X-T2 ou X100F et tous pleins de questions

[thebustre]

Bonjour à tous,

je suis en pleine réflexion sur un changement drastique de mon matériel.

Mon Canon 7D et ses objectifs sont devenus trop pénibles à transporter, je fais beaucoup moins de photo, les Fuji X m'attirent grandement depuis quelques temps, je suis à 2 pas de passer le cap.

Je suis plutôt focale fixe.

Quelques questions me turlupinent:

- X100f:
la couverture annoncée de l'OVF est de 92%, je croyais qu'un cadre électronique simulait la focale avec correction de parallaxe. Habitué de ma visée réflexe à 100%, ça me perturbe beaucoup de voir moins dans l'OVF

- X-T2:
voit-on dans la visée électronique la photo qui sera prise avec une certaine ouverture du diaphragme ? Habitué de ma visée réflexe sans profondeur de champ, j'ai peur de ne pas voir la scène comme mon oeil la verrait
J'hésite ente les 2 modèles, la compacité et l'OVF pour l'un, la polyvalence pour l'autre mais je retomberai dans l'encombrement, même avec le 23mm ...

[voxpopuli]

Bonjour à tous,

je suis en pleine réflexion sur un changement drastique de mon matériel.

Mon Canon 7D et ses objectifs sont devenus trop pénibles à transporter, je fais beaucoup moins de photo, les Fuji X m'attirent grandement depuis quelques temps, je suis à 2 pas de passer le cap.

Je suis plutôt focale fixe.

Quelques questions me turlupinent:

- X100f:
la couverture annoncée de l'OVF est de 92%, je croyais qu'un cadre électronique simulait la focale avec correction de parallaxe. Habitué de ma visée réflexe à 100%, ça me perturbe beaucoup de voir moins dans l'OVF

- X-T2:
voit-on dans la visée électronique la photo qui sera prise avec une certaine ouverture du diaphragme ? Habitué de ma visée réflexe sans profondeur de champ, j'ai peur de ne pas voir la scène comme mon oeil la verrait
J'hésite ente les 2 modèles, la compacité et l'OVF pour l'un, la polyvalence pour l'autre mais je retomberai dans l'encombrement, même avec le 23mm ...

La série X100 est compacte et agréable à utiliser. Mais la focale fixe de 35mm (eq. 24x36) peut rapidement devenir une limite si c'est ton boitier principal - sauf si c'est ta focale de prédilection. Au mieux tu pourras y ajouter les compléments optiques (eq. 28 et 50mm 24x36). Combiné au "zoom" interne du X100F cela te fera un ensemble entre 28mm et 100mm peu encombrant.
Pour le viseur le X100 dispose de l'OVF (optical viewfinder)  et de l'EVF (electronic viewfinder). L'EVF est bien à 100%, c'est l'OVF qui ne cadre pas complètement la scène. 

Le X-T2 a pour avantage d'accéder à la très belle gamme optique Fujifilm. Le viseur électronique te montre la photo telle qu'elle apparaîtra (au bémol des limites de ce type de viseur - certains ne le supportent pas, d'autres s'en accommodent).
Mais avec le X-T2 on se retrouve vite avec un gamme d'objectif qui ressemble à celle que l'on avait avec le boitier 24x36 précédent. On peut toujours se dire qu'elle est un peu moins lourde...

Pour résumer (j'ai les 2 boitiers) : si tu as l'habitude de jongler avec les focales, le X-T2. Si tu veux faire un break dans tes habitudes : le X100F. Il existe aussi Le X-Pro 2 qui ajoute aux qualités du X-T2 le viseur du X100F. Et si tu veux vraiment gagner en compacité/légèreté tu devrais jeter un œil dans la gamme des 4/3.   

[thebustre]

merci pour ces précisions

Sur le X100F, le cadre électronique ne représente que 92%, ok, mais on voit plus que ce cadre dans l'OVF non ? Donc, abstraction du cadre, c'est plus que 100% que l'on voit ?

