> Les ALTERNATIVES à LIGHTROOM [Fil surveillé - Accès sous conditions]

Démarré par ech1965, Octobre 18, 2017, 20:45:29

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Eric Baisson

Citation de: Dub le Octobre 19, 2017, 21:09:08
Non, il est abandonné... Photos le "remplace"...  :D :D :D :D

Ils ont pas gardé grand chose  :D

Un beau gâchis que le projet d'Aperture...

Amaniman

Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 18, 2017, 22:43:22
Moi j'ai regardé vite fait Darktable qui va être porté sous windows. Je trouve cela assez sympa et ca me parait assez proche de LR. Test en surface je l'avoue

Yep... j'ai commencé à mater des tutos, en espérant qu'effectivement il arrive bientôt sous Win...

https://darktable.fr/apprendre/

cna

Bonjour,

Utilisateur de Lightroom depuis 2007, je n'accepte pas les nouvelles conditions d'Adobe pour Lightroom CC.
Je me suis donc mis à la recherche d'un nouveau système de catalogue et d'éditions de fichiers RAW (je possède un D810).

Suite à quelques recherches, j'ai chargé une version d'évaluation de Capture 1, et je dois avouer que, après quelques heures d'utilisation, je suis déjà conquis
- rendu initial de qualité supérieure à LR (principalement au niveau des couleurs); même si il est en finalité possible d'atteindre un même résultat avec LR, le temps de post-traitement est bien inférieur dans C1 à ce qu'il est avec LR
- possibilités de post-traitement très étendues et intuitives, en particulier pour le gestion des tonalités et des couleurs
- gestion de calques; pas au niveau de Photoshop, mais visiblement suffisante pour mon usage personnel
- quantité importante de documentation, et recommandations et conseils faits par différents professionnels dans de nombreux domaines
- système de catalogue à première vue suffisant (peut-être quelques lacunes par rapport à LR dans les possibilités de renommage de photos)

D'un point de vue purement photographique, le produit semble idéal (évidemment à confirmer); il est évidemment limité si des techniques de post-traitement très évoluées doivent être utilisées (à nouveau, il ne remplace pas Photoshop)

En résumé, c'est un peu parodoxal, mais je vais  remercier Adobe de m'avoir permis de découvrir ce produit ...


Eric Baisson

Citation de: Amaniman le Octobre 19, 2017, 21:28:52
Yep... j'ai commencé à mater des tutos, en espérant qu'effectivement il arrive bientôt sous Win...

https://darktable.fr/apprendre/

Téléchargé à l'instant.
Je ne connaissais pas du tout, même de nom...

Ils projètent de faire une version que l'on peut utiliser sans s'arracher les yeux ?  ::) ??? ;D

Je continue de découvrir... Merci à OuiOuiPhotos pour la découverte.

jpu018

Citation de: Palomito le Octobre 19, 2017, 16:49:25
Ce serait peut-être pas mal d'avoir au moins une liste avec 2-3 points, histoire d'éviter de tout lire. Je vais donc lancer un premier résumé :

Dxo : www.dxo.com/fr
+ Traitement par lots, qualité du dématriçage (au sens large)
- Pas de catalogage, raw fuji et Sigma pas pris en compte, pas de traitement local

Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR
- moins intuitif que LR

Exposure3 : https://www.alienskin.com/exposure/
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR (à voir ce qu'apporte le bundle)
-

Luminar : https://macphun.com/fr/luminar/compare
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR
- pas (encore) de catalogue) ni de correction des optiques, pas de panorama

ACDSee Pro : www.acdsee.com/fr/products/acdsee-pro
+ Pour le catalogage
- Pas de traitement

Affinity Photo : https://affinity.serif.com/fr/
+ Pour le traitement
- Pas de catalogage

Fait en vitesse, il y a donc forcément des bêtises et des choses qui manquent. Donc... n'hésitez pas à corriger !
Acdsee a des capacités de traitement mais en version Ultimate (renommée Photo Studio en 2017)
Envoyé de mon E5603 en utilisant Tapatalk


juninho

Donc selon le petit récap.

Dxo + Affinity + Acdsee

J'ai des nouvelles des années 2000 avec ACDSee.
de mémoire c'était (du moins à l'époque) une visionneuse comme Irfan view.
Ça à l'air d'avoir vachement progresser...

