Préparer de vieilles pellicules pour le scan ?

Démarré par RobertG, Juillet 30, 2017, 08:24:21

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RobertG

Pour compléter : ces pellicules une fois décrochées conservent quand même une courbure, mais leur insertion dans les feuillets (polypropylène, pas cristal) est facile, et la courbure.
Par contre, j'ai traité de la même manière, mais avec de l'eau à température ambiante (environ 21°) deux films 135 qui avaient été roulés dans des boîtes à bobines depuis le début des années 70, et eux sont un peu moins enroulés une fois secs mais guère, plus difficiles à insérer, et ils arrivent à forcer le polypropylène. Reste à espérer qu'ils passeront quand même bien dans le Coolscan.

Sir Conspect

#26
Citation de: Sir Conspect le Août 11, 2017, 19:33:09

Au titre des curiosités, j'ai des photos de Quimper et de la pointe du raz du photographe Village qui commercialisait des séries de dix  photos tirées sur papier.

Collection VILLARD (pas "Village" comme l'a écrit à mon insu le correcteur orthographique du smartphone  ;D )
 
 
Joseph-Henri-Marie VILLARD (1898-1981) qui cède la "Maison VILLARD" en 1950.
http://www.leblogantiquites.com/2014/07/villard-photographe-quimper.html

http://kartennou-bost.over-blog.com/2014/01/les-photographies-villard-%C3%A0-quimper.html

RobertG

Bilan après être arrivé à la dernière : après mouillage à température ambiante pendant quelques minutes, si certaines se sont bien aplanies, d'autres n'ont presque rien voulu savoir et restent courbes, même dans les feuilles de classement en polypropylène, qui a un peu de rigidité.
Je continue donc à me poser la question de l'effet qu'aurait donné la même opération à l'eau plus chaude, 30° environ.

Arnaud17

Citation de: RobertG le Août 27, 2017, 19:14:07
Bilan après être arrivé à la dernière : après mouillage à température ambiante pendant quelques minutes, si certaines se sont bien aplanies, d'autres n'ont presque rien voulu savoir et restent courbes, même dans les feuilles de classement en polypropylène, qui a un peu de rigidité.
Je continue donc à me poser la question de l'effet qu'aurait donné la même opération à l'eau plus chaude, 30° environ.

Un mouillage de quelques minutes ne peut effacer un enroulement qui a duré un paquet d'années.
veni, vidi, vomi

RobertG

Citation de: Arnaud17 le Août 27, 2017, 19:30:37
Un mouillage de quelques minutes ne peut effacer un enroulement qui a duré un paquet d'années.
Pourtant, ça a été efficace sur certaines, et pas forcément les plus récentes, toutes enroulées de la même manière.

Arnaud17

Citation de: RobertG le Août 28, 2017, 10:13:22
Pourtant, ça a été efficace sur certaines, et pas forcément les plus récentes, toutes enroulées de la même manière.

Il y a peut-être des pellicule de marques différentes, qui ont leur propre manière de ne pas obéir.
Peut-être ça peut les persuader si tu les suspends avec un peu de lest pendant 24 hrs ?
veni, vidi, vomi

RobertG

C'est ce que j'ai fait, les suspendre pendant une journée environ, mais par exemple, j'ai en face de moi deux Ilford PF4 dont l'une reste marquée et l'autre parait bien plane, toutes deux du début et du milieu des années 70, stockées de la même manière dans des boîtes comme celle de la réponse #17 de Sir Conspect.

Arnaud17

Citation de: RobertG le Août 28, 2017, 10:34:05
C'est ce que j'ai fait, les suspendre pendant une journée environ, mais par exemple, j'ai en face de moi deux Ilford PF4 dont l'une reste marquée et l'autre parait bien plane, toutes deux du début et du milieu des années 70, stockées de la même manière dans des boîtes comme celle de la réponse #17 de Sir Conspect.

C'est à se demander si la qualité de traitement d'origine, ainsi que le stockage, peut influencer à ce point.
veni, vidi, vomi

RobertG

C'est en effet étonnant, ces pellicules ayant été stockées ensemble dans les mêmes conditions. J'ai du mal à comprendre.

Andhi

Bonjour,

Il y a quelques années, un ami m'a confié des négatifs, quelques centaines, en 24x36 et 127,  faits il y a plus de 50 ans.
Il les avait fait développer, mais, à cause de la quantité, donc du coût, n'en avait fait aucun tirage et les avait enroulés dans des boîtes.
Je les ai toujours, n'ayant pas eu la patience de tout faire.
Les négatifs sont restés au moins un an sous des piles de gros livres, ce qui a permis de les redresser.
Enfin, presque tous...
Je n'y avais pas touché depuis un certain temps et, voyant ce fil aujourd'hui, j'y ai jeté un oeil. Des 127 étaient placés dans des feuillets et le tout serré dans une pochette en carton ; mais mal serré, parce leur position recourbait les bords. Ceux-là ont pris une nouvelle forme, donc repassage sous les gros livres, de vieilles encycopédies Larousse.

