> Nikon annonce l'arrivée prochaine du D850

[restoc]

Capteur rétro-éclairé (techno Sony??) ou pas?

La techno théorique ( Sony ou autre brevet) c'est comme le vin : on peut avoir le même cépage et  faire soit de la piquette soit du Puligny-Montrachet : il n' y a qu'en dégustant ou en traitant qu'on saura si le capteur est bon. Un capteur mal implanté et mal traité çà donne de la bouillie. Un capteur moyen bien servi peut faire des miracles visuels.

Wait and see.

[MBe]

La réponse à la question n'est pas si difficile, il suffit d'ouvrir les yeux et de regarder

[MBe]

La, tu en demandes beaucoup...

Sur un fil comme celui ci, tous les possibilités sont ouvertes, donc tant qu'a se projeter dans l'avenir, prenons le meilleur!

[GAA]

La réponse à la question n'est pas si difficile, il suffit d'ouvrir les yeux et de regarder

ben oui, je ne sais vraiement pas de quoi il a peur pour se défiler avec autant de dextérité

[MBe]

j'ai pas l'impression que Verso se défile, mais plutôt qu'il applique une stratégie bien différente que tout un chacun peut comprendre.
Pour un début de réponse :

1) Pour avoir regardé de nombreuses photos issues de D800(E) ou D810, il y a bien des différences de rendu couleur,  également dans la texture des images (c'est pour cela que disais qu'il suffisait de regarder )

2) d'après ce j'ai lu (j'ai pas été vérifié..), 2 capteurs d'origine différente, donc 2 réponses spectrales un peu différente (filtres RVB...), donc pas étonnant d'avoir quelques différences. Il serait probablement possible d'égaliser suffisamment le rendu couleur avec un profil ad hoc (pour un illuminant).

[Verso92]

j'ai pas l'impression que Verso se défile, mais plutôt qu'il applique une stratégie bien différente que tout un chacun peut comprendre.
Pour un début de réponse :

1) Pour avoir regardé de nombreuses photos issues de D800(E) ou D810, il y a bien des différences de rendu couleur,  également dans la texture des images (c'est pour cela que disais qu'il suffisait de regarder )

En ce qui concerne les différences de rendu couleur entre le D800E et le D810, j'avais justement été invité à venir faire la comparaison chez un intervenant du forum, qui était intéressé par le résultat (il possédait deux D800E et envisageait de passer au D810).

Les essais ont été réalisés en studio "lumière continue", et les boitiers réglés en BdB manuelle avec la TC mesurée au thermocolorimètre.

Le sujet de ces PdV de test étant l'intervenant lui-même (portraits), on comprendra qu'il n'est pas forcément évident de poster les résultats ici (surtout quand on constate les dérives sur la vie privée observées dans ce fil)...

2) d'après ce j'ai lu (j'ai pas été vérifié..), 2 capteurs d'origine différente, donc 2 réponses spectrales un peu différente (filtres RVB...), donc pas étonnant d'avoir quelques différences. Il serait probablement possible d'égaliser suffisamment le rendu couleur avec un profil ad hoc (pour un illuminant).

Sans compter que ce genre d'essai comparatif, si on souhaite un minimum de représentativité et de rigueur (ce que je ne suis pas sûr de pouvoir arriver à faire, in fine) nécessite énormément de temps : même en prenant toutes les précautions, les sensibilités différentes (à iso-sensibilité des boitiers), la façon de gérer la BdB, les modes de rendus "standards" pas forcément équivalents, etc, rendent les comparaisons souvent hasardeuses...

A moins de disposer d'un labo de métrologie (que je n'ai pas), c'est sur le long terme et sur une production qu'on peut éventuellement commencer à vraiment cerner les différences (sans compter que la subjectivité et les goûts de chacun pourront éventuellement faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre)...

[MBe]

En ce qui concerne les différences de rendu couleur entre le D800E et le D810, j'avais justement été invité à venir faire la comparaison chez un intervenant du forum, qui était intéressé par le résultat (il possédait deux D800E et envisageait de passer au D810).

Les essais ont été réalisés en studio "lumière continue", et les boitiers réglés en BdB manuelle avec la TC mesurée au flashmètre.

Le sujet de ces tests étant l'intervenant lui-même (portraits), on comprendra qu'il n'est pas forcément évident de poster les résultats ici (surtout quand on constate les dérives sur la vie privée observées dans ce fil)...

Je l'avais compris comme cela.

