Mais où va Canon???

Démarré par physioar, Décembre 27, 2017, 14:02:07

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Palomito

Citation de: newworld666 le Mai 08, 2018, 08:14:13
les télés 300, 400, 500, 800,200-400mm  à grande ouverture incontournables pour ces photos ? ... pourquoi il n'y a en a aucun ? ..
On a entendu des annonces d'un malheureux 400F2.8 disponible en 2018 .. pourquoi il ne sort toujours pas, la coupe du monde de foot 2018 est presque là ?
C'est si compliqué de reproduire un 400L2.8 vieux de 27 ans en techno hybrides ?..l'AF est si compliqué à concevoir ?, l'IS intégré au boitier des hybrides est-il bien trop limités en possibilités de correction ?

Il est en tout cas annoncé chez BH : https://www.bhphotovideo.com/c/product/1369634-REG/sony_fe_400mm_f_2_8_gm.html On verra s'il sort comme estimé/prévu.

Polak

Nous sommes début mai 2018 . Jusqu'ici Sony respecte ses dates de lancement. Comme toutes les marques Sony a ses problèmes mais pas celui-là.
NW666 se pose beaucoup de questions . Il pense que ses questions sont d'une haute importance et que de sortir de longs téléobjectifs lumineux est une priorité.
Il ne comprend pas que la grande majorité n'y attache aucune importance.

Je trouve que ce fil dérive vers Sony . Le titre c'est Canon, me semble-t-il .

MFloyd

Citation de: Pascal_B le Mai 08, 2018, 07:38:25
Justement pas  >:D
Un mec en Sony ne pourrait pas faire cette erreur d'exposition, car contrairement à un utilisateur de reflex, il voit l'image telle quelle sera dans son viseur  :P
La photo avec un reflex, c'est comme travailler à l'aveugle: On prie pour que la technologie de son appareil ne se plante pas (et en l'occurence, c'est raté)  ;D  :angel:

Le gars qui a besoin d'un EVF pour évaluer la bonne exposition, il ferait mieux de changer de job. Tout comme ceux qui prétendent de pouvoir juger de la bonne BdB sur un écran de la taille d'un timbre poste dans un environnement non contrôlé.

Et puis les Sony dans un contexte reportage pro sport, jusqu'à nouvel ordre, je n'en a jamais vu. Pour moi, Sony reste encore dans la catégorie des appareils amateur.
(cliquez ev. sur l'image)

Aegir

Citation de: Pascal_B le Mai 08, 2018, 07:38:25
Justement pas  >:D
Un mec en Sony ne pourrait pas faire cette erreur d'exposition, car contrairement à un utilisateur de reflex, il voit l'image telle quelle sera dans son viseur  :P
La photo avec un reflex, c'est comme travailler à l'aveugle: On prie pour que la technologie de son appareil ne se plante pas (et en l'occurence, c'est raté)  ;D  :angel:
Ca sent le vécu.
Si grâce à Sony tu peux exposer correctement maintenant, tu as bien fait de passer chez eux.
Le plus important c'est de trouver son bonheur, peut importe la marque.

1100GS

Citation de: MFloyd le Mai 08, 2018, 08:35:07
Le gars qui a besoin d'un EVF pour évaluer la bonne exposition, il ferait mieux de changer de job. Tout comme ceux qui prétendent de pouvoir juger de la bonne BdB sur un écran de la taille d'un timbre poste dans un environnement non contrôlé.

Et puis les Sony dans un contexte reportage pro sport, jusqu'à nouvel ordre, je n'en a jamais vu. Pour moi, Sony reste encore dans la catégorie des appareils amateur.
C'est le genre d'argumentaire biaisé. Si effectivement on peut critiquer la vérité de l'affichage, pour juger de la bonne exposition ou de la balance des blancs d'un EVF, il est indéniable que pour ces deux paramètres, il est impossible sur un viseur optique de se faire, ne serait-ce que la moindre idée de ce que sera l'image finale. Cela me fait penser à un proverbe que j'ai un peu modifié pour la cause.

c'est comme si au royaume des borgnes les aveugle sont les rois.    ;D


newworld666

#1755
Citation de: Polak le Mai 08, 2018, 08:31:05
Nous sommes début mai 2018 . Jusqu'ici Sony respecte ses dates de lancement. Comme toutes les marques Sony a ses problèmes mais pas celui-là.
NW666 se pose beaucoup de questions . Il pense que ses questions sont d'une haute importance et que de sortir de longs téléobjectifs lumineux est une priorité.