Rouquet

Selon vous, que peut-on esperer récupérer lors d'une migration lightroom vers un de ces softs?
je suppose que les mots clefs, les notations,  les localisations sont récupérables a certaines conditions mais que les collections et les retouches sont perdues...

vicot

Citation de: nono23 le Octobre 19, 2017, 21:26:40
On parle souvent de ACDSee Pro et pas de Ultimate (que je viens de découvrir).
https://www.acdsee.com/fr/products/acdsee-ultimate
Quelqu'un a des retours sur ACDSee Ultimate ? Quelles différences avec ACDSee Pro  ?
Voila deux ans que je travaille sur la version ultimate, au debut en parallele avec LR qui ne m'apportait rien de plus que j'ai vite abandonné et maintenant pour certaines fonctions avec DXO
les deux logiciels communiquent facilement que du bonheur

ech1965

Citation de: Rouquet le Octobre 20, 2017, 08:21:21
Selon vous, que peut-on esperer récupérer lors d'une migration lightroom vers un de ces softs?
je suppose que les mots clefs, les notations,  les localisations sont récupérables a certaines conditions mais que les collections et les retouches sont perdues...

Sans plugin LR spécifiquement écrit par "ces softs" ça me parait difficile, les collections sont définies dans le catalogue LR et ne sont pas "dans les xmp".

Par contre, il y a moyen de se préparer mais c'est un peu fastidieux:

Définir des mots-clé qui représentent les collections et ne faire que des "smart collections" au niveau de LR pour référencer les bons mots clés:

Exemple

dans les mots clés:

Collections>Vacances>2017>Hawai>01-arrivée ...

et faire des "smart collections" qui incluent les images ayant le "bon" mot clé.

l'info "maître" d'appartenance à une ou plusieurs collections est donc stockée dans le XMP et POURRAIT être récupérée dans un autre soft

Mes 0.02€
EC

Palomito

Citation de: jpu018 le Octobre 19, 2017, 22:06:10
Acdsee a des capacités de traitement mais en version Ultimate (renommée Photo Studio en 2017)


il s'agit donc d'un pack ?

Donc, la liste mise à jour

Dxo : www.dxo.com/fr
+ Traitement par lots, qualité du dématriçage (au sens large)
- Pas de catalogage, raw fuji et Sigma pas pris en compte, pas de traitement local

Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR
- moins intuitif que LR

Exposure3 : https://www.alienskin.com/exposure/
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR (à voir ce qu'apporte le bundle)
-

Luminar : https://macphun.com/fr/luminar/compare
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR
- pas (encore) de catalogue) ni de correction des optiques, pas de panorama (devrait arriver en 2018)

ACDSee Pro : www.acdsee.com/fr/products/acdsee-pro ou https://www.acdsee.com/fr/products/photo-studio-ultimate
+ Pour le catalogage, développement possible via la version ultimate
- ?

Affinity Photo : https://affinity.serif.com/fr/
+ Pour le traitement
- Pas de catalogage

ON1 photoraw2017  : https://www.on1.com/products/photo-raw/
+ un peu comme LR
- traitement du bruit limité

Photo Mechanic : http://www.camerabits.com/
+ fonctionne bien en liaison avec DXO, pour le catalogage
- pas de traitement

Aperture n'étant plus commercialisé, je ne mets pas.

Pixel-Z

Citation de: Dub le Octobre 19, 2017, 21:15:55
C'est l'avantage de Photo Mechanic, tu peux lui associer autant d'applications que tu veux derrière...

... et il voit les aperçus JPEG intégrés aux X3F Sigma... lui...

;)

et il peut génerer à la volée un jpeg ou un tiff  HD depuis un RAW de n'importe quel boitier sans passer par un dématriçeur
Ni pour Ni contre,au contraire

guidse14

Utilisateur de Lr en licence perpétuelle, l'annonce de cette semaine me pousse à sortir de ma zone de confort et à voir ce qui se fait ailleurs, dans le but de changer de crèmerie. Rien ne presse en ce qui me concerne. Les raw de mon D850 tout neuf seront pleinement exploitables le 26 octobre, dans l'ultime mise à jour de Lr (version 6.13).

J'ai donc le temps de me familiariser avec d'autres outils et comme je n'ai pas envie de me retrouver du jour au lendemain à devoir changer, je m'y met dès maintenant. Les fervents utilisateurs de Capture NX ou même de Aperture me comprendront ;)

DxO, j'ai déjà essayé ce n'était concluant. Avec le recul et plus d'expérience, je veux bien retenter l'expérience, mais pas tant que les raw du D850 ne seront pas reconnus...

Je me suis penché sur Capture One et me suis promener sur le site officiel. On rentre très vite de le vif du sujet avec quelques tuto. Et là, je pense qu'il est le candidat idéal au remplacement de lightroon ! C'est un Lr like ! Là aussi, j'attendrai que le D850 soit pris en charge avant de tester :)

guidse14

Citation de: ech1965 le Octobre 20, 2017, 08:43:32
Sans plugin LR spécifiquement écrit par "ces softs" ça me parait difficile, les collections sont définies dans le catalogue LR et ne sont pas "dans les xmp".