Sans compter que ce genre d'essai comparatif, si on souhaite un minimum de représentativité et de rigueur (ce que je ne suis pas sûr de pouvoir arriver à faire, in fine) nécessite énormément de temps : même en prenant toutes les précautions, les sensibilités différentes (à iso-sensibilité des boitiers), la façon de gérer la BdB, etc, rendent les comparaisons souvent hasardeuses...

je suis bien d'accord, ce type d'essai demande des moyens, du temps et du savoir faire.

[NotDeadYet]

j'ai pas l'impression que Verso se défile, mais plutôt qu'il applique une stratégie bien différente que tout un chacun peut comprendre.
Pour un début de réponse :

1) Pour avoir regardé de nombreuses photos issues de D800(E) ou D810, il y a bien des différences de rendu couleur,  également dans la texture des images (c'est pour cela que disais qu'il suffisait de regarder )

2) d'après ce j'ai lu (j'ai pas été vérifié..), 2 capteurs d'origine différente, donc 2 réponses spectrales un peu différente (filtres RVB...), donc pas étonnant d'avoir quelques différences. Il serait probablement possible d'égaliser suffisamment le rendu couleur avec un profil ad hoc (pour un illuminant).

Sujet déjà traité il y a à peu près deux ans (Coval95 s'en rappelle peut-être)...

- Pour faire simple : oui les ≠ sont très visible.
• D800/E > Bleu ET vert flashy (comme l'ekta64 "amateur calée à 5000°K).
• D810, T°C en BDB AUTO 1, sur l'axe ambre / bleu = nickel. Par contre, sur l'axe magenta / vert, on a une forte dominante magenta à corriger (comme sur le D4S).

& donc, si, sur le D800E, en BDB AUTO 1, tu rattrapes le coup avec une cor. A1 (ou 2, si tu préfères les couleurs un poil chaudes) + Magenta = +1;
sur le D810, toujours en BDB AUTO 1, tu rattrapes le coup avec une cor. A=Ø + Vert = +0,5.

Conclusions après mesures faites en studio & Sekonic C700DR...

PS : Si verso a encore les images tests de ma sale tronche ridé et pas rasé D800E vs D810, il peut les publier, ça ne me dérange en aucunes façons.

Voila. Bonne soirée.
Alex

PPS : T°C température de couleur mesurée au thermo-colorimètre, PAS au flasmètre, Versounet
!!!

[Verso92]

PPS : T°C température de couleur mesurée au thermo-colorimètre, PAS au flasmètre Versounet
!!!

Je me suis aperçu à temps de la coquille en me relisant et ai corrigé dans les temps, mon petit Alex !

;-)

[NotDeadYet]

Je me suis aperçu à temps de la bévue en me relisant et ai corrigé dans les temps, mon petit Alex !

;-)

Ha vous !... Ta gueule !!! 

[GAA]

En ce qui concerne les différences de rendu couleur entre le D800E et le D810, j'avais justement été invité à venir faire la
A moins de disposer d'un labo de métrologie (que je n'ai pas), c'est sur le long terme et sur une production qu'on peut éventuellement commencer à vraiment cerner les différences (sans compter que la subjectivité et les goûts de chacun pourront éventuellement faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre)...

bon OK pour les différences entre D800E et D810 c'est comme à la télé dans les mauvaises émissions, le joker de l'appel à un ami

et pour la colorimétrie du sony facile à comparer avec la réalité vue de ses yeux de sa fenêtre ?

[MBe]

Sujet déjà traité il y a à peu près deux ans...

- Pour faire simple : oui les ≠ sont très visible.
• D800/E > Bleu ET vert flashy (comme l'ekta64 "amateur calée à 5000°K).
• D810, T°C en BDB AUTO 1, sur l'axe ambre / bleu = nickel. Par contre, sur l'axe magenta / vert, on a une forte dominante magenta à corriger (comme sur le D4S).

& donc, si, sur le D800E, en BDB AUTO 1, tu rattrapes le coup avec une cor. A1 (ou 2, si tu préfères les couleurs un poil chaudes) + Magenta = +1;
sur le D810, toujours en BDB AUTO 1, tu rattrapes le coup avec une cor. A=Ø + Vert = +0,5.

Conclusions après mesures faites en studio & Sekonic C700DR...

PS : S verso a encore les images tests de ma sale tronche ridé et pas rasé D800E vs D810, il peut les publier, ça ne me dérange en aucunes façons.

