D850 & système flash

[restoc]

La brochure officielle présente à la fin,  tout l'écosystème du D850.Et pose de grosses questions, en l'état, qui montrerait un vrai abandon de l'intégration et d'économie  d'un écosystéme flash simple et très efficace qui était encore un des derniers avantages de Nikon vs la concurrence.

1/A  grande surprise les SB 900 /910 ne figurent plus comme compatibles !!!. Seuls les Sb 300 700 800 et 5000, le WU 800 et R1C1 sont indiqués. Cà ne peut pas être un oubli sur un tel document. Si qqn peut avoir d'autres infos ...

2/ le mode déclenchement radio suppose deux accessoires (chers)pour déclencher des SB 5000 distants : WT10 + WA 10. Là c'est de la verrue chère et encombrante sur le port 10 broches;

Cà apparaît bien comme un recul tant en terme de coûts exorbitants que d'efficacité/simplicité.
Peut être le manuel complet est plus explicite .

[sebdeniro]

Bonjour,
J 'espère un oubli car le S900/10 restent une gamme excellente.

[Bernard2]

La brochure officielle présente à la fin,  tout l'écosystème du D850.Et pose de grosses questions, en l'état, qui montrerait un vrai abandon de l'intégration et d'économie  d'un écosystéme flash simple et très efficace qui était encore un des derniers avantages de Nikon vs la concurrence.

1/A  grande surprise les SB 900 /910 ne figurent plus comme compatibles !!!. Seuls les Sb 300 700 800 et 5000, le WU 800 et R1C1 sont indiqués. Cà ne peut pas être un oubli sur un tel document. Si qqn peut avoir d'autres infos ...

2/ le mode déclenchement radio suppose deux accessoires (chers)pour déclencher des SB 5000 distants : WT10 + WA 10. Là c'est de la verrue chère et encombrante sur le port 10 broches;

Cà apparaît bien comme un recul tant en terme de coûts exorbitants que d'efficacité/simplicité.
Peut être le manuel complet est plus explicite .

Une brochure officielle, par principe commerciale, ne présente que les appareils actuellement commercialisés par la marque. Rien d'étonnant à celà.
De plus techniquement je ne vois aucune raison qui pourrait rendre incompatibles les flashes précédents.

Pour ce qui concerne l'accessoire nécessaire à la commande radio, ce n'est effectivement pas très ergonomique. On aurait pu espérer que ce soit intégré dans les nouveaux appareils.
Peut être une limite acceptable de prix public de l'appareil? (et compte tenu du nombre faible de possesseur actuels de SB5000 concernés, il faudra un renouvellement de la gamme flash pour que cela devienne un argument commercial suffisant).

[restoc]

La planche décrivant tout l'écosystème Nikon D850 qui a dû être vérifiée 1000 fois  est explicite : pas de SB 900 et 910.

Pour info, juste  pour remplacer le flash incorporé type D810, pour déclencher à distance par radio l'ardoise augmente de + de 1000 Euros car il faut un SB 500 et deux accessoires, de plus qui sont perdables et pour l'un en porte à faux sur la prise 10 boches.

Cà fait un gros carnage en terme de prix et cohérence et les nouveaux clients basculeront encore plus vite vers le A9. Incompréhensible du point de vue marketing. Pas si anodin quand çà touche tout le marché des studios.

[Bernard2]

La planche décrivant tout l'écosystème Nikon D850 qui a dû être vérifiée 1000 fois  est explicite : pas de SB 900 et 910.

?? je t'ai donné la raison.Les brochures commerciales ne présentent que les produits actuellement commercialisés par Nikon cela me parait évident..

Pour info, juste  pour remplacer le flash incorporé type D810, pour déclencher à distance par radio l'ardoise augmente de + de 1000 Euros car il faut un SB 500 et deux accessoires, de plus qui sont perdables et pour l'un en porte à faux sur la prise 10 boches.

Cà fait un gros carnage en terme de prix et cohérence et les nouveaux clients basculeront encore plus vite vers le A9. Incompréhensible du point de vue marketing. Pas si anodin quand çà touche tout le marché des studios.

EDIT
Comme je te le disais plus haut le nombre de personnes équipées de SB5000 (le seul actuellement réellement concerné par ce type de commande) rien d'urgent à priori commercialement. Et a choisir, intégrer le système au risque d'augmenter le cout de l'appareil pour frôler ou dépasser les 4000€, alors que l'usage du flash en mode avancé,  ne concerne qu'une petite partie des acheteurs du D850, et encore plus petite en mode radio, aurait été peut être plus pénalisant que de laisser cette solution de dépannage.

[JMS]

Cà fait un gros carnage en terme de prix et cohérence et les nouveaux clients basculeront encore plus vite vers le A9.