Je me pose des questions, pas pour Sony , mais surtout en extrapolant pour Canon ... On espère que canon va continuer à nous offrir une gamme de matos très large (la plus large à ce jour sans trous béants) répondant à tous les besoins, pas juste à ceux de tata ginette et ses photos de pots de fleurs  ;D,
Quand on voit que les les 9 fabricants d'hybrides du marché n'arrivent pas à pondre, ou avec d'énormes difficultés, des optiques adaptées aux hybrides => on espère juste que Canon ne va pas se fourvoyer en commercialisant des boitiers sans queues ni têtes  ;D
C'est assez édifiants qu'après 10 ans tous ces fabricants pondent les mêmes matos pour les mêmes photographes et n'arrivent pas à se différencier en couvrant des besoins fonctionnels d'autres photographes ?  tous des moutons ? aucune originalité ? une couverture fonctionnelle très réduite ? ...


Citation de: Polak le Mai 08, 2018, 08:31:05
Il ne comprend pas que la grande majorité n'y attache aucune importance.

La grande majorité ? à ce stade ça fait pas vraiment grand monde !!! moins qu'en 2005 pour les DSLR  ;D .. c'est dire  ;D .. tous ces fabricants qui n'arrivent pas en 10 ans à étendre la couverture fonctionnelle de leur gamme d'hybrides, ça me semble très inquiétant quand aux limites de cette technologie ? est ce que Canon va pouvoir aller au delà ? à ce stade c'est malheureusement pas du tout évident. Ce marché des hybrides risque de stagner encore de nombreuses années si c'est le cas.
Canon A1 + FD 85L1.2

DaveStarWalker

Citation de: 1100GS le Mai 08, 2018, 08:59:06
C'est le genre d'argumentaire biaisé. Si effectivement on peut critiquer la vérité de l'affichage, pour juger de la bonne exposition ou de la balance des blancs d'un EVF, il est indéniable que pour ces deux paramètres, il est impossible sur un viseur optique de se faire, ne serait-ce que la moindre idée de ce que sera l'image finale. Cela me fait penser à un proverbe que j'ai un peu modifié pour la cause.

c'est comme si au royaume des borgnes les aveugle sont les rois.    ;D

On se demande vraiment comment on fait pour prendre des photos sans un evf...  ::)

Et en argentique, il fallait etre extralucide  ;D
"Age quod agis..." ^_^

Verso92

Citation de: 1100GS le Mai 08, 2018, 08:59:06
C'est le genre d'argumentaire biaisé. Si effectivement on peut critiquer la vérité de l'affichage, pour juger de la bonne exposition ou de la balance des blancs d'un EVF, il est indéniable que pour ces deux paramètres, il est impossible sur un viseur optique de se faire, ne serait-ce que la moindre idée de ce que sera l'image finale. Cela me fait penser à un proverbe que j'ai un peu modifié pour la cause.

c'est comme si au royaume des borgnes les aveugle sont les rois.    ;D

De toute façon, avec un EVF, on ne peux pas non plus juger de la bonne exposition (sauf en Jpeg).


En ce qui concerne la BdB, les appareils modernes, qu'ils soient OVF ou EVF, sont très fiables, alors...

DaveStarWalker

Citation de: Polak le Mai 08, 2018, 08:31:05
Je trouve que ce fil dérive vers Sony . Le titre c'est Canon, me semble-t-il .

Sony est la seule marque "grand public" a proposer des FF mirrorless.

