Capture NX2 pour les photographes : le bouquin est sorti

Démarré par unbridgesinonrien, Octobre 09, 2008, 20:15:52

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amgam

#25
Décembre 07, 2008, 21:39:41
merci pour vos retours
vu le prix du bouquin, je m'attendais à davantage de valeur ajoutée, dommage...
cdt

kochka

#26
Décembre 07, 2008, 21:41:22
Je connaissait la réputation du point "G",
mais j'ignorais l'usage du point "U"
Est-il aussi efficace?
Technophile Père Siffleur

unbridgesinonrien

#27
Décembre 07, 2008, 21:55:55
Citation de: Jean-Claude le Décembre 07, 2008, 20:05:18

Ce bouquin sur NX est très loin d'un bouquin de Evening, c'est un outil utile et agréable pour retrouver les explications sur les différentes fonctions mais ça se limite à celà.


Oui peu être  .... mais le bouquin de Martin Evening ... il est a vendre ou ?
on  ne compare pas dans ce fil un bouquin sorti avec la certitude que d'autres feraient mieux.

Ce bouquin est le seul ( hormi la doc) qu'on ai à se mettre sous la souris ... pardon sous le stylet  ;D

Dub

#28
Décembre 07, 2008, 22:06:46
Citation de: kochka le Décembre 07, 2008, 21:41:22
Je connaissait la réputation du point "G",
mais j'ignorais l'usage du point "U"
Est-il aussi efficace?

Oui ... mais il faut encore plus de doigté !!!!

----------> Bye

JR1974

#29
Décembre 09, 2008, 11:54:53
Citation de: Verdi le Décembre 07, 2008, 20:15:40
Je tiens à signaler pour tous ceux qui comme moi préfère le "visuel" par rapport à l'écrit que la société VTC va sortir ce moi, dans sa collection "Tutorom" un DVD qui s'intitule "CAPTURE NX2" d'un spécialiste trés connu pour ses formations sur Photoshop, c'est à dire Philippe Chaudré, ce qui est un gage certain de pédagogie.

Je vais l'acheter à sa sortie et vous en parlerai
Bonjour,

Merci pour cette info.

Avez-vous plus de détails, je n'arrive pas à en trouver sur le site de VTC ?

Jacques
Jacques

PhilR

#31
Décembre 17, 2008, 15:42:14
Citation de: Jean-Claude le Décembre 07, 2008, 13:26:45
Je l'ai feuilleté assez longement en librairie et je dois dire que je suis très déçus par le contenu.

Le bouquin présente une à une les différentes fonctions en les expliquant avec des exemples, c'est plus explicite et plus détaillé que le simple manuel mais il n'y a rien de plus.

Je n'ai trouvé aucune explication sur le pourquoi de telle fonction plustôt que telle autre, quelle ordre de priorité est à donner aux différentes fonctions le long du post traitement, ce qui se marie bien et ce qui ne faut pas faire etc...

ET

Cador ou pas quand on prend un bouquin comme le Photoshop pour photographes de Evening on y toruve une foultitude de truc et procédures originales, avec des conseils de ce qu'il faut faire et ne pas faire et pourquoi.

Ce bouquin sur NX est très loin d'un bouquin de Evening, c'est un outil utile et agréable pour retrouver les explications sur les différentes fonctions mais ça se limite à celà.

Il manque un bouquin sur NX quiserait plus large par rapport aux procédures de post traitement les plus efficaces et originales qui inclurait également les filtres NIK qui sont aussi une des grandes forces de NX

J'en vois déjà quelques un venir et dire t'as qu'à le faire  Souriant
Ca ne me déplairait pas, mais les jours n'ont que 24h et mon job actuel est ailleurs  Clin d'oeil

ET

Citation de: Mammamouchi
+1

Well, well, well ....

C'est ce que l'on peut appeler une grosse déception et une attaque en règle.
Il est juste regrettable que le livre n'est été que feuilleté, la lecture est peut-être plus instructive.  ::)

Ceci étant, la critique est recevable est appelle quelques commentaires, que voici.

La première chose est de mettre en perspective ce livre avec votre expérience sous NX. En effet, ce livre a été ciblé pour un lectorat non expert, voulant néanmoins avoir des repères différents de ceux donnés par la documentation seule. D'une manière plus générale on aborde ici la problématique d'un ouvrage unique pour un logiciel qui est par nature moyennement répandu (univers Nikon, et logiciel de traitement propriétaire), il faut donc faire des choix.

