Retour sur une "Question de confiance" posée à Adobe en 2013...

Démarré par Samoreen, Octobre 20, 2017, 11:32:40

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Samoreen

Octobre 20, 2017, 11:32:40 Dernière édition: Octobre 22, 2017, 23:50:19 par Staff NCI
Bonjour,

Q. Will Lightroom become a subscription only offering after Lightroom 5?
A. Future versions of Lightroom will be made available via traditional perpetual licenses indefinitely.

Tom Hogarty, mai 2013.

https://goo.gl/x45LQC

Ce que j'en dis, hein, c'est juste pour rappeler qu'il faut toujours se méfier des belles histoires...
Patrick

Auvergnat63

#1
Octobre 20, 2017, 11:44:31
 ;D

C'était un mensonge éhonté mais nécessaire (d'après lui hein) pour faire passer la première pilule de l'arrivée de l'abonnement. Il aurait dit la vérité, je ne te dis pas le bordel à l'époque... ;D

Là, c'est une succession de petites couches, cela passe plus inaperçu.... ;D

La troisième couche à venir, c'est l'augmentation de l'abonnement (surtout s'ils jurent le contraire ;D), totalement prévisible aussi...

Bref, le béaba du marketing...  ;D

Christophe Mely

#2
Octobre 20, 2017, 11:47:52
Pourquoi ne suis-je pas étonné ?  ;D

ech1965

#3
Octobre 20, 2017, 11:58:02
Citation de: Samoreen le Octobre 20, 2017, 11:32:40
Bonjour,

Q. Will Lightroom become a subscription only offering after Lightroom 5?
A. Future versions of Lightroom will be made available via traditional perpetual licenses indefinitely.

Tom Hogarty, mai 2013.

https://goo.gl/x45LQC

Ce que j'en dis, hein, c'est juste pour rappeler qu'il faut toujours se méfier des belles histoires...

c'est une question de traduction:

indefinitely = indéfiniment ( pas de date de fin)

il n'a pas écris
endlessly = sans fin ( à perpète)

à l'époque, la date de fin des licences perpétuelles ..... n'était pas fixée...

Mais ça reste "jouer sur les mots" mais beaucoup de gens ont VOULU croire qu'il y aurait des versions après LR6. ( au moins 1 enfin)


nicolas-p

#4
Octobre 20, 2017, 13:44:07
Comme en politique :
Les promesses n'engagent que ceux qui y croient. ..
Bon passons à autre chose c'est l'occasion de découvrir la concurrence. Après 10 années d'utilisation .
Quoique mon lr6 va bien me durer qq années encore.
Le temps de voir sereinement se développer des alternatives crédibles.

Samoreen

#5
Octobre 20, 2017, 13:58:45
À un niveau individuel, la question trouvera nécessairement une réponse. Mais pour les utilisations collectives comme c'est le cas dans mon club, nous ne savons plus très bien où ça va... Plusieurs machines de formation équipées actuellement de LR 6 en licence perpétuelle mais sous contrat entreprise via la FPF, ce qui fait que nous bénéficions des mêmes fonctionnalités que Lightroom CC. Dans le cadre d'un abonnement obligatoire, s'il n'y a pas d'offres spécifiques, nous allons avoir un problème de budget assez évident.

Sans compter des problèmes potentiels de configuration : nos machines de formation ne sont pas des foudres de guerre (mais suffisantes pour LR 6) et je me pose la question des performances sous LR Classic. Certains constatent des améliorations, d'autres des chutes de performances assez spectaculaires. Je suppose que ça dépend des configs. Changer de machine n'est pour nous pas une option dans un proche avenir.
Patrick

Caloux

#6
Octobre 20, 2017, 14:00:33
Tom Hogarty confirme dans une séance question/réponse que l'arrêt de la version "standalone" est la conséquence de sondages ou préférences utilisateurs. C'est aussi ce que nous répète THG régulièrement. D'un point de vue marketing et économique, perdre une partie de leur clientèle peut représenter une perte conséquente de chiffre d'affaire, la hausse de l'abonnement est donc inéluctable.
Mais cette préférence des utilisateurs (qui est sans doute réelle en terme de majorité mais bien sur le pourcentage n'est pas mentionné...) ne justifie en rien l'arrêt de la version perpétuelle stricto sensu : il pourrait très bien y avoir une version moins complète (dans l'esprit de Elements) qui reprenne le moteur et les principales fonctionnalités et qui ne mette pas le "bazar" dans leur maintenance de l'outil. (Puisque l'autre raison invoquée régulièrement est la difficulté à maintenir des versions du même programme, ce qui conçoit mais est surement un argument bidon au final).
Amitiés. Pascal

Sir Conspect

#7
Octobre 20, 2017, 14:03:41
Citation de: ech1965 le Octobre 20, 2017, 11:58:02
c'est une question de traduction:

indefinitely = indéfiniment ( pas de date de fin)

il n'a pas écris
endlessly = sans fin ( à perpète)

à l'époque, la date de fin des licences perpétuelles ..... n'était pas fixée...