On a le droit de préférer 24 Mpxl à 46 Mpxl et un hybride sans flash intégré à un reflex sans flash intégré...à moins que j'ai loupé quelque chose dans l'essai que j'ai effectué du A9, le système multiflash Sony radio commandzé serait intégré au boîtier, et plus en accessoire clipsable sur la griffe ?

[Aria]

Bonjour,
J 'espère un oubli car le S900/10 restent une gamme excellente.

+1

[Pascal61]

Si le SB700 reste compatible alors les SB900/910 le seront aussi mais comme l'a indiqué déjà 2 fois Bernard2, seul le SB700 est encore en vente donc cité dans la brochure.

[yorys]

Pour info, juste  pour remplacer le flash incorporé type D810, pour déclencher à distance par radio l'ardoise augmente de + de 1000 Euros car il faut un SB 500 et deux accessoires, de plus qui sont perdables et pour l'un en porte à faux sur la prise 10 boches.

Faut pas pousser :

https://www.amazon.fr/gp/product/B00A384D70/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
+
https://www.amazon.fr/Nikon-FSA04301-SB-5000-Flash/dp/B01AI8GZL6/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1503659607&sr=1-1&keywords=sb5000

= 685€ ... bon ce n'est pas donné quand même, mais le "service" est d'un autre niveau que le flash intégré (l'encombrement aussi  ) !

[restoc]

On a le droit de préférer 24 Mpxl à 46 Mpxl et un hybride sans flash intégré à un reflex sans flash intégré...à moins que j'ai loupé quelque chose dans l'essai que j'ai effectué du A9, le système multiflash Sony radio commandzé serait intégré au boîtier, et plus en accessoire clipsable sur la griffe ?

Tu as bien raté qq chose  en effet.

[restoc]

Faut pas pousser :

https://www.amazon.fr/gp/product/B00A384D70/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
+
https://www.amazon.fr/Nikon-FSA04301-SB-5000-Flash/dp/B01AI8GZL6/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1503659607&sr=1-1&keywords=sb5000

= 685€ ... bon ce n'est pas donné quand même, mais le "service" est d'un autre niveau que le flash intégré (l'encombrement aussi  ) !

Effectivement çà n'est que 685 Euros de plus ...!!  Le reste du service est un peu théorique non ? portée 20 m et passe à travers une cloison . Avec çà aucune plus value au système de flash lui même.

Mais surtout du point dee vue mécanique, tu as vu l'échaffaudage (c'est bien le cas en plus !!) fragile que représente l'adaptateur WA 10  le WT 10 : là on est dans le bricolage . On voit en tout cas que la recherche de fiabilité n'était pas la cause de suppression du flash interne.

[JMS]

Tu as bien raté qq chose  en effet.

Merci de m'expliquer pour l'A9 comment son flash intégré fonctionne et à défaut comment il commande des flash par radio ? 

[restoc]

Merci de m'expliquer pour l'A9 comment son flash intégré fonctionne et à défaut comment il commande des flash par radio ? 

Bon je rembobine. Je n'ai jamais dit que le A9 avait le systéme radio intégré,mais qu'enlevant un de ses (derniers) avantages depuis de nombreuses années, largement reconnu de plus, Nikon ouvrait  la porte à considérer l'offre A9 au même niveau au moins pour un nouvel entrant.

[restoc]

PS : Le comité de lecture Nikon a encore du travail à faire :

Dans la même brochure il est dit dans un bas de paragraphe ... "Advanced Wireless Lighting with opticalcontrolled units such as the SB-910 is also possible with the D850."
Donc c'est le tableau de configuration qui est erroné... sauf ... sauf si c'est le paragraphe qui est faux cette fois !!.

[alpseb]

La planche décrivant tout l'écosystème Nikon D850 qui a dû être vérifiée 1000 fois  est explicite : pas de SB 900 et 910.

Pour info, juste  pour remplacer le flash incorporé type D810, pour déclencher à distance par radio l'ardoise augmente de + de 1000 Euros car il faut un SB 500 et deux accessoires, de plus qui sont perdables et pour l'un en porte à faux sur la prise 10 boches.

Cà fait un gros carnage en terme de prix et cohérence et les nouveaux clients basculeront encore plus vite vers le A9. Incompréhensible du point de vue marketing. Pas si anodin quand çà touche tout le marché des studios.

On peut aussi passer chez la multitude de marques de flash compatibles qui font aussi bien pour au moins 4X mois cher.
(miam le godox AD200  )

[kochka]

Bon je rembobine. Je n'ai jamais dit que le A9 avait le systéme radio intégré,mais qu'enlevant un de ses (derniers) avantages depuis de nombreuses années, largement reconnu de plus, Nikon ouvrait  la porte à considérer l'offre A9 au même niveau au moins pour un nouvel entrant.