Des choix de taille de l'ouvrage, 600 pages eussent permis de faire des images plus grandes et d'aborder une plus grandes quantité de cas (le bouquin d'Evening en fait 590 et possède un potentiel client infiniment supérieur - nombre de personnes anglophones possédant Photoshop vs francophones possédant NX2, pas vraiment pareil, non ?), on aurait ainsi pu traiter des combinaisons de fonctions, des traitements créatifs, etc ...
Malheureusement vu la diffusion possible du livre il a fallu restreindre et donc faire des choix sur la ligne éditoriale, livre pour les experts ou livre pour les débutants ?
La réponse a été donnée, livre pour les personnes découvrant le logiciel avec des touches d'expertises plus donner sous la forme d'incitation à aller plus loin mais sans forcément donner de "recettes de cuisine" spécifiques.

Alors oui, pour des experts, la lecture peut être décevante car non adaptée à vos attentes, mais c'est un choix économique et raisonné qui a présidé à la mise en œuvre de ce livre.

Voilà pour le pourquoi du comment. Ceci étant vos critiques sont les bienvenues car c'est ainsi que l'on peut progresser.

Philippe RICORDEL

unbridgesinonrien

#32
Décembre 17, 2008, 18:02:51
c'est a mon tour de dire +1

Les propos de l'auteur sont tout à fait ce que doit ressentir l'utilisateur de base de NX2

Ce bouquin est le seul existant et pour l'instant c'est vraiment le meilleur, personne n'a fait mieux, il est inégalé .... etc .....

demain on verra si d'autres s'y lancent .....

Verdi

#33
Décembre 17, 2008, 18:11:18
Personnellement, je ne l'aime âs car je trouve que c'est un peu trop un plagiat du mode d'emploi .

Par contre il y en a un en Anglais très bien fait .

raoul34

#34
Décembre 17, 2008, 18:14:41
      Travail qui a le mérite d'exister .
      Lu et relu .
      C'est sûr , que 600 pages , eussent   :D
      Merci Phillipe
        Raoul ;)

Canito

#35
Décembre 17, 2008, 21:04:34
Je suis (très) loin d'être un expert, et je découvrais NX2, et pourtant ce livre, que j'ai lu attentivement et pas seulement feuilleté, ne m'a quasimment rien apporté. Il est vrai qu'avant de le lire, j'avais déjà étudié le mode d'emploi et m'étais un minimum exercé sur le logiciel, ce qui me paraît être un minimum.

Ce livre est certainement le meilleur sur le sujet : il est le seul.

Quant aux argument économiques, ils sont irrecevables, car il suffisait de ne pas éditer le bouquin. On était me semble-t-il en droit d'attendre mieux.

PhilR

#36
Décembre 18, 2008, 00:11:04
Citation de: Canito le Décembre 17, 2008, 21:04:34
Je suis (très) loin d'être un expert, et je découvrais NX2, et pourtant ce livre, que j'ai lu attentivement et pas seulement feuilleté, ne m'a quasimment rien apporté. Il est vrai qu'avant de le lire, j'avais déjà étudié le mode d'emploi et m'étais un minimum exercé sur le logiciel, ce qui me paraît être un minimum.

Ce livre est certainement le meilleur sur le sujet : il est le seul.

Quant aux argument économiques, ils sont irrecevables, car il suffisait de ne pas éditer le bouquin. On était me semble-t-il en droit d'attendre mieux.

Pour les arguments économiques, je te laisse aller t'expliquer avec un éditeur, tu verras c'est très instructif  ;)

Si le fait d'avoir bossé le manuel et pris de l'expérience avec le logiciel t'a permis d'atteindre un niveau tel que le livre t'apparaisse superflu ou redondant, c'est donc que toutes les critiques lues ici ou là sur cette documentation sont donc injustifiées ou que tu es au-dessus de la moyenne en matière de compréhension / appréhension d'un logiciel tant mieux pour vous ....  ;D

Canito

#37
Décembre 18, 2008, 09:54:56
Citation de: PhilR le Décembre 18, 2008, 00:11:04
Pour les arguments économiques, je te laisse aller t'expliquer avec un éditeur, tu verras c'est très instructif  ;)

Si le fait d'avoir bossé le manuel et pris de l'expérience avec le logiciel t'a permis d'atteindre un niveau tel que le livre t'apparaisse superflu ou redondant, c'est donc que toutes les critiques lues ici ou là sur cette documentation sont donc injustifiées ou que tu es au-dessus de la moyenne en matière de compréhension / appréhension d'un logiciel tant mieux pour vous ....  ;D

J'ai moi aussi quelque expérience des discussions avec les éditeurs, certes très instructives. On y apprend notamment que rien ne sert d'éditer un bouquin qui ne sera pas lu, ou pas assez lu pour être rentable. Ce qui ne justifie en rien le fait que son utilité pour les lecteurs soit faible. Je m'exprime ici en termes généraux, laissant à chacun le soin de déterminer si le livre dont il est question ici leur a apporté quelque chose.