Mais ça reste "jouer sur les mots" mais beaucoup de gens ont VOULU croire qu'il y aurait des versions après LR6. ( au moins 1 enfin)




La première fois que j'ai été confronté à une offre de Contrat à Durée Indéterminé (il y a fooooort longtemps), cela m'a fait peur. Je comprenais que la rupture pouvait survenir à tout moment. Vraiment jeunot en tout...  A présent, CDD fait partie du vocabulaire usuel plus que CDI.

nicolas-p

#8
Octobre 20, 2017, 16:53:19
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2017, 14:00:33
Tom Hogarty confirme dans une séance question/réponse que l'arrêt de la version "standalone" est la conséquence de sondages ou préférences utilisateurs. C'est aussi ce que nous répète THG régulièrement. D'un point de vue marketing et économique, perdre une partie de leur clientèle peut représenter une perte conséquente de chiffre d'affaire, la hausse de l'abonnement est donc inéluctable.
Mais cette préférence des utilisateurs (qui est sans doute réelle en terme de majorité mais bien sur le pourcentage n'est pas mentionné...) ne justifie en rien l'arrêt de la version perpétuelle stricto sensu : il pourrait très bien y avoir une version moins complète (dans l'esprit de Elements) qui reprenne le moteur et les principales fonctionnalités et qui ne mette pas le "bazar" dans leur maintenance de l'outil. (Puisque l'autre raison invoquée régulièrement est la difficulté à maintenir des versions du même programme, ce qui conçoit mais est surement un argument bidon au final).

Il se fout bien de notre gueule. ..
Il suffisait simplement par le biais des licences d'activer ou non certaines fonctionnalités. ..
Pleins d'éditeurs le font...
La préférence est surtout dans le revenu mensuel pour Adobe. Rien n'empêchait techniquement un abonnement lr seul à moins de 5e
Il pourrait au moins avoir le courage de dire que le modèle économique à changé. ..
Qu'il montre ce sondage. ..

THG

#9
Octobre 20, 2017, 17:55:40
Bon les gars, tenez parole et passez à autre chose.

OuiOuiPhoto

#10
Octobre 20, 2017, 18:09:11
Citation de: Samoreen le Octobre 20, 2017, 11:32:40
A. Future versions of Lightroom will be made available via traditional perpetual licenses indefinitely.

C'était vrai au moment ou il l'a dit. Faut être bien naif pour penser que le mot "indefiniment" a la moindre valeur dans un monde libéral :D Moi je n'y ai jamais cru

nicolas-p

#11
Octobre 20, 2017, 18:26:05
Citation de: THG le Octobre 20, 2017, 17:55:40
Bon les gars, tenez parole et passez à autre chose.
Aucune urgence pour l'instant ma version 6.12 ne s'étant pas auto détruite et m'apportant entière satisfaction je compte bien l'utiliser encore treeeeees longtemps.
Je regarde tranquillement ce qui va arriver.  ;)

Je trouve justement que tout le monde s'excite bien vite...à vouloir changer sans même utiliser à fond ce que l'on a déjà. ..
Une fois les limites atteintes  (obsolète ) de l'eau aura coulée. ..et des alternatives....

OuiOuiPhoto

#12
Octobre 20, 2017, 18:50:56
Citation de: nicolas-p le Octobre 20, 2017, 18:26:05
Aucune urgence pour l'instant ma version 6.12 ne s'étant pas auto détruite et m'apportant entière satisfaction je compte bien l'utiliser encore treeeeees longtemps.
Je regarde tranquillement ce qui va arriver.  ;)

Juste pour ton info, a confirmer, mais certains semples avoir installé la version Classic sur une 6.X et ca c'est transformé en 7. Tu n'as pas les fonctions CC (comme avant) mais tu bénéficie du nouveau process et des améliorations de perf. Je ne sais pas si c'est un bug ou un truc voulu mais si c'est confirmé ca vaut le coup de faire sa mise a jour. Si c'est confirmé évidement

nicolas-p

#13
Octobre 20, 2017, 18:53:15 Dernière édition: Octobre 20, 2017, 18:58:34 par nicolas-p
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 20, 2017, 18:50:56
Juste pour ton info, a confirmer, mais certains semples avoir installé la version Classic sur une 6.X et ca c'est transformé en 7. Tu n'as pas les fonctions CC (comme avant) mais tu bénéficie du nouveau process et des améliorations de perf. Je ne sais pas si c'est un bug ou un truc voulu mais si c'est confirmé ca vaut le coup de faire sa mise a jour. Si c'est confirmé évidement
Merci beaucoup très intéressant. ...
J'attends d'autres retour avant d'essayer. ..
Je penche pour le bug mais sait on jamais. .
Ce serait très élégant de la part d'Adobe mais je ne crois plus au père Noël  ;D

