Canon 1DXs survitaminé en approche?

Démarré par VincentM, Décembre 27, 2017, 13:05:20

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VincentM

Février approche... C'est souvent le mois des grosses annonces du monde pro. Alors à quand un bon gros 1dXs à 75 Millions de pixels ou plus ?

;-)

HAKEM

#1
C'est les repas de fin d'année qui vous mettent en appétit pour vouloir autant de pixels  :D ;)

TomZeCat

Un 1D ? Y'a bien la Coupe du Monde de Football en juin 2018 mais... Je n'ai pas de boule de cristal, moi !

Opticien

Citation de: VincentM le Décembre 27, 2017, 13:05:20
Février approche... C'est souvent le mois des grosses annonces du monde pro. Alors à quand un bon gros 1dXs à 75 Millions de pixels ou plus ?
Là, c'est de la gourmandise!... quoique........   Canon nous annonçant de puis près de 2ans des capteurs exceptionnels (150 M de p, haute sensibilité, et autre 250 M de p.), on peut se poser des questions; d'autant que les derniers série L peuvent aller très loin en définition (+ des dépôts de brevets / pour améliorer des optiques déjà excellentes)

al646

Si Canon est assez débile pour monter à 250 MP sur un capteur 24x36, la diffraction se manifesterait dès f/2.8 ...

TomZeCat

Citation de: al646 le Décembre 27, 2017, 21:30:46
Si Canon est assez débile pour monter à 250 MP sur un capteur 24x36, la diffraction se manifesterait dès f/2.8 ...
Y'as toujours des keums qui vont te dire que d'acheter du matériel à 250 Mp te permettra d'imprimer des photos en 10x15 cm avec la même qualité d'image qu'un 20 Mp !
Après ça ne devrait pas convaincre les photographes mais on peut toujours avoir 50 Mp, ça ne suffit pas à certains. Et pourtant Les Numériques et Focus Numérique avec l'aide de DxO seront les premiers à applaudir ce genre de prouesse inutile...

Opticien

Citation de: al646 le Décembre 27, 2017, 21:30:46
Si Canon est assez débile pour monter à 250 MP sur un capteur 24x36, la diffraction se manifesterait dès f/2.8 ...
exact!! déjà qu'il y a débat pour + de 18 M de pixels / un APS-c !, et même de 50 / un FF !   je vois déjà la limitation dans les petits diaphs (pour la macro), ou un excellent 2,8/100 macro L is ne peut donner le meilleur de lui-même / le 7D II à cause de cette diffraction qui apparait relativement vite en APS-c; après, si l'on continue à monter en photosites, on est dans l'illusion commerciale ou le snobisme........... ou alors le logiciel du boitier devient capable de tout recalculer pour quasi-supprimer cette diffraction...  mais çà a aussi des limites

yaquinclic

Citation de: VincentM le Décembre 27, 2017, 13:05:20
Février approche... C'est souvent le mois des grosses annonces du monde pro. Alors à quand un bon gros 1dXs à 75 Millions de pixels ou plus ?

;-)

Tiens...., 100MPixels est en vacances. :o
De toute façon je n'y crorai que si c'est 100MPixels qui viendra crier ici sa découverte.

A+ ;)

jmk

Citation de: VincentM le Décembre 27, 2017, 13:05:20
Alors à quand un bon gros 1dXs à 75 Millions de pixels ou plus ?

;-)

Un nouveau MF killer !  ;D ;D :D :D

TomZeCat


jmk


newworld666

Citation de: VincentM le Décembre 27, 2017, 13:05:20
Février approche... C'est souvent le mois des grosses annonces du monde pro. Alors à quand un bon gros 1dXs à 75 Millions de pixels ou plus ?