Donc nous sommes un certain nombre a prendre ces boutiers comme exemple...

... et a prier que Canon ne fasse pas de meme  :angel:

Par contre, il y a beaucoup d'oranges ici, un peu "trop" peut-etre, et pas forcement les meilleurs ou les plus sympas  ;D

"Age quod agis..." ^_^

Polak

Citation de: newworld666 le Mai 08, 2018, 09:16:49
Je me pose des questions, pas pour Sony , mais surtout en extrapolant pour Canon ... On espère que canon va continuer à nous offrir une gamme de matos très large (la plus large à ce jour sans trous béants) répondant à tous les besoins, pas juste à ceux de tata ginette et ses photos de pots de fleurs  ;D,
Quand on voit que les les 9 fabricants d'hybrides du marché n'arrivent pas à pondre, ou avec d'énormes difficultés, des optiques adaptées aux hybrides => on espère juste que Canon ne va pas se fourvoyer en commercialisant des boitiers sans queues ni têtes  ;D
C'est assez édifiants qu'après 10 ans tous ces fabricants pondent les mêmes matos pour les mêmes photographes et n'arrivent pas à se différencier en couvrant des besoins fonctionnels d'autres photographes ?  tous des moutons ? aucune originalité ? une couverture fonctionnelle très réduite ? ...


La grande majorité ? à ce stade ça fait pas vraiment grand monde !!! moins qu'en 2005 pour les DSLR  ;D .. c'est dire  ;D .. tous ces fabricants qui n'arrivent pas en 10 ans à étendre la couverture fonctionnelle de leur gamme d'hybrides, ça me semble très inquiétant quand aux limites de cette technologie ? est ce que Canon va pouvoir aller au delà ? à ce stade c'est malheureusement pas du tout évident. Ce marché des hybrides risque de stagner encore de nombreuses années si c'est le cas.

Je ne savais pas que les utilisateurs de longs  téléobjectifs lunineux constituaient une part importante du marché ni que ce matériel un marché indispensable pour développer une offre.
Je suis même concaincu que c'est un des derniers segments du marché à attaquer si jamais on en a un jour l'intention.
Quant à Canon . il vaut mieux attendre que de se poser des questions qui n'ont probablement pas lieu d'être.
On ne sait même pas quelle clintèle ils vont cibler avec leur premier FF mirrorless.

sociando

Citation de: castanea le Mai 08, 2018, 09:33:38
Je poursuis ma formation grâce à cet excellent sujet dont le mérite est de bien recentrer les choses :)

J'ai une idée d'un coup, une chiée de fulgurance ! Faut faire des expos d'exifs !
Faut juste inverser deux trois trucs, on expose des beaux tirages 60x40 des fichiers exifs et pi en dessous on met la petite vignette de l'image obtenue !

:) :) :)

Bonjour
Je suis comme toi, j'apprends énormément en lisant ce sujet.  ;D

Verso92

Citation de: Polak le Mai 08, 2018, 09:32:40
Je ne savais pas que les utilisateurs de longs  téléobjectifs lunineux constituaient une part importante du marché ni que ce matériel un marché indispensable pour développer une offre.
Je suis même concaincu que c'est un des derniers segments du marché à attaquer si jamais on en a un jour l'intention.

Pourtant, la page de présentation de l'Alpha 9 est plutôt suggestive, de ce point de vue...  ;-)

gebulon

Citation de: castanea le Mai 08, 2018, 09:33:38
Je poursuis ma formation grâce à cet excellent sujet dont le mérite est de bien recentrer les choses :)

J'ai une idée d'un coup, une chiée de fulgurance ! Faut faire des expos d'exifs !
Faut juste inverser deux trois trucs, on expose des beaux tirages 60x40 des fichiers exifs et pi en dessous on met la petite vignette de l'image obtenue !

