Quel est ce format datant de 1935 ?

[Sir Conspect]

Quel est ce format daté 1935, en N & B  avec argenture bien visible, sans perforation, de dimensions approchées 10x16 mm. Quels appareils l'utilisaient? Pendant quelle période?
Serait-ce du film cinématographique 16 mm) 12×17 mm amputé ici de sa  rangée de perforations ?

Je ne l'ai pas trouvé ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Format_de_pellicule_photographique

Et pendant qu'on y est , mêmes questions pour ce "demi format" (?) photographié entre 1966 et 1970 je pense ?

Merci pour vos lumières

[dioptre]

Le film 110 : l'image faisait 13x17 mm mais normalement il y avait une rangée de perforations.

Mais avant la seconde guerre mondiale il y avait pléthore de formats dont certains n'ont pas été longtemps commercialisés

[Sir Conspect]

Le film 110 : l'image faisait 13x17 mm mais normalement il y avait une rangée de perforations.

Mais avant la seconde guerre mondiale il y avait pléthore de formats dont certains n'ont pas été longtemps commercialisés

Pocket Instamatic 110 (différent du format 110 4"x5" arrêté en 1929)

Je n'ai pas retenu ce format Instamatic 110 car il semble être commercialisé dans les années 1970 selon plusieurs recherches faites sur le WEB dont https://en.wikipedia.org/wiki/110_film_(roll_format).

Le film présenté serait donc d'un format qui n'aurait pas eu une longue histoire?

Est-ce que avec un appareil spécifique, le film aurait été utilisé "dans l'autre sens" ? Je veux dire que la largeur native aurait été 16 mm et non pas la longueur. A cette époque, on faisait bien soi-même ses propres plaques de verre et autres collodions...

[RobertG]

Es-tu sûr que ce film en 18x24mm est bien de 1935 ? Apparemment les Eastman Color datent des années 1950
Une discussion : https://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=121914.0

[Sir Conspect]

Es-tu sûr que ce film en 18x24mm est bien de 1935 ? Apparemment les Eastman Color datent des années 1950
Une discussion : https://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=121914.0

Bonjour
je parle du film N&B annoté 1935 de la main de l'auteur (en haut sur la bande de film) pour lequel je m'interroge sur son format (avant découpage), son histoire etc.

J'ai mis les deux autres films pour illustration. Le 18x24 (en couleurs) date des années entre fin 60 et début 70 selon l'âge des personnes qui y figurent.

[RobertG]

Faut que je change mes lunettes ! Je n'avais pas vu, ou pas fait attention à la date sur ce film.

[Sir Conspect]

Cela pourrait bien être l'un des formats...... 17,5 mm; soit la moitié du 35 mm. Les dates correspondent. Il y a eu de nombreux types de perforation mais l'un d'eu retient mon attention: une perforation unique latéral qui aurait été coupée. Il est appelé BIOTAC ou BIRTAC selon les sites (illustration no1). Il faut que je calcule si selon la taille de la perforation à l'échelle de l'illustration je retrouve mon 16mm (environ car le film est coupé)

Je n'ai que le petit bout de film en tout et pour tout et ne veux pas trop le manipuler avant de l'avoir numérisé.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Film_17,5_mm
https://wichm.home.xs4all.nl/filmsize.html#17,5
https://www.projectionniste.net/forums/viewtopic.php?f=19&t=7718
http://sparetimelabs.com/animato/animato/filmhist/filmhist.html (NOTE: The information and many of the images are Copyright © 1998-2012 ANI-MATO J-E Nystrom, and may NOT be published or distributed in any form. You may only publish the web address. Some images are from manufacturers' publicity material. Publishing of these is believed to be allowed, as "fair use" according to copyright law.)

[Gér@rd]

Kodak a commercialisé du 16mm non perforé.

[Sir Conspect]

Kodak a commercialisé du 16mm non perforé.

Bonjour,
tu aurais qq infos sur ce format (les cartouches: combien de vues?) et les appareils photo l'utilisant ?
Comment procéder pour passer d'une PDV n à n+1 (avancement du film ??) ?

[Gér@rd]

Pour ce dont je me souviens (je parle des années '70 et '80) Kodak vendait encore ça mais seulement en bobine de 30 mètres. Fallait ensuite bobiner toi même...

Pour les appareils qui acceptaient ça il y avait au moins les trucs soviétiques style Kiev 30 et (je crois) le Narciss (reflex).



En Français nous avons eu le Sfomax ("Le Sfomax est un petit appareil utilisant le film 16 mm non perforé donnant des images 14x23" dit le site de Sylvain : http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-11688.html). Mais je ne connais pas quelles cassettes il utilise.

