NIKON AF-S 50MM F/1.8G NIKKOR

Démarré par vca160, Août 03, 2017, 12:48:37

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freeskieur73

Citation de: seba le Août 06, 2017, 15:33:10
Voilà, c'est ça.
Il faudrait comparer les mêmes sujets avec deux objectifs différents.
Mais en aveugle pour que ce soit plus marrant.

C'est exactement ce que je demandais/proposais pour apprécier la différence de rendu supposé du DF sur le D810...
Les résultats objectifs je ne le ais pas encore vue.
Alors j'ai bien compris/conscience que ce genre de comparatif peut prendre du temps, mais bon sur un forum à un moment soit on continu à palabrer et ça n'aide personne, soit on attend patiemment qu'un intervenant propose ses observations.

55micro

Ergodea nous avait proposé un test à l'aveugle entre 50 Nikkor et Hélios il y a quelque temps, c'était amusant... et pas facile!
Choisir c'est renoncer.

seba

Citation de: 55micro le Août 06, 2017, 19:08:38
Ergodea nous avait proposé un test à l'aveugle entre 50 Nikkor et Hélios il y a quelque temps, c'était amusant... et pas facile!

Oui mais c'était aussi des images différentes.

Jean-Claude

Citation de: Aria le Août 06, 2017, 18:18:44
Les "vrais" connaisseurs ou... ::) ?
Non je demande ça comme ça...sans arrières pensées  :D

Que le 45 PCE soit meilleur pour de l'archi, en comparaison à un 50mm f1,8G ça ne choquera personne je crois  ;)
Le 45 PCE est un objectif Macro qui va jusqu'au rapport 1/2 direct c'est un "Micro Nikkor" comme le 85 PCE

Ses domaines d'excellence sont packshot de gros objets, mariage, et photographie généraliste de très haute qualité sur toute la surface d'image.

Le décentrement sert peu en comparaison avec des focales plus courtes réellement spécialisées en architecture.

La bascule est intéressante en 45 mm plis que poir les focales plis courtes, elle pardonne plus les erreurs que poir des cocales plus coirtes.

C'est un peu le grand oublié dans la gamme Nikon

Vazen

Le 50 1.8G est certainement bien suffisant si la photo est bonne, au delà de tout critère matériel. C'est le photographe qui fait la photo.

jean-fr

Citation de: Vazen le Août 06, 2017, 22:47:39
Le 50 1.8G est certainement bien suffisant si la photo est bonne, au delà de tout critère matériel. C'est le photographe qui fait la photo.
Oui et il paraît même que les meilleurs n' utilisent pas d' appareil photo.

GAA

#81
Citation de: Verso92 le Août 06, 2017, 17:41:57
Just for fun...
Nikkor f/1.8 50 AF-S vs Summicron 50 "M". Comparaison réalisée sur Alpha 7II.

allez personne n'ose prendre de risque, comme d'hab

précisions préalables: je ne suis pas chez moi, je n'ai pas d'écran d'ordi, je regarde les images sur l'écran de mon iPhone, je n'ai ni ce modèle de summicron (j'en ai un mais assez différent) et je n'ai plus de 50G depuis assez longtemps, j'ai eu le 1.4 bien plus longtemps que le 1.8 que j'ai très vite revendu

et le test de reconnaissance proposé par Verso est quasi impossible à faire même pour quelqu'un connaissant parfaitement ces objectifs, cible lointaine, fermé d'1 cran sur une image compressée de 1200px et faite sur un sony (appareil que je n'ai pas) aux couleurs comment dire, euh...  :-\

je dirais que le summicron est le B

maintenant si je me trompe vous aurez une bonne raison de vous foutre de moi, tous ceux qui n'osent pas répondre évidemment

Verso92

#82
Citation de: GAA le Août 06, 2017, 23:48:01
je dirais que le summicron est le B

Bonne réponse.

Après, en ce qui concerne les images en 1 200 x 800 pixels, j'avais préparé les crops 100% correspondants (au moins au centre à f/2,8) pour ceux qui en auraient fait la demande.

Les voici.

1/2 - f/1.8 50 AF-S ("A") à f/2.8 :

Verso92

2/2 - Summicron 50 ("B") à f/2.8 :

Verso92

Citation de: Jean-Claude le Août 06, 2017, 20:37:10
Le 45 PCE est un objectif Macro qui va jusqu'au rapport 1/2 direct c'est un "Micro Nikkor" comme le 85 PCE

Ses domaines d'excellence sont packshot de gros objets, mariage, et photographie généraliste de très haute qualité sur toute la surface d'image.

Le décentrement sert peu en comparaison avec des focales plus courtes réellement spécialisées en architecture.

La bascule est intéressante en 45 mm plis que poir les focales plis courtes, elle pardonne plus les erreurs que poir des cocales plus coirtes.