Voila. Bonne soirée.
Alex

PPS : T°C température de couleur mesurée au thermo-colorimètre, PAS au flasmètre Versounet
!!!

Merci.

Thermo-colorimètre, bel outil que j'ai eu quelque jours entre les mains, ce qui m'a permis de constater que mes flashs avaient une TC d'environ 6000k plutôt que 5000, dérivait un peu en diminuant leur puissance, avait un spectre assez homogène par rapport à tous les illuminants de la vie courante ( je ne parle pas des éclairages de studio).

[MBe]

bon OK pour les différences entre D800E et D810 c'est comme à la télé dans les mauvaises émissions, le joker de l'appel à un ami

Quel intérêt à dire ceci dans ce type de discussion ?   (j'attends pas de réponse et chaque lecteur de ce fil est à même de se faire sa propre opinion)

[coval95]

Sujet déjà traité il y a à peu près deux ans (Coval95 s'en rappelle peut-être)...
...

Euh, désolée, ça ne me dit rien. 
(Mais ma mémoire est un peu "volatile"...  ).

[GAA]

Quel intérêt à dire ceci dans ce type de discussion ?

aucun, c'est comme dire oulala les différences entre D800E et D810 et... attendre que quelqu'un d'autre parle
on est des grands garçons non ?
quand tu dis quelque chose tu es capable d'en discuter comme un grand non ?

bon j'aimerais toujours savoir ce qui déconne dans la colorimétrie du sony en comparant photo et réalité, sérieusement

[bitere]

J'ai eu un D800E et j'ai un D810.
Je ne reviendrais pas en arrière, c'est sûr.
Même si avec le D800E, et là je vais faire hurler car difficile à expliquer, les résultats me semblaient moins "numériques".
Mais ayant toujours eu peu de temps pour des tests (voire pas du tout, la vie est courte) et peut-être pas la compétence mais je dirais plutôt la patience, ce n'est que mon ressenti, donc non scientifique.
Et si je préfère le D810, n'ayant pas eu les PB de certains en AF, c'est pour son faible niveau de bruit (sonore) et la qualité de l'amortissement des mécanismes obturateur / miroir, garantissant de meilleurs résultats en basse vitesse.

Ce n'est que mon avis, n"ayant pas suivi toutes les discussions sur ce sujet qui éloignent de l'objectif initial du fil.

[Verso92]

Quel intérêt à dire ceci dans ce type de discussion ?   (j'attends pas de réponse et chaque lecteur de ce fil est à même de se faire sa propre opinion)

A vrai dire, j'espérais bien qu'Alex intervienne sur ce fil, car je ne me rappelais plus de tous les réglages qu'on avait fait à l'époque (il y a deux ans ?)...

Et puis, même si j'avais bien compris le principe général, je ne suis pas trop familiarisé avec ce genre d'instrument de mesure. Sans compter que je suis juste un amateur (certes passionné), et qu'Alex en avait fait sa profession, à l'époque, et est beaucoup plus pointu que moi (y'a pas photo !) sur ce genre de sujet (il vous en dira plus, s'il le souhaite).

(c'est d'ailleurs (en principe) l'intérêt d'un forum : que chacun vienne apporter son expérience et en fasse profiter les autres. Les attaques personnelles n'ont que peu d'intérêt, et je m'efforce de ne pas y répondre)

J'ai eu un D800E et j'ai un D810.
Je ne reviendrais pas en arrière, c'est sûr.
Même si avec le D800E, et là je vais faire hurler car difficile à expliquer, les résultats me semblaient moins "numériques".
Mais ayant toujours eu peu de temps pour des tests (voire pas du tout, la vie est courte) et peut-être pas la compétence mais je dirais plutôt la patience, ce n'est que mon ressenti, donc non scientifique.
Et si je préfère le D810, n'ayant pas eu les PB de certains en AF, c'est pour son faible niveau de bruit (sonore) et la qualité de l'amortissement des mécanismes obturateur / miroir, garantissant de meilleurs résultats en basse vitesse.

Ce n'est que mon avis, n"ayant pas suivi toutes les discussions sur ce sujet qui éloignent de l'objectif initial du fil.

On a tous notre propre ressenti.

En ce qui me concerne, je regrette un peu le capteur du D800E : celui du D810 me semble un peu moins crisp, plus mou...