;-)

à 3 ou 4 i/s  ::) ::) ::) ... déjà 50MP à 8i/s sur un 5dsrx ça tuerait le marché .. les flagships à 25/30 MP et un 15 i/s AF précis à 95% (et pas les merdasses à la sauce A9 avec 30% de déchets sur une greluche) c'est déjà ce qui se ferait de mieux.
Canon A1 + FD 85L1.2

Alkatorr

Pas besoin d'un monobloc avec autant de pixels ! Un corps 5D suffit pour ce type d'apn, un 50mp nouvelle génération avec écran orientable et roule ma poule...pour la rafale j'ai déjà ce qu'il me faut !  ;D ;D ;D

MFloyd

Citation de: newworld666 le Décembre 29, 2017, 13:42:40
à 3 ou 4 i/s  ::) ::) ::) ... déjà 50MP à 8i/s sur un 5dsrx ça tuerait le marché .. les flagships à 25/30 MP et un 15 i/s AF précis à 95% (et pas les merdasses à la sauce A9 avec 30% de déchets sur une greluche) c'est déjà ce qui se ferait de mieux.

Faudrait que tu sortes une peu plus.  Tu viens juste de décrire le Nikon D850. Et en prime, avec une dynamique que Canon ferait bien d'imiter ...
(cliquez ev. sur l'image)

newworld666

#14
Citation de: MFloyd le Décembre 29, 2017, 14:56:46Faudrait que tu sortes une peu plus.  Tu viens juste de décrire le Nikon D850. Et en prime, avec une dynamique que Canon ferait bien d'imiter ...

 😮 😮 😮 😮 .. j'ai loupé quelque chose ? 50MP sur le D850 ❔  😧 😧

Ensuite, désolé .. mais pour de la photo ... au niveau S/B il y a encore du taf pour être niveau avec un D850.. j'aime bien qu'il y ait du détail dans mes photos avec des pixels "propres".. pas de la bouillie. et quand on voit ce genre de mesures 😏 on passe son tour chez moi !
Quand à la dynamique ? dans les fichiers 8 bits jpg ou même les 16 bits png qu'on visualise sur des moniteurs 10 bits dans le meilleur des cas, on n'a pas l'ombre d'une différence si il manque 1Ev compressé .. par contre au niveau S/B c'est une autre histoire ...et désolé mais chez Canon ça cogne très fort au niveau FF  
 
Plutôt que de sortir pour regarder des speclists, mets toi donc derrière un PC sous photoshop et tu comprendras pourquoi les flagships Canikon ce sont les D5 et 1Dx/II et pas les D850 ou A7RII .. Dynamique Vs S/B => pour de la photo qui claque !!! la messe est dite... et si le marché met depuis plus de 10 ans Canon au dessus du lot, c'est que les photos claquent très fort !  😀 😀  
Canon A1 + FD 85L1.2

MFloyd

Entre 50Mpx et 45Mpx, ça fait 5% de résolution linéaire en plus; on ne vas pas ergoter, non ?

J'ai deux D5, on se mettra d'accord sur son "manque de dynamique"  ;D ;D
(cliquez ev. sur l'image)

newworld666

Citation de: MFloyd le Décembre 29, 2017, 15:40:55
Entre 50Mpx et 45Mpx, ça fait 5% de résolution linéaire en plus; on ne vas pas ergoter, non ?

Ben .. quand on vient me claquer sur un forum => faut être précis  :D :D :D .. parce que t'as pas fini autrement. ;D
Canon A1 + FD 85L1.2

VincentM

Et pourtant il va bien falloir que les flagships sortent des 20 mgpixels auxquels ils sont cantonnés... Le step vers les 50 millions pixels permet tout de même des images différentes...

newworld666

#18
Citation de: VincentM le Janvier 01, 2018, 14:09:20
Et pourtant il va bien falloir que les flagships sortent des 20 mgpixels auxquels ils sont cantonnés... Le step vers les 50 millions pixels permet tout de même des images différentes...