Par contre, il y a moyen de se préparer mais c'est un peu fastidieux:

Définir des mots-clé qui représentent les collections et ne faire que des "smart collections" au niveau de LR pour référencer les bons mots clés:

Exemple

dans les mots clés:

Collections>Vacances>2017>Hawai>01-arrivée ...
et faire des "smart collections" qui incluent les images ayant le "bon" mot clé.

l'info "maître" d'appartenance à une ou plusieurs collections est donc stockée dans le XMP et POURRAIT être récupérée dans un autre soft

Mes 0.02€
EC

Capture One permet d'importer les catalogues de lightroom.


jpu018

Citation de: nono23 le Octobre 19, 2017, 21:26:40
On parle souvent de ACDSee Pro et pas de Ultimate (que je viens de découvrir).
https://www.acdsee.com/fr/products/acdsee-ultimate
Quelqu'un a des retours sur ACDSee Ultimate ? Quelles différences avec ACDSee Pro  ?

Ben la principale différence, c'est des capacités d'édition / traitement par calques. Pro a déjà des capacités d'édition mais pas les calques.
Le comparatif des versions (par l'éditeur lui-même, mais c'est une base) ici : https://www.acdsee.com/fr/product-comparison

Stp Palomito, est-ce que tu peux remplacer dans ton comparatif ACDSee Pro par ACDSee Ultimate ?

samoussa

Citation de: THG le Octobre 18, 2017, 22:22:03
Mmmh, si je devais donner un conseil d'abandon de Lr aujourd'hui, ça serait pour :

- ACDSee Pro côté gestion.
- DxO côté traitement (et son prochain effet Kisscool).
- Affinity Photo côté retouche.

C'est bien le problème selon moi. Une vraie alternative serait un logiciel qui, à la manière de LR, fasse du "tout en un". Être obligé de jongler entre plusieurs softs reste assez contraignant je trouve.

jpu018

Citation de: samoussa le Octobre 20, 2017, 10:24:01
C'est bien le problème selon moi. Une vraie alternative serait un logiciel qui, à la manière de LR, fasse du "tout en un". Être obligé de jongler entre plusieurs softs reste assez contraignant je trouve.
C'est vrai.
Perso je me suis limité à 2 (ACDSee Ultimate + DXO), car ACDSee me convient en édition.
Le workflow fait bien passer les balises IPTC.

albert-r

Citation de: guidse14 le Octobre 20, 2017, 09:06:20
Les fervents utilisateurs de Capture NX ou même de Aperture me comprendront ;)

DxO, j'ai déjà essayé ce n'était concluant. Avec le recul et plus d'expérience, je veux bien retenter l'expérience, mais pas tant que les raw du D850 ne seront pas reconnus...

Je me suis penché sur Capture One et me suis promener sur le site officiel. On rentre très vite de le vif du sujet avec quelques tuto. Et là, je pense qu'il est le candidat idéal au remplacement de lightroon ! C'est un Lr like ! Là aussi, j'attendrai que le D850 soit pris en charge avant de tester :)


J'ai gardé le dmg de Capture One, balancé celui de DXO 11, arrêté d'utiliser Aperture au profit de Photos qui au passage de High Sierra c'est réellement bonifié
Tout cela après 3 mois d'essais divers, finalement j'ai simplifié mon flux de traitement, Photos avec Ad-on DxO Opticspro for Photos sont largement suffisants pour un amateur.

Je te mets un lien pour Capture One, Quentin Décaillet propose plein de bons tutoriels

https://www.youtube.com/watch?v=TzroULwdvws&list=PLY6DmgGcwkJ5qHb4AzpNfPdcGt7_CfRK-

tenmangu81

Personnellement, le fait de n'avoir accès, via un catalogueur externe, qu'aux photos non traitées me gêne, ainsi que de devoir jongler entre un catalogueur et un développeur, et je préfère une solution "tout en un". C'est pourquoi j'avais adopté Lightroom dès sa sortie.
Capture One est aussi une solution "tout en un" qui me satisfait, même si son catalogue est perfectible. Son dématriçage et ses fonctionnalités, très développées, sont au top, et me conviennent mieux que ACR et Lightroom. Il est par contre moins intuitif que Lightroom ou DxO, par exemple, mais quiconque connaît un peu le développement retrouve ses marques très rapidement.
Le dématriçage de DxO est également très bon, et le logiciel est plus convivial et accessible grâce à ses automatismes (qu'on n'est pas obligé d'utiliser). Mais il oblige à passer par un catalogueur externe, avec les contraintes exposées plus haut.
Mais chacun a son workflow, et je connais beaucoup de gens qui ne veulent surtout pas de solution intégrée !!
Ce n'est qu'à l'usage et en fonction de ses habitudes et souhaits qu'on peut se déterminer. Donc, il faut ESSAYER (je m'excuse de me répéter).

rmarlet91

Bonjour,

En regardant les tarifs de C1 (279€) et Dxo (199€), ainsi que la fréquence des maj (18 mois pour C1), on est pas loin du tarif de LR à 12euros/mois ramené à une durée équivalente. Si on prend le tarif de maj de C1(99€), ça revient un peu moins cher (environ l'équivalent de 9€/mois sur une durée de 6 ans).