Samoreen

#14
Octobre 20, 2017, 21:05:21
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 20, 2017, 18:50:56
Juste pour ton info, a confirmer, mais certains semblent avoir installé la version Classic sur une 6.X et ca c'est transformé en 7.

Oui mais c'est la version d'essai. Quelqu'un de mon club a fait cette mise à jour sans réfléchir et hop, plus de LR 6 et une version d'essai pour laquelle le délai est de 7 jours, conformément à la nouvelle politique d'Adobe en la matière. Il n'y a plus qu'à désinstaller et réinstaller mais... en faisant attention. Si on réinstalle une version de LR 6 qui n'était pas la dernière connue et que l'on imagine qu'en faisant "Mise à jour" on va pouvoir rétablir la situation, on se trompe : la mise à jour passe direct à LR 7/Classic. Joli piège mais des adobiens disent que c'est seulement un bug... Je me demande bien comment va se faire la dernière màj promise vers la version 6.13 qui doit sortir d'ici la fin de l'année puisque c'est cette dernière qui devrait corriger ce bug. Encore un problème de poule et d'oeuf.

Il faut donc réinstaller avec le bon fichier d'installation. Le site http://prodesigntools.com/adobe-lightroom-6-cc-direct-download-links.html dispose de la 6.12. Si on utilise CC Desktop, c'est une autre affaire puisque l'on peut télécharger et restaurer la version "ancienne" directement
Patrick

zest

#15
Octobre 20, 2017, 21:47:31
Citation de: THG le Octobre 20, 2017, 17:55:40
Bon les gars, tenez parole et passez à autre chose.

Et qui va acheter tes bouquins ?
Ta vision n'est que commerciale, tu es vendu à Adobe.
Tant mieux pour toi, tu as choisis un bon créneau mais arrête de dire que c'est la meilleure solution.
Tu n'es pas crédible.

Eric Baisson

#16
Octobre 21, 2017, 09:52:42
Citation de: zest le Octobre 20, 2017, 21:47:31
Et qui va acheter tes bouquins ?
Ta vision n'est que commerciale, tu es vendu à Adobe.
Tant mieux pour toi, tu as choisis un bon créneau mais arrête de dire que c'est la meilleure solution.
Tu n'es pas crédible.

On va passer le week-end avec ça  ;D

heneauol

#17
Octobre 21, 2017, 10:23:30
Citation de: Samoreen le Octobre 20, 2017, 21:05:21
Oui mais c'est la version d'essai. Quelqu'un de mon club a fait cette mise à jour sans réfléchir et hop, plus de LR 6 et une version d'essai pour laquelle le délai est de 7 jours, conformément à la nouvelle politique d'Adobe en la matière. Il n'y a plus qu'à désinstaller et réinstaller mais... en faisant attention. Si on réinstalle une version de LR 6 qui n'était pas la dernière connue et que l'on imagine qu'en faisant "Mise à jour" on va pouvoir rétablir la situation, on se trompe : la mise à jour passe direct à LR 7/Classic. Joli piège mais des adobiens disent que c'est seulement un bug... Je me demande bien comment va se faire la dernière màj promise vers la version 6.13 qui doit sortir d'ici la fin de l'année puisque c'est cette dernière qui devrait corriger ce bug. Encore un problème de poule et d'oeuf.

Il faut donc réinstaller avec le bon fichier d'installation. Le site http://prodesigntools.com/adobe-lightroom-6-cc-direct-download-links.html dispose de la 6.12. Si on utilise CC Desktop, c'est une autre affaire puisque l'on peut télécharger et restaurer la version "ancienne" directement

je ne suis pas certain de comprendre: je suis sur LR4 et je souhaiterais passer sur LR 6.12 (pour mon futur d850). Je ne souhaite pas le système d'abonnement. pas possible car adobe force la main vers lr7 classic?
les hommes, les anges, les v..

