Cruel Avril

Démarré par El Gato Negro, Octobre 01, 2017, 20:37:07

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El Gato Negro

Khami, la petite fée du Palais Présidentiel

SPOTMATIK

trop centrée ...... par rapport à l'hélico en superposition , ça tient à quelques centimètres de décalage vers la droite au déclenchement .....

Cheese

Bon je ne comprends pas bien cette photo, le titre et le texte de présentation, ce qui me perturbe car je passe peut-être à côté d'un truc.
Je ne comprends pas non plus les sortes de grifures à différents endroits.
Sinon pareil pour la superposition un peu dommage.
Cela dit, l'attitude du modèle est sympa
Le photographe reste un détail

vca160

Les "griffures",ce ne serait pas des gouttes de pluies ?, j'ai déjà eu la même chose sur une photo quand la pluie légère a commencée

Sam_Sallung

Les griffures?
C'est de la pluie..
Pour le reste, pas specialiste du portrait, l'helico ne me gene pas;
le plus que tres charmant modele est net et lui il est flou .
Se decaler n'etait peut etre pas possible ...

Franciscus Corvinus

La perspective, la pose et le fond sont les choses qui me genent dans cette photo. OK, le titre aussi car je ne saisis pas le rapport avec le commentaire ou la photo.

La perspective est trop proche, ce qui déforme un peu (la proportion de son bras est tres importante), et induit une plongée qui ne la sert pas. Car combiné avec la pose, ca lui escamote completement le cou. Le choix de la perspective met effectivement l'hélico au mauvais endroit. Et il force aussi un angle de champ assez ouvert qui ne favorise pas la discrétion du fond. Je ne sais pas si tu avais ouvert au maximum, mais si tu es contraint in ouverture max il faut vraiment choisir un fond moins "busy".

El Gato Negro

Citation de: Cheese le Octobre 04, 2017, 00:11:26
Bon je ne comprends pas bien cette photo, le titre et le texte de présentation, ce qui me perturbe car je passe peut-être à côté d'un truc.
Je ne comprends pas non plus les sortes de grifures à différents endroits.
Sinon pareil pour la superposition un peu dommage.
Cela dit, l'attitude du modèle est sympa

Oui, saison des pluies mais toujours agréable de faire des photos par 30°
Pour le titre, il fait référence au livre d'Olivier Todd et surtout à sa couverture.
Le tout n'est pas explicite pour quelqu'un qui ne connait pas Saigon ou l'histoire de sa chute mais cela faisait partie de ma gageure.

http://www.priceminister.com/s/cruel+avril+todd

Cheese

Le photographe reste un détail

El Gato Negro

Citation de: Franciscus Corvinus le Octobre 04, 2017, 16:36:32
La perspective, la pose et le fond sont les choses qui me genent dans cette photo. OK, le titre aussi car je ne saisis pas le rapport avec le commentaire ou la photo.

La perspective est trop proche, ce qui déforme un peu (la proportion de son bras est tres importante), et induit une plongée qui ne la sert pas. Car combiné avec la pose, ca lui escamote completement le cou. Le choix de la perspective met effectivement l'hélico au mauvais endroit. Et il force aussi un angle de champ assez ouvert qui ne favorise pas la discrétion du fond. Je ne sais pas si tu avais ouvert au maximum, mais si tu es contraint in ouverture max il faut vraiment choisir un fond moins "busy".