:) :) :)
;D ;D ;D ;D

J'adore tes 2 derniers coms :P
 

Fab35

Citation de: 1100GS le Mai 08, 2018, 08:59:06
C'est le genre d'argumentaire biaisé. Si effectivement on peut critiquer la vérité de l'affichage, pour juger de la bonne exposition ou de la balance des blancs d'un EVF, il est indéniable que pour ces deux paramètres, il est impossible sur un viseur optique de se faire, ne serait-ce que la moindre idée de ce que sera l'image finale. Cela me fait penser à un proverbe que j'ai un peu modifié pour la cause.

c'est comme si au royaume des borgnes les aveugle sont les rois.    ;D
C'est une vaste blague ! T'as des soucis de carbu ou quoi ?

Meme avec un evf pourtant réputé wysiwyg on a des décalages entre la visée "perçue " et le résultat enregistré. Si on est en plein soleil ou dans la pénombre le ressenti du rendu dans l'evf ne sera pas le même : ou on regle l'evf en conséquence à chaque situation ou on admet qu'on n'est que "Almost WYSIWYG", le développement faisant l'ajustement final. Eh ben en gros, sauf mauvais matos, c'est exactement pareil avec un ovf : la plupart du temps ça tombe juste ou presque et c'est au dev qu'on ajuste, incroyable non ?
Oser dire qu'aujourd'hui on est pifometrique sur l'exposition avec un ovf c'est se décrédibiliser d'emblée ! En plus en numérique on a le résultat de suite, rendant les correctifs éventuels encore plus simples. .. Quel foutage de g .... figure !
T'as plus que ça comme arguments ?  Va falloir creuser un peu  ! 😉

gebulon

Citation de: Polak le Mai 08, 2018, 09:32:40
Je ne savais pas que les utilisateurs de longs  téléobjectifs lunineux constituaient une part importante du marché ni que ce matériel un marché indispensable pour développer une offre.
Je suis même concaincu que c'est un des derniers segments du marché à attaquer si jamais on en a un jour l'intention.

Quant à Canon . il vaut mieux attendre que de se poser des questions qui n'ont probablement pas lieu d'être.
On ne sait même pas quelle clintèle ils vont cibler avec leur premier FF mirrorless.
Faudrait peut-être sortir de ton trou...

gebulon

Citation de: Pascal_B le Mai 08, 2018, 07:38:25
Justement pas  >:D
Un mec en Sony ne pourrait pas faire cette erreur d'exposition, car contrairement à un utilisateur de reflex, il voit l'image telle quelle sera dans son viseur  :P
La photo avec un reflex, c'est comme travailler à l'aveugle: On prie pour que la technologie de son appareil ne se plante pas (et en l'occurence, c'est raté)  ;D  :angel:

Pourquoi ?
L'expo n'est pas bonne ?
tu voudrais que ce soit plus à droite ?
Qu'il fasse comme en plein jour à midi au soleil alors qu'il tombe la mer et les poissons ?

Bref, quelque soit la marque, le photographe, l'apn, perso je trouve que l'image traduit bien la scène, peut-être que tu n'a jamais pris la pluie, qui sait  :D ;D

PS: je te trouve toujours aussi * mais je m'éfforce de ne pas t'insulter  ;D

1100GS

Citation de: Verso92 le Mai 08, 2018, 09:25:59
De toute façon, avec un EVF, on ne peux pas non plus juger de la bonne exposition (sauf en Jpeg).
En ce qui concerne la BdB, les appareils modernes, qu'ils soient OVF ou EVF, sont très fiables, alors...

Je suis d'accord avec toi ont ne peut pas juger, mais si c'est cramé, cela se voit, si c'est noir cela se voit aussi, il n'y a personne ici, qui après  avoir fait des photos spéciales (je dirais a des filés, des photos de nuit, des feux d'artifice... ) qui n'a pas oublié le lendemain de remettre les paramètres de prise de vue en normale, et a loupé tout une série de photos ??  Non jamais la main sur le coeur ??   (le soir on pousse a 6400 ISO, et le lendemain en plein soleil même à 32 d'ouverture c'est cramé)
Avec un EVF c'est le rappel avant même la première photo.