Cordialement,

Robert


Palomito

#70
Voici la version à jour. (vous pouvez aussi le faire, hein. Je ne vais pas me formaliser.  ;) )

Dxo : www.dxo.com/fr
+ Traitement par lots, qualité du dématriçage (au sens large)
- Pas de catalogage, raw fuji et Sigma pas pris en compte, pas de traitement local

Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR
- moins intuitif que LR

Exposure3 : https://www.alienskin.com/exposure/
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR (à voir ce qu'apporte le bundle)
- remontée des ombres et gestion des ombres moyenne,

Luminar : https://macphun.com/fr/luminar/compare
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR, apparemment meilleur dématriçage (pour Olympus en tout cas)
- pas (encore) de catalogue) ni de correction des optiques, pas de panorama (devrait arriver en 2018)

ACDSee Photo Studio Ultimate : https://www.acdsee.com/fr/products/photo-studio-ultimate
+ bon catalogage, version ultimate d'acdsee permet des développements très poussés
- ?
(il existe une version Pro au lieu d'ultimate. petit comparatif : https://www.acdsee.com/fr/product-comparison)

Affinity Photo : https://affinity.serif.com/fr/
+ Pour le traitement
- Pas de catalogage

ON1 photoraw2017  : https://www.on1.com/products/photo-raw/
+ un peu comme LR
- traitement du bruit limité
(grosse amélioration sur la version 2018)

Photo Mechanic : http://www.camerabits.com/
+ fonctionne bien en liaison avec DXO, pour le catalogage
- pas de traitement

Question pour ACDSee utlimate : le catalogage et le développement sont-ils aussi intégrés que dans LR ?

yummy

Par rapport a ce qui est au dessus:
Exposure3 -> remotée des ombres/gestion des noir -> Je trouve cela pas terrible du tout d'après mes essais.
ON1 photoraw2017 -> Mouais, il y a la version 2018 en fin de Mois, et en beta avec essai 30 jours depuis plusieurs semaines. Cette nouvelle version 2018 est un sacré bon en avant par rapport a 2017. (https://www.on1.com/promo/photo-raw-2018-beta/)

Christophe Mely

Citation de: Palomito le Octobre 20, 2017, 11:25:13
Voici la version à jour. (vous pouvez aussi le faire, hein. Je ne vais pas me formaliser.  ;) )

[...]

Tu le fait tellement bien, on ne voudrait pas gâcher !  :D ;)
Ceci étant, merci, c'est utile.

guidse14

Citation de: albert-r le Octobre 20, 2017, 10:38:51
J'ai gardé le dmg de Capture One, balancé celui de DXO 11, arrêté d'utiliser Aperture au profit de Photos qui au passage de High Sierra c'est réellement bonifié
Tout cela après 3 mois d'essais divers, finalement j'ai simplifié mon flux de traitement, Photos avec Ad-on DxO Opticspro for Photos sont largement suffisants pour un amateur.

Je te mets un lien pour Capture One, Quentin Décaillet propose plein de bons tutoriels

https://www.youtube.com/watch?v=TzroULwdvws&list=PLY6DmgGcwkJ5qHb4AzpNfPdcGt7_CfRK-

Je parlais des tutos sur le site de Capture One et n'est pas précisé qu'il y en a sur youtube. J'ai commencé à regarder les tutos de Quentin Décaillet et me suis abonné à sa chaine pas plus tard qu'hier ;). Bons tutos bien structurés et le mec s'exprime très bien, et c'est gratuit  8)

nickos_fr

Citation de: rmarlet91 le Octobre 20, 2017, 11:02:06Bonjour,

En regardant les tarifs de C1 (279€) et Dxo (199€), ainsi que la fréquence des maj (18 mois pour C1), on est pas loin du tarif de LR à 12euros/mois ramené à une durée équivalente. Si on prend le tarif de maj de C1(99€), ça revient un peu moins cher (environ l'équivalent de 9€/mois sur une durée de 6 ans).

Cordialement,

Robert
capture one pro comme j'ai la chance d'avoir un sony c'est 50 euros pour dxo il y'a régulièrement des promo sinon ensuite les MAJ  sont moins cher

et surtout avec lr si tu arrêtes de payer tu n'as plus accès aux fonctions de développement donc tu es condamné à payer à vie lr6 si je le ressort dans 2 ans il sera toujours fonctionnel  avec mes raw sauf à changer de boîtier