Je n'ai pas eu le temps de répondre à ton précédent commentaire qui était très intéressant sur le coté album photo des images que je publie ici mais je n'ai pas pu y répondre comme je le souhaitais,  je squatte toujours sur le canapé d'un ami, trouver une location sur Paris est bien moins facile qu'en Asie. Bref... je me connecte quand je peux.
Donc oui, pas mal d'éléments perturbants mais un vrai défi que cette photo. Mes photos font souvent référence à l'histoire, à mon histoire anecdotiquement mais surtout à des moments de bascule qui m'intéressent particulièrement.
Khami, c'est le nouveau Vietnam, cheveux teints, lentilles de couleur, très marquée par la K-Pop comme toute la jeunesse dans la grande majorité des pays d'Asie.
Le défi, l'histoire, est ailleurs: http://www.lefigaro.fr/histoire/archives/2015/04/29/26010-20150429ARTFIG00315-le-30-avril-1975-la-chute-de-saigon-met-fin-a-la-guerre-du-vietnam.php
La photo est prise sur le toit du Palais Présidentiel (aujourd'hui, Palais de la réunification) sans autorisation bien évidemment.
L'hélico est un Huey HU-1, les derniers à avoir évacué la capitale du Sud.
https://www.reddit.com/r/pics/comments/285nll/during_the_evacuation_of_saigon_at_least_45_uh1/
C'est un des rares hélicos à porter les symboles du Sud (bandes jaunes et rouges, honnies et barrés d'une croix sur l'appareil)
Une photo pas facile à faire, le Palais est très, très surveillé, c'est quand même un symbole du régime des "marionnettes".
Voilà donc pour l'explication de texte, la photo n'est pas parfaite mais pour qui connait l'histoire du Vietnam, elle parle de son passé et de son avenir. Pour le coté technique, je ne voulais pas un fond trop flou car je voulais que la silhouette du Huey soit reconnaissable. Coté déformation, cadrage... Beaucoup de contraintes pour éviter les gardes du Palais mais assez content d'avoir fait ces images.

El Gato Negro

Citation de: Cheese le Octobre 04, 2017, 20:49:08
Ah ok merci !

Quand à la référence au Palais, elle a directement trait au Palais Présidentiel qui tombe en cette fin Avril alors que l'évacuation s'est terminée dans une immense pagaille et que le ballet des Huey s'est arrêté, les derniers parachutistes du Sud ont été balayés, livrant la ville aux troupes communistes.
La photo a été réalisée sur le toit du Palais, symbole des temps passés, Khami est un symbole de la nouvelle jeunesse Vietnamienne, imprégnée des images de la K-Pop.

https://www.youtube.com/watch?v=TZYdAjeffaE

Franciscus Corvinus

Citation de: El Gato Negro le Octobre 04, 2017, 23:37:30
Je n'ai pas eu le temps de répondre à ton précédent commentaire qui était très intéressant sur le coté album photo des images que je publie ici mais je n'ai pas pu y répondre comme je le souhaitais,  je squatte toujours sur le canapé d'un ami, trouver une location sur Paris est bien moins facile qu'en Asie. Bref... je me connecte quand je peux.
Donc oui, pas mal d'éléments perturbants mais un vrai défi que cette photo. Mes photos font souvent référence à l'histoire, à mon histoire anecdotiquement mais surtout à des moments de bascule qui m'intéressent particulièrement.
Khami, c'est le nouveau Vietnam, cheveux teints, lentilles de couleur, très marquée par la K-Pop comme toute la jeunesse dans la grande majorité des pays d'Asie.
Le défi, l'histoire, est ailleurs: http://www.lefigaro.fr/histoire/archives/2015/04/29/26010-20150429ARTFIG00315-le-30-avril-1975-la-chute-de-saigon-met-fin-a-la-guerre-du-vietnam.php
La photo est prise sur le toit du Palais Présidentiel (aujourd'hui, Palais de la réunification) sans autorisation bien évidemment.
L'hélico est un Huey HU-1, les derniers à avoir évacué la capitale du Sud.
https://www.reddit.com/r/pics/comments/285nll/during_the_evacuation_of_saigon_at_least_45_uh1/
C'est un des rares hélicos à porter les symboles du Sud (bandes jaunes et rouges, honnies et barrés d'une croix sur l'appareil)
Une photo pas facile à faire, le Palais est très, très surveillé, c'est quand même un symbole du régime des "marionnettes".
Voilà donc pour l'explication de texte, la photo n'est pas parfaite mais pour qui connait l'histoire du Vietnam, elle parle de son passé et de son avenir. Pour le coté technique, je ne voulais pas un fond trop flou car je voulais que la silhouette du Huey soit reconnaissable. Coté déformation, cadrage... Beaucoup de contraintes pour éviter les gardes du Palais mais assez content d'avoir fait ces images.
Merci pour l'explication. J'espere que les retours te permettront d'aborder des situations difficiles comme celle-ci avec un oeil plus entrainé pour que tu ne perdes pas de temps précieux a trouver le bon cadrage, la bonne pose, etc.