Ensuite, je n'ai personnellement émis aucune critique à l'égard du mode d'emploi, qui à mon avis remplit bien son rôle : celui d'un mode d'emploi. C'est précisément parceque ce mode d'emploi remplit bien son rôle que l'on est en droit d'attendre d'un bouquin autre chose qu'une liste de fonctions à la Prévert, la poésie en moins. Si l'objet du bouquin était de reformuler un mode d'emploi soi-disant mal foutu, afin de répondre aux "critiques lues ici ou là", il suffisait de le préciser ; cela eût permis aux acheteurs potentiels de juger de l'intérêt de cette lecture.

shugelin

#38
Décembre 18, 2008, 12:47:41
Citationlivre pour les personnes découvrant le logiciel avec des touches d'expertises plus donner sous la forme d'incitation à aller plus loin mais sans forcément donner de "recettes de cuisine" spécifiques.

Je suis manifestement, comme on dit chez les marketing managers, un coeur de cible. Ce livre, c'est exactement ce qu'il me fallait. Je l'ai lu d'une traite, puis relu et je le reprend régulièrement avant pendant après une retouche.

Je trouve la présentation du logiciel très bien faite. 

Le chapitre 2 : diagnostiquer l'image m'a donné une méthode de travail de base dont j'avais besoin.

Le chapitre 3 permet une fois lu de maîtriser la technique des U-Points qui, est déroutante pour le néophyte, la première fois qu'il tente de l'appliquer. J'ai particulièrement apprécié la rubrique "aller plus loin avec les U-Points qui m'a fait pas mal réfléchir sur ce que j'avais déjà fait avec NX1 et m'a entraîné à effectuer de nouvelles retouches.

Je ne vais pas passer en revue tous les autres chapitres, mais ils contiennent suffisament d'explications, d'informations, de mises en garde, de trucs et astuces pour occuper de longues séances de retouches. Le contenu de ce livre est beaucoup plus riche que certaines interventions ci-dessus pourraient le faire croire.

Il ne faut pas oublier que nous passons notre temps à devoir apprendre -et réapprendre - à utiliser des logiciels et que, si nous savons utiliser les fonctions principales, nous ne connaissons pas et nous oublions, faute d'une pratique régulière, d'autres fonctions.

Un exemple, entre autres :  je fais de la photo numérique depuis 2003, et j'ignorais, je l'avoue, la procédure d'interpolation d'image décrite pages 209 à 213. Ben voui ! Et ça change beaucoup de choses, ce genre de conseil.

Autre exemple : lisez bien l'encadré sur D-lighting et fichier Nef page 154 et la suite pages 155-156 : et vous comprendrez que l'on peut traiter à toute allure une image en se passant de l'outil courbes et niveaux (mis au point il y a maintenant une bonne vingtaine d'années pour optimiser des photos scannées) avec, bien souvent, des résultats supérieurs.

De plus, pour avoir participer à plusieurs reprises, à la rédaction de modes d'emploi et autres guides d'utilisation, je crois pouvoir dire ici que le livre de Philippe Ricordel est particulièrement bien conçu. Il n'a pas fait, comme c'est si souvent le cas, d'impasses sur tel ou tel sujet.

Bref je suis ravie de posséder cet ouvrage. Il me permet d'utiliser le potentiel de NX2 et du coup le post-traitement qui m'ennuyait énormément est devenu une activité ludique.

Une critique, minime, toutefois : les images sont effectivement petites et j'aurai bien aimé  pouvoir m'exercer dessus sur d'un cd-rom ou grâce à une adresse internet.

En espérant, Philippe, que ces quelques lignes te donneront envie de continuer à faire ce travail didactique qui, il faut bien le dire, est assez ingrat.
Sylvie

Gerfaut

#39
Décembre 18, 2008, 13:18:18
Bonjour,

En tant que débutant, ce livre m'a donné l'occasion de progresser dans le post-traitement, d'améliorer certaines choses, et d'éviter de faire des erreurs. J'en suis content. Par contre, bien prendre le temps de le lire et non simplement le feuilleter.