C'est un peu le grand oublié dans la gamme Nikon

Issu de mes "archives", crop 100% d'une photo d'essai au f/2.8 45 PC-E à f/8 (sur D810) :

seba

Citation de: GAA le Août 06, 2017, 23:48:01
allez personne n'ose prendre de risque, comme d'hab

Je serais incapable de déterminer quels sont les objectifs utilisés sur ces images, ne connaissant aucun des deux objectifs.
Et même dans ce cas, à mon avis sur les photos présentées c'est impossible.

GAA

#86
Citation de: seba le Août 07, 2017, 07:51:51
Et même dans ce cas, à mon avis sur les photos présentées c'est impossible.

Verso n'a certainement pas rendu au hasard l'exercice extrêmement difficile

j'ai choisi 6 points des deux photos à f/2.8, je n'ai pas utilisé les autres
sur deux points la discrimination était impossible
sur les 4 autres j'avais 3 discriminations positives sur la B pour le summicron et une supposée d'erreur de reconnaissance
je me suis quant même pas mal bouzillé les yeux sur le tout petit écran d'iPhone, les différences ne sautent vraiment pas aux yeux sur les images données

j'ai donc tenté la réponse B avec de mon point de vue 75% de chances de bonne réponse
si je n'avais pas eu mieux que 50% je n'aurais pas répondu au pif, j'aurais dit que c'est vraiment impossible dans ces conditions

sur une image plus caractéristique de l'excellence du summicron ça aurait été bien plus facile à pratiquement 100%

Sebmansoros

Citation de: GAA le Août 06, 2017, 13:15:12
personne n'a dit que ton objectif tant aimé était de la m...
tu pourrais avoir un peu plus de retenue et un peu moins l'insulte facile pour ceux qui apprécient juste autre chose
on ne parle pas d'optiques à plusieurs milliers d'€ en l'occurence, seulement de deux optiques au rendu différent dans un budget maximal du 50/1.4G

Ou tu vois de l'insulte? Si tu as des aigreurs d'estomac je te conseille l'oméprazole.

seba

Citation de: GAA le Août 07, 2017, 08:36:53
Verso n'a certainement pas rendu au hasard l'exercice extrêmement difficile

j'ai choisi 6 points des deux photos à f/2.8, je n'ai pas utilisé les autres
sur deux points la discrimination était impossible
sur les 4 autres j'avais 3 discriminations positives sur la B pour le summicron et une supposée d'erreur de reconnaissance
je me suis quant même pas mal bouzillé les yeux sur le tout petit écran d'iPhone, les différences ne sautent vraiment pas aux yeux sur les images données

j'ai donc tenté la réponse B avec de mon point de vue 75% de chances de bonne réponse
si je n'avais pas eu mieux que 50% je n'aurais pas répondu au pif, j'aurais dit que c'est vraiment impossible dans ces conditions

sur une image plus caractéristique de l'excellence du summicron ça aurait été bien plus facile à pratiquement 100%

OK donc je pense que sur une comparaison en aveugle sur un grand nombre de paires d'images, tu ferais assez facilement la correspondance.

GAA

#89
Citation de: seba le Août 07, 2017, 09:40:33
OK donc je pense que sur une comparaison en aveugle sur un grand nombre de paires d'images, tu ferais assez facilement la correspondance.

probablement
mais comme le disait JC les différences sur des images tout venant ne sont pas considérables
la cible habituelle de Verso est adaptée pour évaluer essentiellement le sharp à moyenne distance et quelques autres caractéristiques, à pleine ouverture la différence aurait été plus sensible mais le malin a compliqué l'exercice en fermant d'un cran, là où les différences sur sa cible et compressé à 1200px deviennent beaucoup plus difficiles à percevoir

si j'avais encore un 50/1.8G j'aurais fait avec plaisir une ou 2 photos comparatives sur des cas plus parlants, sur une séparation des plans, l'aspect du bokeh,, sur la restitution de volumes
mais je ne vais pas en racheter un pour vos beaux yeux, déjà que j'ai viré le mien au bout de quelques semaines il y a quelque temps  ;)

et puis quand on cherche à abattre son chien...
les images de Verso avaient probablement été faites avec l'arrière-pensée que personne ne pourrait à coup sûr discriminer les deux optiques
on pourrait jouer aussi à un jeu mettant en évidence une très mauvaise caractéristique du nikon, dans certains cas son bokeh vraiment très moche par exemple...

seba

Citation de: GAA le Août 07, 2017, 10:06:02
les images de Verso avaient probablement été faites avec l'arrière-pensée que personne ne pourrait à coup sûr discriminer les deux optiques
on pourrait jouer aussi à un jeu mettant en évidence une très mauvaise caractéristique du nikon, dans certains cas son bokeh vraiment très moche par exemple...