Là, cépafo.
C'est un + en -. 

[JMS]

Bon je rembobine. Je n'ai jamais dit que le A9 avait le systéme radio intégré,mais qu'enlevant un de ses (derniers) avantages depuis de nombreuses années, largement reconnu de plus, Nikon ouvrait  la porte à considérer l'offre A9 au même niveau au moins pour un nouvel entrant.

L'A9 vise le marché reportage des D4/D5...qui a jamais vu un F ou un D à un chiffre avec un flash intégré ? Va donc flasher intégré sur un D810 avec un 14-24 ou un 24-70 sur le museau, tu m'en diras des nouvelles 

Pour le nouvel entrant, soit il est pro EVF et Nikon n'est pas pour lui, soit il est pro OVF et Sony...bof. S'il est d'un esprit large (ma seule étroitesse d'esprit j'espère est que je suis anti-flash, sauf situations désespérées) il considérera que le rival du D850 est l'A7R II, pas l'A9...donc il comparera avantage inconvénient des deux.

[Jean Louis]

Ce n'est pas tant de faire des photos uniquement avec le flash intégré mais de pouvoir piloter ou plusieurs flashes externes sans accessoire supplémentaire. C'est sûr les inconditionnels vont trouver que c'est forcement super parce que !!! blablabla, blablabla. Faudrait arrêter de comparer les D à Trois chiffres aux D à un chiffre, ce n'est pas tout à fait le même outil.

[Sebmansoros]

Ce n'est pas tant de faire des photos uniquement avec le flash intégré mais de pouvoir piloter ou plusieurs flashes externes sans accessoire supplémentaire. C'est sûr les inconditionnels vont trouver que c'est forcement super parce que !!! blablabla, blablabla. Faudrait arrêter de comparer les D à Trois chiffres aux D à un chiffre, ce n'est pas tout à fait le même outil.

Le flash intégré pour pilotage est une autre utilisation. Si c'est pour piloter un seul flash ça n'a aucun intérêt. Celui qui veut photographier avec plusieurs flashs achètera un ou deux ou trois flashs et alors le Pb de pilotage ne se pose plus. J'ai le SB900 et je ne l'ai jamais utilisé en piloté. Le peu de fois que j'ai utilisé le flash intégré pour dépannage le résultat n'a jamais été convaincant et comme dit plus haut, j'avais l'ombre de mon 24-70 sur la photo, sans parler de l'éclairage qui écrase tout.
En tout cas moi ça ne me dérange pas qu'il l'est supprimé.

[Aria]

Le flash intégré pour pilotage est une autre utilisation. Si c'est pour piloter un seul flash ça n'a aucun intérêt.

Bah si justement...j'utilise souvent 1 flash en deporte controle par le boitier.

A un moment il faut arreter de prendre ses avis/us pour ses choses universelles.

Et le coup du flash pop-up inutile avec un 24-70mm...mdr aussi, tout le monde n'a pas cet d'objectif gros et lourd comme une baleine.

Avec un 50mm un 28mm ou un 85mm (par exemple) ça fonctionne bien...et si on lui ajoute un diffuseur tu serais etonne de certains resultats en additionnant un deuxieme flash en deporte sur un cote par exemple.

[vernhet]

Pas si anodin quand çà touche tout le marché des studios.

Les "studios", qu'est-ce qu'ils en ont à foutre des SB ?

[Bernard2]

Les "studios", qu'est-ce qu'ils en ont à foutre des SB ?

Je suppose que restoc voulait parler de l'usage studio occasionnel. Car nombre d'amateurs  " studio mais pas que" ne veulent pas investir dans les flashes studio pour un usage occasionnel mais approcher cette discipline avec des flashes cobra et quelques accessoires.
Et là il y a du monde. Peut être plus que dans le domaine pro d'ailleurs.
https://www.dpreview.com/news/0966163803/report-bowens-employees-not-paid-for-july-told-they-must-continue-to-work-unpaid

[restoc]

Tout juste.
Vu le peu  grands studios restant et qui sont de toute façon équipés en MF çà ne ferait pas un gros CA pour Nikon ou Canon. Mais il y a bp de jeunes ou d'indépendants qui se lancent avec du matériel léger, portable et largement suffisant pour les news, l'événementiel, le reportage d'entreprise etc. Sans compter les amateurs experts un peu âgés qui ne veulent plus porte des batteries de 10 kg!

[kochka]

Vous avez dit flashs studio?
Et admirez le  style du pied svp.

[Lautla]

Pas suffisant, il y a du flou de bougé à l'arrière