Peut être qu'il n'apportera rien à quelqu'un qui maitrise déjà le logiciel, mais dès lors, dans ce cas là, aucun ouvrage ne lui enseignera vraiment quelque chose.......

Par contre je rejoins un peu la remarque de JC sur ces points précis :
"quelle ordre de priorité est à donner aux différentes fonctions le long du post traitement, ce qui se marie bien et ce qui ne faut pas faire" et "l'utilisation des filtres Nik".
Quelques pages supplémentaires sur la marche à suivre rappelant le cheminement de A à Z sur une image en montrant simplement le "meilleur ordre possible" du post traitement aurait été une bonne idée. Même si au fil de la lecture on trouve l'ordre de ce cheminement, une sorte de simple résumé aurait été le bienvenu pour un novice.

Maintenant, comme toute chose, il peut certainement être amélioré. Néanmoins, en langue Française, il reste le seul, et remplit bien son rôle pour les néophytes.
Je le recommande donc vraiment dans ce cas.

Verdi

#40
Décembre 20, 2008, 09:23:26
Citation de: JR1974 le Décembre 09, 2008, 11:54:53
Bonjour,

Merci pour cette info.

Avez-vous plus de détails, je n'arrive pas à en trouver sur le site de VTC ?

Jacques

Tout simplement parcequ'il n'est pas encore sortit.
Je les ai appelé hier et il m'ont dit qu'il devrait sortir à la fin du mois.
C'est pas n'importe qui qui a réalisé cette formation. Philippe Chaudré, une grosse pointure de Photoshop

soimosan

#41
Décembre 21, 2008, 02:35:58
Bonjour,

Je viens de lire pour la 2e fois le livre 'Capture NX2 pour les photographes', et je le trouve à la fois très bon, et ... améliorable.

Très bon car :

►1. L'auteur connaît son sujet, en l'occurrence Capture NX2, et le décrit bien.
Il a fait un énorme travail d'étude puis de rédaction, et le résultat est très bon.
Pour ceux qui aiment approfondir les choses- dont je fais partie, l'auteur économise beaucoup d'heures de tests.

Mais il me manque les excellentes synthèses en une page des livres '... for dummies',
synthèses qui sont souvent absentes dans les traductions françaises '... pour les nuls'.

►2. Mon usage de NX2 sera différent après la lecture de ce livre
Et je m'attends à obtenir des résultats significativement meilleurs.
Vous trouverez des détails au point n°3 des 'améliorations'.

►3. Les étapes illustrées sont suffisantes pour suivre les explications... sans ordinateur allumé.
Du coup, le temps passé à l'étudier, pour ceux qui en ont envie, n'est pas trop long.
De plus, je ne lis un livre deux fois, que lorsque je le considère le meilleur de sa catégorie, et c'est le cas pour celui-ci.
Maintenant, voici les trois principaux points d'amélioration, selon moi :

►1. La possibilité de refaire soi même les manips assez avancées
Voici mon top 5 : les pages des cinq images que j'aimerais pouvoir télécharger, chacune avec la principale raison de ce souhait :
• 216-219 car je ne vois pas les différences entre les images dans cette réduction du bruit*,
• 158-163 car la fonction LST semble puissante et assez peu intuitive (pour moi),
• 187-192 car les possibilités de conversion N&B m'intéressent,
• 73-77 pour exercer U Points et contre points,
• 83-85 car l'exemple U Point et double seuil me semble avancé et j'aimerais le reproduire.

►2. Des images avant / après plus grandes quand cela semble utile pour VOIR les différences
Le livre contient environ 50 cas avant / après (ou en plusieurs étapes), dont 2/3 sont clairs.
Mais pour le tiers qui reste, je m'efforce de VOIR les différences entre 'avant' et 'après', par exemple pages 83-84, 121, 128, 130, 131, ...

Si la taille des images est imposée par le nombre de pages, ces images 'critiques' sont de bonnes candidates à une proposition de téléchargement.

►3. Une page résumant les convictions fortes de l'auteur, et un index

J'ai fait l'effort de réunir les idées que l'auteur répète - donc que je déduis importantes et que je compte approfondir, mais j'aurais aimé un condensé officiel par l'auteur.

• Pour maîtriser vos corrections, utilisez le Double Seuil et les points de suivi (RGB / TSL, indication avant/après)

• Visualisez à 100 % pour estimer : la correction du bruit*, l'accentuation (et ses variantes), le résultats de l'auto correcteur, ...