Pour l'instant les flagships pondent à peu près ce qui se fait de mieux au niveaux qualitatif entre 800 et 12800 iso .. et de loin. On ne voit grand chose qui sorte du lot des boitiers à 36MP et plus. Il est évident que de la bouillie de pixel au rapport S/B médiocre ne donne rien de vraiment bon au final.
Le seul vrai avantage des MP en pagaille, ça reste les possibilités de recadrages en post prod, mais certainement pas de compenser des déficiences au niveau de la qualité des pixels (S/B, Couleurs, Tonalité) ou alors de manière dérisoire.
Donc des 1Dxx / D5x entre 25/30MP au niveau qualitatif des pixels actuels, je crois qu'on serait nombreux à acheter ça en 2020 => on cadrerait un poil plus large à la prise de vue en mode action.  
Canon A1 + FD 85L1.2

Opticien

/ un flagship, si la montée du nb de photosites se fait au détriment de la cadence moteur max, alors je suis contre... sauf s'il y a tjrs un flagship jumeau avec moins de photosites et une même vitesse max

newworld666

Citation de: Opticien le Janvier 01, 2018, 18:04:07
/ un flagship, si la montée du nb de photosites se fait au détriment de la cadence moteur max, alors je suis contre... sauf s'il y a tjrs un flagship jumeau avec moins de photosites et une même vitesse max

Effectivement .. un mode High à 14/15 i/s de rigueur avec 95% de taux de réussite de l'AF en toutes circonstances..  :D :D
Canon A1 + FD 85L1.2

jonaber

Citation de: Opticien le Janvier 01, 2018, 18:04:07
/ un flagship, si la montée du nb de photosites se fait au détriment de la cadence moteur max, alors je suis contre... sauf s'il y a tjrs un flagship jumeau avec moins de photosites et une même vitesse max

On reviendrait alors quelques années en arrière avec les series 1D et 1Ds.....
Photo loisir photo plaisir

Opticien

éh pourquoi pas?! avec même, à la commande, les possibilité d'avoir ou non les filtres anti-aliasing et anti-IR: là, le client se sentirait écouté !!!

Edouard de Blay

LA semaine derniere, spectacle de danse a l'ecole. J'avais le 1dx a 20.000 iso, l'af qui suivait le danseur et rafale mouenne. Toutes mes photos sont bonnes, nettes et bien exposées. A cotê de moi, il y avait une photographe avec un d800, elle est etait sous-ex et flou a cause du faible iso et de sa rafale a 4 im/sc. Certes. son boitier a 36 mdp mais pour ce que ca a servi
Cordialement, Mister Pola

Verso92

Citation de: newworld666 le Décembre 29, 2017, 15:30:11
😮 😮 😮 😮 .. j'ai loupé quelque chose ? 50MP sur le D850 ❔  😧 😧

Ensuite, désolé .. mais pour de la photo ... au niveau S/B il y a encore du taf pour être niveau avec un D850.. j'aime bien qu'il y ait du détail dans mes photos avec des pixels "propres".. pas de la bouillie. et quand on voit ce genre de mesures 😏 on passe son tour chez moi !
Quand à la dynamique ? dans les fichiers 8 bits jpg ou même les 16 bits png qu'on visualise sur des moniteurs 10 bits dans le meilleur des cas, on n'a pas l'ombre d'une différence si il manque 1Ev compressé .. par contre au niveau S/B c'est une autre histoire ...et désolé mais chez Canon ça cogne très fort au niveau FF  

Plutôt que de sortir pour regarder des speclists, mets toi donc derrière un PC sous photoshop et tu comprendras pourquoi les flagships Canikon ce sont les D5 et 1Dx/II et pas les D850 ou A7RII .. Dynamique Vs S/B => pour de la photo qui claque !!! la messe est dite... et si le marché met depuis plus de 10 ans Canon au dessus du lot, c'est que les photos claquent très fort !  😀 😀  

En tout cas, moi ça m'amuse quand je vois NW666 sortir les courbes DxO pour mettre en avant la supériorité de son doudou...  ;-)

Et bonne année à toutes et à tous !