35mm est bien ma focale de prédilection, l'ajout des convertisseurs fera l'affaire.

Je suis plutôt street photographie.

Pour les formats 4/3, c'est bel et bien le viseur qui me refroidit grandement.

Le viseur est primordial pour moi, hors de question de viser avec un écran, et l'électronique me fait peur ... bien qu'ayant mis les yeux dans celui d'un X-T2 j'ai été bluffé, mais pas au point de me dire que c'est mieux que celui de mon reflex ...

Niveau viseur
X-T2: x0.77
X100F: x0.5
7D: x1

Le X100F a quand même un viseur 2 fois plus petit 

Bon, ben je ne suis toujours pas décidé !

[Gus]

J'ai un peu la même problématique depuis quelques temps, et je n'arrive pas à me décider...
Enfin si, peut-être un petit penchant pour le X100F?

[voxpopuli]

merci pour ces précisions

Sur le X100F, le cadre électronique ne représente que 92%, ok, mais on voit plus que ce cadre dans l'OVF non ? Donc, abstraction du cadre, c'est plus que 100% que l'on voit ?

35mm est bien ma focale de prédilection, l'ajout des convertisseurs fera l'affaire.

Je suis plutôt street photographie.

Pour les formats 4/3, c'est bel et bien le viseur qui me refroidit grandement.

Le viseur est primordial pour moi, hors de question de viser avec un écran, et l'électronique me fait peur ... bien qu'ayant mis les yeux dans celui d'un X-T2 j'ai été bluffé, mais pas au point de me dire que c'est mieux que celui de mon reflex ...

Niveau viseur
X-T2: x0.77
X100F: x0.5
7D: x1

Le X100F a quand même un viseur 2 fois plus petit 

Bon, ben je ne suis toujours pas décidé !

Tu devrais quand même aller jeter un oeil dans le viseur du X100 histoire de te faire une idée non ?

[thebustre]

Fuji sort quand le X100Five avec un viseur x1, 100% ?

ça règlerait le problème de beaucoup, même avec quelques 100 d'€ de plus

[thebustre]

Tu devrais quand même aller jeter un oeil dans le viseur du X100 histoire de te faire une idée non ?

oui, c'est prévu, mais ce ne sera que quelques minutes, difficile de se faire une idée de la fatigue sur quelques heures

faut avouer qu'il a de la gueule ce 100F

[voxpopuli]

Fuji sort quand le X100Five avec un viseur x1, 100% ?

ça règlerait le problème de beaucoup, même avec quelques 100 d'€ de plus

Fujifilm a annoncé que le X100F était le dernier. Dernier de la série ou dernier avant le prochain on ne sait pas. Certains imaginent un X200 en 24x36, d'autres avec un capteur stabilisé et une nouvelle optique...
Les capteurs sont harmonisés sur la gamme. Donc le prochain capteur sera sur toutes les nouvelles versions.

Ce 4eme est bien abouti je trouve, même si l'optique est toujours la même depuis la première version.

[voxpopuli]

oui, c'est prévu, mais ce ne sera que quelques minutes, difficile de se faire une idée de la fatigue sur quelques heures

faut avouer qu'il a de la gueule ce 100F

Je m'en suis pas mal servi et je n'ai pas ressenti de fatigue oculaire. Ni avec le X-T2. Ça doit aussi dépendre des habitudes de chacun (durée de cadrage, nombre de photos, qualité de la vision ...).

[Gus]

Fujifilm a annoncé que le X100F était le dernier. Dernier de la série ou dernier avant le prochain on ne sait pas
....

ça va peut-être faire comme pour la série des X10, 20 ,30...
Sniff!