[NotDeadYet]

A vrai dire, j'espérais bien qu'Alex intervienne dans ce fil, car je ne me rappelais plus de tous les réglages qu'on avait fait à l'époque (il y a deux ans ?)...

Et puis, même si j'avais bien compris le principe général, je ne suis pas trop familiarisé avec ce genre d'instrument. Sans compter que je suis juste un amateur (certes passionné), et qu'Alex en avait fait sa profession, à l'époque, et est beaucoup plus pointu que moi (y'a pas photo !) sur ce genre de sujet.

(c'est d'ailleurs (en principe) l'intérêt d'un forum : que chacun vienne apporter son expérience et en fasse profiter les autres. Les attaques personnelles n'ont que peu d'intérêt, et je m'efforce de ne pas y répondre)

Ben, j'utilise, depuis 1985, un thermocolorimètre, aussi bien en argentique qu'en numérique.
Alors forcément, j'ai un peu plus l'habitude...
Même si certains soutiennent que ça ne sert à... rien (le thermocolorimètre).   

[Otaku]

Euh, désolée, ça ne me dit rien. 
(Mais ma mémoire est un peu "volatile"...  ).

Ça ram ?

[GAA]

c'est d'ailleurs (en principe) l'intérêt d'un forum : que chacun vienne apporter son expérience et en fasse profiter les autres. Les attaques personnelles n'ont que peu d'intérêt, et je m'efforce de ne pas y répondre

te demander de décrire ce que tu as vu de tes yeux en comparant avec la photo du sony, ce que tu as écrit toi-même en postant ton exemple, est une attaque personnelle ?
merci d'y répondre si c'est possible

[Verso92]

Hello,

Juste par curiosité, cet aspect numérique, de quelle façon était-il visible pour toi ? En comparant des RAW brut, des jpeg traités de la même façon, des jpeg boîtiers?

Je n'ai pas eu le d800e mais un d700 et maintenant D4 et D810 et je dois dire que le rendu du d810 ne me semble pas plus numérique que celui des autres boîtiers que je viens de citer...

Bonne soirée 

Christian, tu peux répondre en tout sérénité : ce n'est pas un piège !

;-)

[GAA]

bon je ne vais pas te harceler, tu ne réponds pas à la N-ième relance, en y mettant les formes, avec l'aval de tes fidèles qui t'ont posé sans arrière-pensée la même question

restons factuels : comme je ne te ferai pas l'insulte d'insinuer que tu est fichtrement incapable de dire ce qui ne va pas, ce que tu as constaté de dérives colorimétriques quand tu as comparé comme tu le dis de tes yeux photo et réalité, c'est que tu ne veux pas répondre

de ce qu'on voit sur les galeries, on n'est pas vraiment face à une difficulté de saisir la nuance, c'est aussi l'avis bien tranché de Pierre

alors on se demande bien ce que tu viens faire sur un forum après cette belle déclaration :

c'est d'ailleurs (en principe) l'intérêt d'un forum : que chacun vienne apporter son expérience et en fasse profiter les autres

[yorys]

bon je ne vais pas te harceler, tu ne réponds pas à la N-ième relance, en y mettant les formes, avec l'aval de tes fidèles qui t'ont posé sans arrière-pensée la même question

restons factuels : comme je ne te ferai pas l'insulte d'insinuer que tu est fichtrement incapable de dire ce qui ne va pas, ce que tu as constaté de dérives colorimétriques quand tu as comparé comme tu le dis de tes yeux photo et réalité, c'est que tu ne veux pas répondre

de ce qu'on voit sur les galeries, on n'est pas vraiment face à une difficulté de saisir la nuance, c'est aussi l'avis bien tranché de Pierre

alors on se demande bien ce que tu viens faire sur un forum après cette belle déclaration :

J'aurais bien une réponse, même si elle n'est sûrement pas valable que pour lui, ni pour ce  forum :

[Verso92]

Pour revenir à des considérations plus en rapport avec le thème du fil, la question principale que je me pose à propos du D850, c'est quelle amélioration est-on en droit d'attendre en (très) hauts ISO ?

(déjà postée, D810, 10 000 ISO)

[luistappa]

Oui c'est une bonne question mais là il va falloir attendre, tant que l'on ne connait pas la techno du capteur difficile de faire des suppositions.
Faudra attendre les premières photos pour ce faire une vraie idée, en plus du bruit comment les couleurs teindront-elles?

Est-ce le créneau visé s'ils gardent le D810 en production à la manière de Canon avec ses deux 5D?