Pour moi, sur ces images, ça paraissait impossible.

GAA

Citation de: seba le Août 07, 2017, 10:21:48
Pour moi, sur ces images, ça paraissait impossible.

c'était un jeu, just for fun, alors je me suis pris au jeu, voyant bien tout de suite que ce qui avait été mis dans le jeu rendait l'exercice à la limite du possible

mimi_droopy

Citation de: Verso92 le Août 06, 2017, 18:02:46
Si j'en avais qu'une...  ;-)

(pour l'instant, étant donné le caractère capricieux du capteur monté sur ressorts de mon Alpha 7II, j'hésite à faire le nettoyage...)

Ce n'est pas compliqué :

https://youtu.be/JS1t7JcAt9w

et dire que j'ai nettoyé le mien avant de connaitre le truc ::) mébon, j'ai rien cassé  ;D

Verso92

#93
Citation de: GAA le Août 07, 2017, 10:06:02
la cible habituelle de Verso est adaptée pour évaluer essentiellement le sharp à moyenne distance et quelques autres caractéristiques, à pleine ouverture la différence aurait été plus sensible mais le malin a compliqué l'exercice en fermant d'un cran, là où les différences sur sa cible et compressé à 1200px deviennent beaucoup plus difficiles à percevoir

J'avais envisagé au départ de faire PO (f/2, en fait) + f/5.6.

Las, je dépassais le 1/8 000s pour 100 ISO, TdP min du Sony. J'ai donc fermé d'un cran, soit f/2.8~1/5 000s.

(j'étais persuadé que le capteur de l'Alpha 7II était un 100 ISO... ce n'est qu'après coup que je me suis aperçu qu'on pouvait descendre jusqu'à 50 ISO...)

Citation de: mimi_droopy le Août 07, 2017, 12:38:17
Ce n'est pas compliqué :

https://youtu.be/JS1t7JcAt9w

et dire que j'ai nettoyé le mien avant de connaitre le truc ::) mébon, j'ai rien cassé  ;D

Merci pour le lien !

;-)

Verso92

Citation de: Bjfr137 le Août 06, 2017, 17:57:55
Difficile à dire, le rendu des couleurs est légèrement différent, tu as une tache sur le capteur, préférence pour le A.

D'ailleurs, en ce qui concerne le rendu des couleurs, aucun des deux objectifs ne donne un rendu vraiment satisfaisant (par rapport à la scène réelle, comparée "en direct")...

En première approche, je dirais que le Nikkor est un peu chaud, et le Summicron un peu froid (mais il n'y a pas que ça).

Mébon, même au sein de la gamme Nikon, ce n'est pas toujours très homogène... j'avais doublé à l'époque au f/1.8 50G (que j'avais dans le sac) une photo faite au 24-70G (j'avais remarqué qu'avec le zoom, j'étais à 48mm...).

Revoici donc la photo au f/1.8 50 AF-S (sur D810), à f/11 :

Verso92

Et celle au 24-70G, mêmes conditions* (les teintes sont sensiblement plus chaudes) :


*très légèrement recadrée, pour retomber sur le cadrage du 50.

jeandemi

J'arrive trop tard, mais honnêtement, j'aurais dit B pour le Summicron, pour son rendu plus froid.
Mais difficile de savoir sur un appareil que je ne connais pas. Sur une Ektachrome E100VS (le rendu des tonalités roses sur les Leica est unique) ou une Tri-X ça serait déjà plus facile pour moi

Jean-Claude

Comment peut-on parler de couleurs vraies telles que vues par l'oeil ?

Celà n'existe pas

chaque personne voit les couleurs différemment

la même personne les voit différemment selon l'instant

personnellement je les vois différemment de l'œil gauche et droit, légèrement plus chaud ou froid selon le sens.

GAA

Citation de: jeandemi le Août 07, 2017, 23:22:34
J'arrive trop tard, mais honnêtement, j'aurais dit B pour le Summicron, pour son rendu plus froid.
Mais difficile de savoir sur un appareil que je ne connais pas. Sur une Ektachrome E100VS (le rendu des tonalités roses sur les Leica est unique) ou une Tri-X ça serait déjà plus facile pour moi

je suis très méfiant des couleurs sortant d'un sony, du peu que j'en ai vu j'ai exclu l'option d'en faire un porte-objectifs Leica d'appoint, sans compter aussi sur son capteur non adapté à leur design optique
sony sait faire des playstation, mais pour la qualité photo il y a encore des marges de progrès

RobertG

Citation de: Jean-Claude le Août 08, 2017, 07:25:07
personnellement je les vois différemment de l'œil gauche et droit, légèrement plus chaud ou froid selon le sens.
Idem en ce qui me concerne, mais je vois quand même bien globalement la différence entre les deux dernières photos placées ici par Verso.