Il me semble qu'avec le temps tout peut s'arranger...

RobertG

Citation de: Andhi le Août 28, 2017, 12:40:51
Il me semble qu'avec le temps tout peut s'arranger...
Possible, mais si je ne les scanne pas maintenant, dans la foulée, je risque de ne jamais le faire et donc de ne jamais pouvoir transmettre à ma descendance et à celle de mes frères les infos que je possède sur certains ancêtres (j'en reconnais parfois sans être capable de les nommer, hélas) ni sur certains événements que même mes frères, plus jeunes, ne reconnaîtront pas.
Et ni mes frères, ni nos descendants ne se lanceront dans un scan de ces négatifs si je ne le fais pas, ce qui m'attriste.

Avec l'aide de généalogistes amateurs, j'ai pu reconstituer de nombreuses branches de nos ancêtres jusqu'au début des années 1600, mais ces actes ne donnent qu'un historique, ils ne racontent pas l'histoire de la famille ; ces photos de certains ancêtres et leurs fratries ont plus de chances de me permettre de raconter une histoire, moins brute qu'une simple succession de naissances, mariages et décès (qui n'intéresse hélas guère mes descendants...).

Sir Conspect

Citation de: RobertG le Août 29, 2017, 15:27:02

Et ni mes frères, ni nos descendants ne se lanceront dans un scan de ces négatifs si je ne le fais pas, ce qui m'attriste.


pareil pour moi. Je consacre 8 heures par jour à remettre dans l'ordre les milliers de photos (dont diapo), mais je pense que cet effort ne servira pas au delà de mon plaisir perso. immédiat. De nombreux caches diapo d'origine sont sans aucune indication de date !

Pour en revenir au sujet, les films restés deux semaines tendus (scotch aux extrémités) ou pressés entre des livres n'ont pas beaucoup évolué (pas suffisamment). J'utiliserai donc des caches avec verre anti Newton (scanner à diapo. ou APN) ou mon système de pinces pour plaquer sur une vitre au dos du film (APN).

Je vais scanner en priorité les photos devenues fantomatiques (très pâles). Je ne scannerai pas les milliers de photo mais une sélection.

Par contre, je m'efforce de légender avec l'année quand je connais et quelques infos facilitant le travail du généalogiste. Rappelons que les films étaient parfois développés plusieurs mois après la PDV ce qui fait basculer parfois l'année au contraire du numérique. Une année sur une diapo de 65 ans, cela n'est pas trop grave, mais quand un sapin de Noël est "daté" du mois de mai, cela surprend!

RobertG

Il y a quelques années, j'avais fait un tri dans les diapos de mon père avant de les scanner. Certaines, des Kodachrome II à cadre en carton, avaient été annotées et pour certaines, j'avais fait une galerie avec un script sur un de mes sites Internet. Hélas, quand la maison de mes parents a été vendue, mes frères ont jeté toutes les diapos, partant du fait que j'avais déjà scanné ce qui pouvait avoir un intérêt. Du coup, j'ai perdu les annotations que je n'avais pas relevées, et je risque de toutes les perdre si jamais le script n'évolue pas (il stagne depuis plusieurs mois, n'est toujours pas compatible PHP 7). Il va falloir que je trouve une autre solution plus pérenne, mais pour l'instant, je n'arrive pas à trouver quelle serait la meilleure...

L'avantage par contre est que beaucoup de ces photos datent d'après ma naissance, et que donc je peux au moins connaître les lieux et estimer les dates. Pour ce qui est de nommer les personnages présents sur les plus anciennes, j'aurai parfois des difficultés. Il faudrait donc que je scanne assez vite pour pouvoir si besoin transmettre à un oncle (91 ans) et une tante (84 ans) des copies pour espérer leur aide.

Reste à espérer d'abord que le Coolscan fonctionnera correctement ! Il n'a pas servi depuis plusieurs années.

titisteph

CitationIl faudrait donc que je scanne assez vite pour pouvoir si besoin transmettre à un oncle (91 ans) et une tante (84 ans) des copies pour espérer leur aide.

