du genre Prionotropis présente en France est Prionotropis rhodanica, anciennement Prionotropis hystrix rhodanica, élevé lui aussi récemment au rang d'espèce. Son nom commun est le Criquet rhodanien, dont l'aire de répartition est moins étendue et limitée aux coussouls de la Crau dans les Bouches-du-Rhône.

https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/814441/tab/taxo
https://www.researchgate.net/profile/Bruno_Massa/publication/287964683_Revision_of_the_genus_Prionotropis_Fieber_1853_Orthoptera_Pamphagidae_Thrinchinae/links/56a0c4d808ae2c638ebd5279.pdf
http://geem06.free.fr/DOC/2006_CSVerdon_Criquet_herisson.pdf

Amicalement, Richard

coval95

Jolie bestiole (et photo), Richard !

Donc si je comprends bien, la seule chose qui permet de le distinguer en tant que P. azami, c'est le fait qu'il soit hors de l'aire de répartition (ou du biotope ?) de P. rhodanica::)

Citation de: urka le Juin 29, 2017, 20:56:42
ça ce précise... ;D
A demain,
André.
:D :D :D

marray

En tous cas bravo Corinne pour ta sagacité ! ;)

coval95

Citation de: marray le Juin 29, 2017, 22:59:29
En tous cas bravo Corinne pour ta sagacité ! ;)
Merci marray.  :)

Mais l'honnêteté m'oblige à dire que l'indice fourni par André m'a un peu aidée.  ;)

RF13

...Ma façon de résoudre le Quiz (pas obligatoirement la meilleure :)  :

...Préambule :  :-[ difficile de faire abstraction de son expérience personnelle acquise après des dizaines d'années de terrain.

1- Il faut d'abord reconnaître un fémur sur la photo. Il est très caréné, trapu et paraît "puissant" à l'articulation avec le tibia, lequel est armé de grosses épines.
2- Ce type de patte se rencontre chez les Orthoptères, plus particulièrement chez les Criquets (sous-ordre des Caelifera) au niveau des fémurs postérieurs.
3- La position de la patte par rapport au corps et la présence des grosses épines orientent vers les familles des Tetrigidae, Pamphagidae et Catantopidae, mais l'ornementation de la face externe du fémur est caractéristique des Pamphagidae.
4- Deux espèces (suivant la nouvelle taxonomie) sont présentes en France : Prionotropis rhodanica et Prionotropis azami.
5- La couleur beige clair oriente plutôt vers un mâle de Prionotropis azami.
6- Cet dernier choix est confirmé, pour l'espèce, par la deuxième photo qui montre le dessus du pronotum qui présente une carène dorsale bien saillante (donc: azami; elle est plus aplatie chez rhodanica) et pour le sexe, en dehors de la couleur, par les motifs ainsi que la longueur des ailes antérieures qui atteignent le 3e sternite, celles de la femelle sont plus courtes (troisième photo).
De plus il est possible de distinguer les deux espèces par la largeur des ailes antérieures qui recouvrent en partie l'orifice tympanique chez rhodanica mais pas chez azami car elles sont plus étroites (détail en partie visible sur la troisième photo).
Amicalement, Richard