• Quand la dynamique de l'image dépasse celle du capteur* (= quand histogramme* 'touche bien' les deux bords) : shootez avec le Active D-lighting* (pour renforcer les HL en protégeant les BL), puis activez le D-lighting* (en qualité haute, pour remonter les BL en protégeant les HL), et re saturez un peu.

• Maîtrisez l'outil courbe, qui est présent en quatre endroits : module réglages, module développement, PCU, fonction LST

• La sortie > écran / impression 15x10 cm / impression A3+ conditionne de nombreux réglages : l'accentuation, la réduction du bruit*, le point blanc (255 | 248-250), le point noir (0 | 5-8).

N'hésitez pas à commenter mes commentaires.
Pendant la lecture de ce livre, j'ai rédigé une liste de fonctionnalités qui semblent manquer à NX2 que je vous invite à commenter et compléter.
Vous la trouverez ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,32979.0.html

Pour conclure, je recommande 'Capture NX2 pour les photographes' à mes amis qui sont Nikonistes !
Roger

yanli

#42
Décembre 22, 2008, 16:45:56
Et pour les anglophiles ??? Est-ce que quelqu'un a pu lire "Real World Nikon Capture NX 2" de Ben Long ?

Pybe

#43
Décembre 30, 2008, 14:41:35
Bonjour,
Je ne suis pas une épée avec NX , ( le mode d'emploi est tres ennuyeux(!) et depuis capture version 4.0 j'attendais un bouquin , je comprend bien le manque de lecteurs interessés qui aurait permis un plus gros volume,,d'ailleurs combien?,mais ce livre avec vos critiques pour certaines justifiées (peu d'explication ou de methode de travail) mais il est bien fait et tout est relativement clair.SUrtout il a le merite d'exister, et je dis un ENORME merci a son auteur.

débutant1

#44
Décembre 30, 2008, 16:18:00
J'ai les livres de Ben Long et de Ricordel excellents tous les deux, mais je rejoins Soimosan il serait souhaitable de pouvoir télécharger quelques photos du livre de Ricordel afin de mieux voir certaines améliorations difficilement perceptibles dans le livre; je dois dire que cela est possible pour le livre de Ben Long.

jtoupiolle

#45
Janvier 01, 2009, 20:08:48
Bonsoir,

Moi qui suis un basique du LABO NUMERIQUE, autant dire plus que basique, j'ai toujours photographié en JPEG FINE, je voudrais que vous me confirmiez si ce "bouquin" est à la mesure d'un gars comme moi, surtout d'en comprendre "la philisophie"

Merci à vous

unbridgesinonrien

#46
Janvier 01, 2009, 20:23:32
Si tu as ( ou tu veux installer) NX2 je pense que ce bouquin te sera utile

jtoupiolle

#47
Janvier 01, 2009, 20:30:38
Citation de: unbridgesinonrien le Janvier 01, 2009, 20:23:32
Si tu as ( ou tu veux installer) NX2 je pense que ce bouquin te sera utile

Merci,

j'ai oublié,  les explications visuelles sont sous WINDOWS  ou MAC

A PLUS

Gerard 13

#48
Janvier 02, 2009, 09:18:16
Je cite:

Autre exemple : lisez bien l'encadré sur D-lighting et fichier Nef page 154 et la suite pages 155-156 : et vous comprendrez que l'on peut traiter à toute allure une image en se passant de l'outil courbes et niveaux (mis au point il y a maintenant une bonne vingtaine d'années pour optimiser des photos scannées) avec, bien souvent, des résultats supérieurs.
Comment fait-on ? Car j'ai téléchargé la version d'essai 60 jours, pour me faire une idée avant d'acheter la version non limitée.
Merci!

Hugues33

#49
Janvier 02, 2009, 11:38:46
J'ai acheté le livre lundi et je suis en plein dedans.
Pour l'instant, j'ai particulièrement apprécié :
   - les explications claires sur l'histogramme et le double seuil ; la relation entre la forme de l'histogramme et l'image (pas trop de technique et plutôt pratique : j'ai compris :)
   - la gestion des u-points et les 2 sortes d'u-points (ceux pour agir et ceux pour neutraliser l'effet des premiers)

Je suis actuellement dans les points sélectifs et là je rame un peu (peut être que je sature)

Pour ma part, je n'ai pas besoin d'exemples à télécharger, je préfère essayer sur mes photos.
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