[thebustre]

je vous livre mes premières impressions après avoir mis le nez dans le X100F et X-T2 à la fnac, 10mn chacun à peu près:

* X100F:
- il a la bonne dimension, tout tombe sous la main
- l'OVF n'est pas trop petit et j'aime bien voir plus
- le switch avec l'EVF est facile
- la correction de parallaxe oblige d'enclencher à mis course comme pour la mise au point, ce qui n'est pas gênant et ne change pas de mon réflexe (je recadre souvent après une mise au point one shot)
- par contre on voit un bout de l'objectif dans l'OVF, ce qui doit rendre le pare-soleil et les convertisseurs inutilisables, chose que je n'avais lu nulle part, à croire que les testeurs sont aveugles, je pense que je peux m'en accommoder. A courte distance le cadre électronique de visée se retrouve tronqué !
- je préfère largement l'EVF du X100F par rapport au X-T2 !

*X-T2:
- la bonne taille avec le 23mm
- tout tombe sous la main également
- pas fan de l'EFV, l'image est clairement irréel, trop de couleurs, trop de contraste, trop définit, lorsqu'on change de point de vue, l'EFV a clairement du mal à suivre, et avec une lumière artificielle ça scintille clairement avec en plus des artefacts colorés !

Première conclusion: l'EVF du X-T2 n'est pas pour moi ...

Deuxième conclusion: X100F ou X-Pro2 et 23mm ....

j'suis pas sorti ...

[Lomatope]

L'EVF en intérieur, c'est pas le top en effet, mais est-ce que tu comptes faire une majorité de photo sous des néons de magasins sombres type FNAC ? ou comptes-tu faire quelques photos en exterieur ?

[thebustre]

en extérieur principalement, mais mettre ce prix pour un viseur qui ne marcherait (j'ai des doutes du coup) qu'en lumière naturelle par bonne luminosité, c'est trop me demander

j'aime définitivement voir la vie en analogique avant de l'immortaliser en numérique.

comme je le dis à mes étudiants: "le numérique c'est avant tout de la perte d'information, puis de l'invention d'information, le tout est que ce soit fait de façon non gênante"
Là ça me gêne ;-)

[Greenforce]

en extérieur principalement, mais mettre ce prix pour un viseur qui ne marcherait (j'ai des doutes du coup) qu'en lumière naturelle par bonne luminosité...

Je crois que tu comprends mal le fonctionnement d'un evf.
En basse luminosité il te donnera encore une bonne idée de la scène quand ton ovf sera tout sombre.

[Vincent P.]

j'aime définitivement voir la vie en analogique avant de l'immortaliser en numérique.

comme je le dis à mes étudiants: "le numérique c'est avant tout de la perte d'information, puis de l'invention d'information, le tout est que ce soit fait de façon non gênante"

Je comprends pourquoi je ne me suis jamais entendu avec les enseignants 

[Gus]

...
j'aime définitivement voir la vie en analogique avant de l'immortaliser en numérique.
...

Hum, rien n'est moins sûr...

[poppins92]

Tu as raison pour l EVF
un truc pas encore bien au point
Mais faut en vendre pour financer la rech dev qui en concevra un, un peu plus evolué
Et generation apres generation, dans 10 ans, on a une chance d en avoir un, a pas trop chere et qui soit pas trop degueu

Pour ton choix, le x100 et x pro sont top top top
Fait en fonction de ton budget ou de tes envies

L un est a objectif fixe avec possibilite de depanner avec les complemnts optiques
L autre est moins compact mais a objectif interchangeable
Voili voilou

[Sebas_]

3eme conclusion: Prendre un X100 d'occasion pour les sorties sans prises de tete tout en gardant son 7D.
Nous sommes nombreux a avoir fait ce choix.

[Euripide]

Ni l'un ni l'autre !
Attends le suivant, il sera toujours mieux ou moins pire -:)

[voxpopuli]

3eme conclusion: Prendre un X100 d'occasion pour les sorties sans prises de tete tout en gardant son 7D.
Nous sommes nombreux a avoir fait ce choix.

Bonjour à tous,
je suis en pleine réflexion sur un changement drastique de mon matériel.
Mon Canon 7D et ses objectifs sont devenus trop pénibles à transporter, je fais beaucoup moins de photo, les Fuji X m'attirent grandement depuis quelques temps, je suis à 2 pas de passer le cap.