Fab35

Citation de: gebulon le Mai 08, 2018, 09:54:54
Pourquoi ?
L'expo n'est pas bonne ?
tu voudrais que ce soit plus à droite ?
Qu'il fasse comme en plein jour à midi au soleil alors qu'il tombe la mer et les poissons ?

Bref, quelque soit la marque, le photographe, l'apn, perso je trouve que l'image traduit bien la scène, peut-être que tu n'a jamais pris la pluie, qui sait  :D ;D

Pascal doit faire partie des gogos qui appliquent à la lettre le fait d'étaler l'histogramme, disponible dans l'evf comme on le sait, bien comme il faut sur toute la plage dispo, avec une belle gaussienne centrée, en plein soleil comme en pleine nuit, en highkey comme en lowkey !! C'est cool l'evf !

gebulon

Citation de: Fab35 le Mai 08, 2018, 09:49:33
C'est une vaste blague ! T'as des soucis de carbu ou quoi ?

Meme avec un evf pourtant réputé wysiwyg on a des décalages entre la visée "perçue " et le résultat enregistré. Si on est en plein soleil ou dans la pénombre le ressenti du rendu dans l'evf ne sera pas le même : ou on regle l'evf en conséquence à chaque situation ou on admet qu'on n'est que "Almost WYSIWYG", le développement faisant l'ajustement final. Eh ben en gros, sauf mauvais matos, c'est exactement pareil avec un ovf : la plupart du temps ça tombe juste ou presque et c'est au dev qu'on ajuste, incroyable non ?
Oser dire qu'aujourd'hui on est pifometrique sur l'exposition avec un ovf c'est se décrédibiliser d'emblée ! En plus en numérique on a le résultat de suite, rendant les correctifs éventuels encore plus simples. .. Quel foutage de g .... figure !
T'as plus que ça comme arguments ?  Va falloir creuser un peu  ! 😉

faut juste savoir lire les petits symboles qui sont partout autour du viseur ( peu-être qu'en fait les utilisateurs de mirroless ont une vue étriquée ce qui expliquerait leur besoin d'avoir les info bine vivible pour ne pas rater la photo du siècle qu'on attend toujours  ;D

tansui

Citation de: Polak le Mai 08, 2018, 08:31:05
Nous sommes début mai 2018 . Jusqu'ici Sony respecte ses dates de lancement. Comme toutes les marques Sony a ses problèmes mais pas celui-là.
NW666 se pose beaucoup de questions . Il pense que ses questions sont d'une haute importance et que de sortir de longs téléobjectifs lumineux est une priorité.
Il ne comprend pas que la grande majorité n'y attache aucune importance.

Je trouve que ce fil dérive vers Sony . Le titre c'est Canon, me semble-t-il .

Ce qui est marrant c'est que ce sont ceux (en l'occurrence le petit nw666 fanclub) qui se plaignent de la présence excessive de Sonyistes sur ce fil qui ramènent systématiquement les EVF et Sony sur le devant de la scène et de la discussion alors que ceux qu'ils considèrent comme des sous-photographes (entendre les intouchables qui sont soit EVF soit en Sony, soit les 2 pour les cas désespérés) ne le font pas la plupart du temps. 
Une attitude surréaliste de pompier pyromane qui permet ensuite à chefdemeute666 de hurler au scandale en prétendant que les Sonyistes viendraient pisser sur son territoire, qui a dit schizophrénique?
(à toutes fins utiles quelques indices, parmi d'autres, de la schizophrénie: Les  symptômes comprennent des troubles de la pensée et des comportements bizarres. La désorganisation de la pensée se manifeste par des propos divagants, parfois même incohérents. Au chapitre des comportements bizarres, une agitation, sans but précis, des attitudes inappropriées...les idées délirantes de persécution, de vol ou d'insertion de la pensée, lorsque par exemple le patient est persuadé que des forces extérieures le parasitent).