;-)

newworld666

#25
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2018, 07:31:18
En tout cas, moi ça m'amuse quand je vois NW666 sortir les courbes DxO pour mettre en avant la supériorité de son doudou...  ;-)

Et bonne année à toutes et à tous !

;-)

Je n'ai jamais changé d'avis ..les mesures restent partielles mais elles sont justes .. les dxomarks => pathétiques, ridicules et à côté de la plaque .. depuis quand un rapport S/B n'est pas la mesure la plus représentative de la qualité d'un capteur ? depuis quand le malheureux un EV dynamique compressé entre 11 et 12EV aurait le moindre impact sur une photo visible sur un moniteur 3x10 bits max ?  :D :D :D .. donc, de mon côté, je comprends parfaitement Canon et Nikon qui ont des flagships 1Dx et D5 et pas les D850 ou autres (qui reste un beau matos à ce prix, mais qui ne fera qu'assez rarement de meilleures photos que les flagships).

Pour l'instant mon doudou, c'est un EOS M5 avec un Sigma 18-35F1.8 ..  ;D le 1Dx était en erreur 20 depuis 1mois et demi et ça ne me manquait pas trop... Comme le dit DXO, les versions Dxo lab et Photoshop en 10 ans ont progressé de 3 à 4 EV de dynamique alors que les capteurs n'ont progressé que 1 ou 2 EV.. et pareil au niveau SB.. alors de mon côté, en dehors de reportages "commandés" le format APSC actuel est suffisant entre 100 et 1600 iso pour s'amuser .... le dual pixel et l'écran orientable 100% tactile font le gros plus.  8) 8) 8) .
 
Canon A1 + FD 85L1.2

phil91760

Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2018, 07:31:18
En tout cas, moi ça m'amuse quand je vois NW666 sortir les courbes DxO pour mettre en avant la supériorité de son doudou...  ;-)

Et bonne année à toutes et à tous !

;-)
Heureusement que tu finis par souhaiter une bonne année , sinon on pourrait penser que tu es venus pour troller 😉
En tout cas chez Nikon , pour avoir eu un d700, un D800 , un D4s et en prêt un bon moment un d810 , j ai de très très loin préféré le d4s😉

Il en est de même avec le DxII et je suis loin d être un doudoumaniaque d une marque ou d une autre 😊

newworld666

Citation de: phil91760 le Janvier 02, 2018, 20:45:51
Heureusement que tu finis par souhaiter une bonne année , sinon on pourrait penser que tu es venus pour troller 😉


En général c'est pas un trolleur j'aime bien lire ses observations même si on pense chacun que l'autre est vraiment à côté de la plaque .. on a manifestement des vécus photographiques largement différents .. et de mon côté je n'ai trouvé que très peu de cas de figure où je me disais quelques MP de plus, même médiocres, ça m'aurait bien aidé (c'était vrai pour certaines demandes de grands tirages, ou mes 1DIII et 1Dx restaient limités pour conserver un niveau qualitatif suffisant)
Canon A1 + FD 85L1.2

Opticien

Citation de: Edouard de Blay le Janvier 02, 2018, 03:32:09
LA semaine derniere, spectacle de danse a l'ecole. J'avais le 1dx a 20.000 iso, l'af qui suivait le danseur et rafale mouenne. Toutes mes photos sont bonnes, nettes et bien exposées. A cotê de moi, il y avait une photographe avec un d800, elle est etait sous-ex et flou a cause du faible iso et de sa rafale a 4 im/sc. Certes. son boitier a 36 mdp mais pour ce que ca a servi
CQFD ! bon résumé de la question

Verso92

#29
Citation de: phil91760 le Janvier 02, 2018, 20:45:51
Heureusement que tu finis par souhaiter une bonne année , sinon on pourrait penser que tu es venus pour troller 😉

Tu sais, moi, je viens ici (sur Chassimages en général) pour passer des moments agréables, pour me détendre après une journée de boulot (bon, c'est vrai que cette journée de reprise fut plutôt cool...  ;-), pour discuter du bout de gras avec d'autres passionnés de photos.