Houlà! Ne perd pas trop de temps...

jpsagaire

Citation de: RobertG le Août 30, 2017, 15:40:07
Il y a quelques années, j'avais fait un tri dans les diapos de mon père avant de les scanner. Certaines, des Kodachrome II à cadre en carton, avaient été annotées et pour certaines, j'avais fait une galerie avec un script sur un de mes sites Internet. Hélas, quand la maison de mes parents a été vendue, mes frères ont jeté toutes les diapos, partant du fait que j'avais déjà scanné ce qui pouvait avoir un intérêt. Du coup, j'ai perdu les annotations que je n'avais pas relevées, et je risque de toutes les perdre si jamais le script n'évolue pas (il stagne depuis plusieurs mois, n'est toujours pas compatible PHP 7). Il va falloir que je trouve une autre solution plus pérenne, mais pour l'instant, je n'arrive pas à trouver quelle serait la meilleure...

Désolé si c'est une question stupide de ma part. Mais que vient faire le PHP dans ton souci ?

jp

à lire on apprend beaucoup !

RobertG

Le script de galerie en ligne que j'utilise depuis des années n'étant toujours pas compatible PHP 7, il y aura tôt ou tard une impossibilité de fonctionnement sur mon serveur (j'ai été obligé d'externaliser cette galerie de mon site personnel parce qu'elle ne fonctionnait pas sous cette version de PHP alors que le reste du site tournait parfaitement), donc obligation pour moi d'envisager un moyen de publier autrement photos et commentaires avant de perdre ces infos.

jpsagaire

Mais tu n'a pas de sauvegarde de tes scans ?
à lire on apprend beaucoup !

RobertG

Des scans oui, pas des infos qui étaient sur les diapos maintenant perdues et qui ne sont que sur la galerie en ligne. Il faut donc que je trouve une solution pour refaire cette galerie avec un script qui ne soit pas à son tour rapidement obsolète, mais aussi une autre pour pouvoir transmettre photos et commentaires aux générations futures (DVD, albums imprimés ?).

titisteph

Mais pourquoi n'as-tu pas simplement inscrit les infos de date ou de lieu dans le titre de chacun des fichiers?

Du style : juin 1985- Tata Ginette devant la Tour Eiffeil.tif

J'ai toujours procédé ainsi, et pas besoin de galerie pour retrouver ces infos?

RobertG

Effectivement, c'est une solution qu'il m'est arrivé d'utiliser juste sous la forme année-mois-jour + initiales du lieu pour quelques photos dont je connaissais précisément la date, mais pas pour la plupart, partant du principe à l'époque qu'elles seraient en ligne et que les serveurs n'aimant pas les espaces et caractères spéciaux, je m'étais contenté d'une simple numérotation, puisque j'allais commenter dans la galerie.

titisteph

Postulat de base : être dépendant d'un système "en ligne" utilisant un logiciel spécifique n'est pas une solution pérenne.

Si l'on veut mettre plus d'infos concernant la photo qu'on ne peut en mettre dans le titre du fichier, la solution est d'inscrire toutes infos qu'on veut dans les données exifs (avec PS)

parkmar

Citation de: titisteph le Août 31, 2017, 11:42:51
Postulat de base : être dépendant d'un système "en ligne" utilisant un logiciel spécifique n'est pas une solution pérenne.

Si l'on veut mettre plus d'infos concernant la photo qu'on ne peut en mettre dans le titre du fichier, la solution est d'inscrire toutes infos qu'on veut dans les données exifs (avec PS)

Cela fonctionne t-il dans CC?
Où a t-on accès aux données "exif"? pas réussi à trouver!
Merci.

RobertG

Tu as raison, titisteph, mais cette galerie ayant été faite il y a quelques années, je ne m'étais pas préoccupé de sa pérennité, à l'époque.
Ensuite, inscrire dans les EXIF est bien, à condition que mes descendants aillent y fouiller lorsqu'ils récupèreront les fichiers, ce dont je ne suis pas sûr du tout.
Donc ton conseil de nommer précisément les fichiers est probablement le plus simple et le plus sûr dans mon cas.

Compte tenu du nombre de photos à trier et à scanner, en plus de celles qui l'avaient déjà été, puis à renommer celles qui en vaudront la peine, une fois bien identifiées, je ne suis pas rendu ! ;)

parkmar

Citation de: parkmar le Août 31, 2017, 11:53:00
Cela fonctionne t-il dans CC?
Où a t-on accès aux données "exif"? pas réussi à trouver!
Merci.

J'ai réussi à trouver! merci par anticipation :)

jpsagaire

les EXIFs oui, mais surtout les IPTC, tous les logiciels photo les lisent et/ou permettent de les éditer, de les sauvegarder pour un film donné et les recharger et appliquer sur un lot de vignettes d'un même film. Xnview par exemple, version simple (et non pas la MP qui pose problèmes) le fait très bien. Mais surtout ne PAS utiliser dans les annotations des accents (é, à, ê, etc) qui ne sont pas standard partout.

jp

à lire on apprend beaucoup !