Ma pratique a été assez laborieuse pour le cadrage pendant assez longtemps, et ca inclus la nature morte qui est un vraiment difficile de ce point de vue. Mais je me suis rendu compte que ce travail me permet maintenant de cadrer "juste" tres rapidement (et en fait parfois sans regarder dans le viseur).

Ici s'il y avait moyen de se déplacer a droite et se reculant un peu, tu détachais bien les deux sujets, quite a recadrer plus serré apres. Si tu vois la photo dans ta tete a l'avance, ca ne prend pas de temps.

Cheese

Je viens enfin de prendre le temps de consulter tes liens. Merci pour les références et explications !
Le photographe reste un détail

Sam_Sallung

" Le 30 avril 1975, la chute de Saïgon met fin à la guerre du Vietnam "

C'est quand meme un raccourci tres saisissant;

Cette guerre etait peut etre terminee cote americain mais elle etait loin de l'etre cote Vietnam;
la " reconciliation " a l'asiatique entre les deux cotes, nord et sud a dure de tres longues annees.
En janvier 1991 ,  16 ans plus tard, quand j'y suis alle pour la premiere fois, la tension etait encore palpable . Quitter une province pour aller dans une autre n'etait pas possible sans aller a un poste de police special a Saigon remplir des documents, en vietnamien bien sur, montrer patte blanche...

Barefoot

Citation de: fredkelder le Octobre 07, 2017, 09:04:25
Au-delà de la plastique du modèle, s'il y a "message", ou volonté de message, je ne vois pas bien ce que le photographe essaye de me transmettre, et le positionnement des éléments dans le cadre n'est pas étranger à ce manque de compréhension.
Avis purement subjectif, comme de bien entendu.
Pas mieux. Sans l'explication de texte, je n'aurai pas fait non plus le rapport entre la photo et le titre.

Sam_Sallung

On appelle ca un manque de culture evident ;
et de la part de vous deux ca me semble etrange ;( ou vous le faites expres parce que ca vous amuse de denigrer ).
manque de culture et de curiosite aussi car si vous feuilletez quelque peu ce forum vous savez fort bien que El Gato Negro passe une bonne partie de sa vie en Asie du SE .

El Gato Negro + Avril cruel + une belle asiatique devant un ancien helico americain = ......

Franciscus Corvinus

La ligne de démarcation entre culture et connaissance est assez floue parfois. Le terme "manque de culture" a une connotation péjorative qui n'est pas de mise a mon avis. Car si on veut trouver des fautes, on peut aussi reprocher (ce que je ne ferais pas) a EGN de ne pas savoir adapter son message au bagage culturel de son auditoire qui est 99% franco-francais.

Ce qui est vraiment culturel, c'est cette facon qu'ont les francais, plus que les autres, de prendre leurs pairs de haut en leur disant "quoi, mais tu ne sais pas ca?" comme s'il s'agissait de la derniere évidence. Avec tres souvent une insistence malsaine a surtout ne pas divulguer le "ca" en question.

C'est pourquoi je trouble louable de la réaction de EGN qui a donné les éléments manquant en toute simplicité. Notre role est plutot de les prendre en compte pour suggérer comment la photo aurait pu etre améliorée que juger les (mé-)connaissances des uns et des autres.

Sam_Sallung

Si je me suis permis cette réponse incisive c'est parce que je connais très bien les deux personnages auxquels je m'adresse.
Ils ne se privent jamais de dénigrer avec une grande désinvolture tous ceux qui ne pensent pas comme eux .
C'était en quelque sorte une réponse du berger a la bergère.

onaivalf2

Je me souviens bien de cette période, j'avais tout juste 20 ans, mon ex était Vietnamienne et nous sommes allés ensemble là-bas en 1995, soit 20 ans après ce "cruel avril" Il me semble que le(s) dernier(s) hélico(s) américain(s) qui ont décollés l'ont fait du toit de l'ambassade des états-unis. Ci dessous une petite image de newswek de l'époque. Sinon pour la photo comme les autre j'aurai péféré que la fille soit légèrement plus à gauche par rapport à l'hélico.