Le trollage n'est vraiment pas ma tasse de thé. Mais tu connais aussi bien que moi le principe des échanges sur un forum : ce n'est pas comme dans la vraie vie... ici, on a forcément tendance à se positionner contre une position avec laquelle on est pas d'accord. Ça n'a pas la souplesse d'une discussion à bâtons rompus de vive voix...  ;-)

Citation de: newworld666 le Janvier 02, 2018, 21:43:57
En général c'est pas un trolleur j'aime bien lire ses observations même si on pense chacun que l'autre est vraiment à côté de la plaque .. on a manifestement des vécus photographiques largement différents .. et de mon côté je n'ai trouvé que très peu de cas de figure où je me disais quelques MP de plus, même médiocres, ça m'aurait bien aidé (c'était vrai pour certaines demandes de grands tirages, ou mes 1DIII et 1Dx restaient limités pour conserver un niveau qualitatif suffisant)

On n'a pas les mêmes pratiques, les mêmes centres d'intérêt, etc : c'est donc normal que, dans certains cas, nos points de vue divergent.

Et puis, quelque part, c'est aussi un jeu. Je connais ton caractère quelquefois un peu excessif, ta facilité à faire dans la provoc', et je fais avec : quelque part, c'est aussi, un peu, un jeu de rôle...  ;-)

Philoux_Alex

 :)
A vos points de vue parfois (!) divergent, toujours intéressant à lire.
En vous souhaitant une année 2018 photographiquement passionnante et survitaminée.
Au plaisir.

newworld666

Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2018, 22:20:32
Et puis, quelque part, c'est aussi un jeu. Je connais ton caractère quelquefois un peu excessif, ta facilité à faire dans la provoc', et je fais avec : quelque part, c'est aussi, un peu, un jeu de rôle...  ;-)


Il y a juste le fait que j'ai passé en partie ma jeunesse avec des Coluche, Nuls, Bigard, Hara Kiri, le  Gotlib de Pervers pépère, Le Luron et j'en oublie plein (qui n'auraient/n'ont plus le droit de s'exprimer en 2017)..ça me parait franchement plus bandant que le langage policé et auto censuré excessif actuel ... et j'ai un âge où je me moque un peu de ce qu'on peut penser de moi  ;D ;D ;D .. je suis juste là pour le fun (comme toi) et faire quelques rencontres à l'occasion et passer de bons moments  8) 8) 8) !
Canon A1 + FD 85L1.2

phil91760

Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2018, 22:20:32
Tu sais, moi, je viens ici (sur Chassimages en général) pour passer des moments agréables, pour me détendre après une journée de boulot (bon, c'est vrai que cette journée de reprise fut plutôt cool...  ;-), pour discuter du bout de gras avec d'autres passionnés de photos.

Le trollage n'est vraiment pas ma tasse de thé. Mais tu connais aussi bien que moi le principe des échanges sur un forum : ce n'est pas comme dans la vraie vie... ici, on a forcément tendance à se positionner contre une position avec laquelle on est pas d'accord. Ça n'a pas la souplesse d'une discussion à bâtons rompus de vive voix...  ;-)

On n'a pas les mêmes pratiques, les mêmes centres d'intérêt, etc : c'est donc normal que, dans certains cas, nos points de vue divergent.