THG

#18
Octobre 21, 2017, 10:24:32
Citation de: nicolas-p le Octobre 20, 2017, 18:26:05
Aucune urgence pour l'instant ma version 6.12 ne s'étant pas auto détruite et m'apportant entière satisfaction je compte bien l'utiliser encore treeeeees longtemps.
Je regarde tranquillement ce qui va arriver.  ;)

Je trouve justement que tout le monde s'excite bien vite...à vouloir changer sans même utiliser à fond ce que l'on a déjà. ..
Une fois les limites atteintes  (obsolète ) de l'eau aura coulée. ..et des alternatives....


Voilà, exactement la bonne approche. Il est effectivement inutile de s'enflammer, ça ne changera rien et, contre toute attente, c'est bien Lightroom qui vous aidera à préparer, tranquillement, à tête reposée, la migration vers d'autres produits.

didierrp

#19
Octobre 21, 2017, 10:45:07
Citation de: heneauol le Octobre 21, 2017, 10:23:30
je ne suis pas certain de comprendre: je suis sur LR4 et je souhaiterais passer sur LR 6.12 (pour mon futur d850). Je ne souhaite pas le système d'abonnement. pas possible car adobe force la main vers lr7 classic?

Je pense que c'est trop tard... la version LR6 seule n'existant plus...

didierrp

#20
Octobre 21, 2017, 10:46:39
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 20, 2017, 18:50:56
Juste pour ton info, a confirmer, mais certains semples avoir installé la version Classic sur une 6.X et ca c'est transformé en 7. Tu n'as pas les fonctions CC (comme avant) mais tu bénéficie du nouveau process et des améliorations de perf. Je ne sais pas si c'est un bug ou un truc voulu mais si c'est confirmé ca vaut le coup de faire sa mise a jour. Si c'est confirmé évidement

légende urbaine... ou bug très vite corrigé... Si je fais mis a jour sur mon LR 6.12 la réponse est: vous avez la derniere mise à jour...

nicolas-p

#21
Octobre 21, 2017, 10:56:00
Citation de: THG le Octobre 21, 2017, 10:24:32
Voilà, exactement la bonne approche. Il est effectivement inutile de s'enflammer, ça ne changera rien et, contre toute attente, c'est bien Lightroom qui vous aidera à préparer, tranquillement, à tête reposée, la migration vers d'autres produits.
J'en suis bien conscient et d'accord.
Les esprits s'enflamment vite. .. On peut le comprendre.

Heureusement lr par le xmp permettra une migration en douceur.
En attendant lr6 reste toujours un bon outil.

Samoreen

#22
Octobre 21, 2017, 11:12:34
Citation de: heneauol le Octobre 21, 2017, 10:23:30
je ne suis pas certain de comprendre: je suis sur LR4 et je souhaiterais passer sur LR 6.12 (pour mon futur d850). Je ne souhaite pas le système d'abonnement. pas possible car adobe force la main vers lr7 classic?

Je parlais d'une mise à jour à partir de la version 6.x . C'est ce que nous avons constaté. Cependant, le problème a pu éventuellement être corrigé entretemps côté serveur. Ce que semble confirmer le post de Didierrp. Pour une mise à jour depuis une version antérieure, je ne sais pas.

Par contre ce qui est sûr, c'est que seule la version 6 est encore en vente en licence perpétuelle et qu'elle s'arrêtera à la 6.13, une mise à jour qui devrait sortir bientôt. L'achat sera probablement plus simple sur "Ame à zone" que sur le site Adobe qui organise une partie de cache-cache tout à fait détestable à destination de tous les utilisateurs désirant acheter LR 6.
Patrick

OuiOuiPhoto

#23
Octobre 21, 2017, 11:33:48
Citation de: Samoreen le Octobre 21, 2017, 11:12:34
Adobe qui organise une partie de cache-cache tout à fait détestable à destination de tous les utilisateurs désirant acheter LR 6.

C'est terminé cette époque

Il y a maintenant un catalogue des application et LR6 est bien dedans

http://www.adobe.com/fr/products/catalog.html?filters=cd_252Fphotography&page=2

THG

#24
Octobre 21, 2017, 11:40:51
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 21, 2017, 11:33:48
C'est terminé cette époque

Il y a maintenant un catalogue des application et LR6 est bien dedans

http://www.adobe.com/fr/products/catalog.html?filters=cd_252Fphotography&page=2

Tout à fait. Décidément, ce n'est pas les fait de voir les esprits s'échauffer qui m'inquiète, mais plutôt ceux qui ressassent sans arrêt les mêmes vieilles rengaines.

Pour l'instant, Adobe n'a pas annoncé la fin de la commercialisation de Lightroom 6, mais d'un arrêt, à court terme, du "support", c'est-à-dire les mises à jour. Il va y avoir la 6.13 ce mercredi, avec tous les nouveaux appareils pris en charge par "Lr7", y compris le D850, et il y aura probablement encore une mise à jour derrière.
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