Après ça, perforé/pas perforé c'est très variable. Par exemple, le format 110 utilise du 16 mm avec une perfo "spéciale". Mais c'est pas pour autant que tous les appareils 110 ont besoin de cette perfo pour fonctionner. Elle servait surtout à simplifier la vie aux appareils 110 "bas de gamme" pour détecter facilement l'avance du film. Mais (à vérifier) certains 110 évolués (haut de gamme) peuvent marcher sans cette perfo. Titisteph s'était fabriqué un appareil pour découper lui même ses pelloches pour son Pentax Auto 110 (superbes résultats d'ailleurs !). Et autant que je me souvienne il n'avait pas eu à faire les perfos ? S'il nous lit...

NB : J'ai retrouvé le fil en question :


Faire du noir et blanc au pentax auto 110, mode d'emploi

[Sir Conspect]

Merci. L'année indiquée est antérieure au SFOM ESPION, mais il s'agit peut-être d'une erreur?

Le format originel reste de cette image de 16x10 mm énigmatique...

[remico]

Merci. L'année indiquée est antérieure au SFOM ESPION, mais il s'agit peut-être d'une erreur?

Le format originel reste de cette image de 16x10 mm énigmatique...

J'ai un candidat pour l'appareil et le film, ça fera 48 francs l'appareil et deux films, ou 6 francs les trois films,   :

L''Aiglon miniature qui date de 1934 et qui utilise du 16mm non perforé, .

http://collection.sciencemuseum.org.uk/objects/co8082116/aiglon-miniature-camera-sub-miniature-camera

Aiglon miniature camera. Eight pictures on unperf. 16mm roll film 12 x 14mm. Chromium plated all metal construction F:25mm f10. T/I shutter. Frame finder. With packet of two films. Price 48 Francs.

Aiglon sub miniature camera, made in France, 1934.

L'Aiglon, French for Eaglet, was a sub miniature camera. Sub miniature cameras are those which use original film formats smaller than 35mm. The Aiglon has a film spool which allows for film up to 17mm in width. The camera is fitted with an f10, 25mm lens and a removable single-speed shutter.


Il y en a deux modèles référencés sur le site collection-appareil.fr :

http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-973-Steiner_Aiglon.html
http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-11725-Steiner_Aiglon.html

[Sir Conspect]

Correctif tardif (j'avais écrit comme parle Yoda   ): Le format originel de cette image de 16x10 mm reste énigmatique.

J'ai un candidat pour l'appareil et le film, ça fera 48 francs l'appareil et deux films, ou 6 francs les trois films,   :
.....
http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-11725-Steiner_Aiglon.html

Merci ! Quel appareil bizarre ! Entièrement en métal ! La date de publicité (1934) est compatible avec la date manuscrite sur le bout de film (1935).

Je n'en reviens pas  

[remico]

C'est à peine plus petit qu'un micro 4/3 (18 x 13,5 mm)

En cherchant j'avais d'abord trouvé la liste des films sur wikipedia anglais :
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_film_formats

Il y a bien du unperforated mais pas de 16mm, ni en pouces 0,629921" ni en 5/8" (15.875).
Mais c'est pas grave j'avais les mot-clef unperforated, 16mm, roll, film et 1935 et j'ai trouvé les subminiature Camera.

En fouinant dans les neufs pages de l'album des subminiature (lien ci-dessous) je n'ai trouvé qu'un autre appareil, le Kalos camera c1950 de Kamerabau GMBH. Germany (image ci-dessous) qui utilise du film non perforé en 16mm mais il date de 1950. Il a une optique f4.5 2cm et fait des 9x12mm sur du 16mm non-perforé. Il y a bien des appareils plus anciens que 1935 mais ils utilisent d'autres formats de film.

http://camerasdownunder.com/gallery/thumbnails.php?album=2

[Sir Conspect]

Il est singulier cet appareil photo! Largement construit en métal épais, comme l'appareil présenté précédemment, mais ce modèle possède un viseur optique. Les dates ne correspondent pas, comme tu dit.
Je ne sais pas si "mon" film était perforé à l'origine puis découpé (avant ou après la PDV ). Le format d'origine pourrait être du 17,5 mm. Le concept de [demi 35mm] a réveillé (un peu) une zone enfouie dans mon cerveau. Je n'étais pas né en 1939, j'ai donc une réminiscence de discussions longtemps après, alors que j'en étais à l'âge du gribouillage!!

J'avais déjà consulté avec intérêt le lien WIKI en référence et y avait trouvé qq éléments sur le Birtac Birt Acres de 17,5mm qui n'infirment pas la possibilité que le format du bout de film soit du 17,5 mm.

En tous cas, merci pour les recherches et infos.

[titisteph]

Ben, ce format 16mm non perforé, je m'en sers encore... Mais je le fabrique moi-même à partir d'un film 135!
C'est pour mettre dans mon Pentax Auto 110.