Et puis, quelque part, c'est aussi un jeu. Je connais ton caractère quelquefois un peu excessif, ta facilité à faire dans la provoc', et je fais avec : quelque part, c'est aussi, un peu, un jeu de rôle...  ;-)
D où mes smileys😉😉😉😉😉😉

Opticien

Citation de: newworld666 le Janvier 03, 2018, 07:20:43

Il y a juste le fait que j'ai passé en partie ma jeunesse avec des Coluche, Nuls, Bigard, Hara Kiri, le  Gotlib de Pervers pépère, Le Luron et j'en oublie plein (qui n'auraient/n'ont plus le droit de s'exprimer en 2017)..ça me parait franchement plus bandant que le langage policé et auto censuré excessif actuel ... et j'ai un âge où je me moque un peu de ce qu'on peut penser de moi  ;D ;D ;D .. je suis juste là pour le fun (comme toi) et faire quelques rencontres à l'occasion et passer de bons moments  8) 8) 8) !
et tu pourrais ajouter à cette liste bcp d'autres humoristes, des chansonniers, de très nbx hommes politique dont De Gaulle, des Voltaires* des Rousseaux* des Darwin* de nombreux écrivains etc etc

(* non pas que j'approuve tous leurs propos dans le mot à mots, par ailleurs)

VincentM

Citation de: newworld666 le Janvier 01, 2018, 15:06:00
Pour l'instant les flagships pondent à peu près ce qui se fait de mieux au niveaux qualitatif entre 800 et 12800 iso .. et de loin. On ne voit grand chose qui sorte du lot des boitiers à 36MP et plus. Il est évident que de la bouillie de pixel au rapport S/B médiocre ne donne rien de vraiment bon au final.
Le seul vrai avantage des MP en pagaille, ça reste les possibilités de recadrages en post prod, mais certainement pas de compenser des déficiences au niveau de la qualité des pixels (S/B, Couleurs, Tonalité) ou alors de manière dérisoire.
Donc des 1Dxx / D5x entre 25/30MP au niveau qualitatif des pixels actuels, je crois qu'on serait nombreux à acheter ça en 2020 => on cadrerait un poil plus large à la prise de vue en mode action.  

La série S n'était pas faite pour monter en iso, je crois une fois avoir utilisé en vol mon boitier à 400... Mais ils étaient parfait pour le paysage et bien sur le Studio. Perso j'ai vraiment besoin d'un boîtier tropicalisé et vitaminé...

vulpes

Citation de: newworld666 le Janvier 03, 2018, 07:20:43

Il y a juste le fait que j'ai passé en partie ma jeunesse avec des Coluche, Nuls, Bigard, Hara Kiri, le  Gotlib de Pervers pépère, Le Luron et j'en oublie plein (qui n'auraient/n'ont plus le droit de s'exprimer en 2017)

Cherchez l'intrus* ............ si toutefois le Luron cité est bien celui de Gotlib pas celui de Drucker  ;D ;D :D

un indice : il a accompagné son ami Nicolas S. lors d'une visite au pape Benoit XVI  ::)

Comment ça, on est hors sujet  :D :D VincentM, l'auteur du fil, est un grand photographe du Mont-St-Michel. Il y a donc bien un rapport avec le pape ...  CQFD
Impossible photographe....

VincentM


VincentM

Allez en route pour le " sans miroir titane" ? ;-)

VincentM

Pas de nouvelles des JO d'hiver en Corée?  :-*

newworld666

Médaille d'argent et de bronze pour les frenchies "Pinturault et Muffat" ce matin  ;D et le premier télé proto de chez Sony pour ses mirrorless vu aux JO ... 27 ans après le premier EF 400F2.8 Canon et 19 ans après le premier 400m F2.8IS  :D :D :D ..
Canon A1 + FD 85L1.2

VincentM


Katana

Citation de: newworld666 le Février 13, 2018, 14:33:36
Médaille d'argent et de bronze pour les frenchies "Pinturault et Muffat" ce matin  ;D et le premier télé proto de chez Sony pour ses mirrorless vu aux JO ... 27 ans après le premier EF 400F2.8 Canon et 19 ans après le premier 400m F2.8IS  :D :D :D ..

Ben, oublie pas les médailles d'or en Biathlon et ski de bosses quand même  :D :D

VincentM

Le 25 est en approche et rien ne filtre... Serait-ce pour 2019, 2020?

VincentM

En tout cas ce serait bien que cela ne bouge pas que du coté de la vidéo... Parce que les "camescopes" pff...