De ce que je comprends thebustre souhaite changer son matos, pas le compléter par un deuxième boitier.

Maintenant s'il peut acheter un 2eme boitier sans avoir besoin de vendre son Canon, c'est une bonne solution pour tester le X100.

[poppins92]

Une idee comme une autre
Si l AF n est pas trop important
Prendre les 2 d occasions
Le x100s (a pas cher)
Le x pro 1 ( a tellement pas cher, que c est donné pour un tel boitier qui a tout ce qu il faut (sauf af))

[Komm]

Niveau viseur
X-T2: x0.77
X100F: x0.5
7D: x1

Si je ne m'abuse, les grossissements des X-T2 et X100F sont exprimé en "équivalent 24x36", alors que celui du 7D non.
Il faudrait donc diviser celui-ci par 1,6, ce qui donne x0.625.

Sinon pour l'EVF je crois que je ne comprendrai jamais ce débat (on ne passe tout de même pas son temps le nez collé dans le viseur !) mais une chose est sûre : on y voit beaucoup mieux dans un EVF quand il fait sombre que dans un OVF. Ca n'a franchement rien à voir, merci l'amplification (numérique !) du signal

Enfin, je souscris à l'idée d'un boîtier d'occasion, mais pour le coup je testerais le X-T1/10. Je comprends que l'EVF désarçonne un peu au début mais je trouve qu'on s'y fait et que l'on cède vite à ses sirènes. Et ça ne t'empêche pas de voir la vie en analogique, rassure toi. Au pire, ça te fera passer moins de temps le nez dans le viseur 

PS : Par contre, sur le numérique qui détruit de l'information, je tend à penser qu'il permet d'en conserver bien plus au contraire ! Après, est-ce toujours utile... autre débat.

[Komm]

Sur le sujet du grossissement du viseur : https://www.dpreview.com/forums/thread/1258886

[Rob06]

- pas fan de l'EFV, l'image est clairement irréel, trop de couleurs, trop de contraste, trop définit, lorsqu'on change de point de vue, l'EFV a clairement du mal à suivre, et avec une lumière artificielle ça scintille clairement avec en plus des artefacts colorés !

Première conclusion: l'EVF du X-T2 n'est pas pour moi ...

Je ne comprends pas très bien, vu que l'on peut régler beaucoup de choses dans le viseur du XT2 : couleur, lumière, contraste, sauf erreur...même la vitesse avec le boost...
M'enfin !

[Goelo]

en extérieur principalement, mais mettre ce prix pour un viseur qui ne marcherait (j'ai des doutes du coup) qu'en lumière naturelle par bonne luminosité, c'est trop me demander

Je ne comprends pas très bien, vu que l'on peut régler beaucoup de choses dans le viseur du XT2 : couleur, lumière, contraste, sauf erreur...même la vitesse avec le boost...
M'enfin !

On ne sait pas si les réglages du viseur sur l'appareil essayé par Thebustre avaient été modifiés, lors d'un essai précédent, ce qui serait l'une des explications possibles...
Sur le X-Pro2, l'EVF (réglé initialement à ma convenance ) est parfaitement utilisable en intérieur, en toutes circonstances et particulièrement en faible luminosité ambiante.

Mais la réaction de l'utilisateur à l'affichage EVF est primordiale (j'ai mis longtemps à m'habituer au "lag" d'affichage du X-E1).
Et de ce fait, je ne suis pas certain, au vu de tes interrogations, qu'il soit intéressant d'acheter un modèle de la première génération (X100, X-Pro1 ou X-E1)... Sur les derniers modèles, l'EVF est plus clair et réactif... L'AF aussi.
Pour l'avoir utilisé longtemps, l'AF du X100S me semblait largement perfectible, même habitué à celui du X-E1... (arthritique).
Les X-T (1, 2 , 10, 20) et X-Pro2 sont mieux dotés.