gebulon

Citation de: 1100GS le Mai 08, 2018, 09:59:18
Je suis d'accord avec toi ont ne peut pas juger, mais si c'est cramé, cela se voit, si c'est noir cela se voit aussi, il n'y a personne ici, qui après  avoir fait des photos spéciales (je dirais a des filés, des photos de nuit, des feux d'artifice... ) qui n'a pas oublié le lendemain de remettre les paramètres de prise de vue en normale, et a loupé tout une série de photos ??  Non jamais la main sur le coeur ??   (le soir on pousse a 6400 ISO, et le lendemain en plein soleil même à 32 d'ouverture c'est cramé)
Avec un EVF c'est le rappel avant même la première photo.

tu sais, quand tu dépasses certaines valeurs 6400 isos en plein jour, tu taquine très vite le 1/8000 eme et le boitier se met en sécurité, ca clignote même dans le viseur.

Après qui n'est jamais sortis sans carte mémoire, sans batterie au moins une fois ?

Perso je prépare mon matos à chaque sortie, je met mon apn en situation dé que j'arrive sur un spot, mais je ne suis pas à l'abris d'une erreur ou d'un oublis...

Fab35

Citation de: 1100GS le Mai 08, 2018, 09:59:18
Je suis d'accord avec toi ont ne peut pas juger, mais si c'est cramé, cela se voit, si c'est noir cela se voit aussi, il n'y a personne ici, qui après  avoir fait des photos spéciales (je dirais a des filés, des photos de nuit, des feux d'artifice... ) qui n'a pas oublié le lendemain de remettre les paramètres de prise de vue en normale, et a loupé tout une série de photos ??  Non jamais la main sur le coeur ??   (le soir on pousse a 6400 ISO, et le lendemain en plein soleil même à 32 d'ouverture c'est cramé)
Avec un EVF c'est le rappel avant même la première photo.
L'evf peut à la marge empêcher sur l'instant une expo complètement décalée mais n'empêchera pas de faire des photos à 6400 iso et bien exposées !
Tu cherches vraiment les arguments sous le tapis là  !!!

Et donc, je le redis, avec un dslr, si tu loupes ton expo sur une photo tu le constates de suite, non ? Tu ne regardes jamais l'écran toi ? Alors oui il y a des ratés de tps en tps... la pratique a ses faiblesses !  Je me réjouis de savoir qu'avec un evf tu ne rates plus aucune photo ! !

tansui

Tiens je vois que les chiens omega soumis à nw666 sont tous de sortie à la rescousse de leur maitre à penser (qui est sans aucun doute celui qui de très très loin cite le plus Sony ou EVF dans ce fil, quand comprendrez-vous que c'est lui et personne d'autre qui pourrit ce fil?)

Fab35

Citation de: tansui le Mai 08, 2018, 10:00:39
Ce qui est marrant c'est que ce sont ceux (en l'occurrence le petit nw666 fanclub) qui se plaignent de la présence excessive de Sonyistes sur ce fil qui ramènent systématiquement les EVF et Sony sur le devant de la scène et de la discussion alors que ceux qu'ils considèrent comme des sous-photographes (entendre les intouchables qui sont soit EVF soit en Sony, soit les 2 pour les cas désespérés) ne le font pas la plupart du temps. 
Une attitude surréaliste de pompier pyromane qui permet ensuite à chefdemeute666 de hurler au scandale en prétendant que les Sonyistes viendraient pisser sur son territoire, qui a dit schizophrénique?
(à toutes fins utiles quelques indices, parmi d'autres, de la schizophrénie: Les  symptômes comprennent des troubles de la pensée et des comportements bizarres. La désorganisation de la pensée se manifeste par des propos divagants, parfois même incohérents. Au chapitre des comportements bizarres, une agitation, sans but précis, des attitudes inappropriées...les idées délirantes de persécution, de vol ou d'insertion de la pensée, lorsque par exemple le patient est persuadé que des forces extérieures le parasitent).
Tu causes à ton miroir ou quoi ?

gebulon

Citation de: tansui le Mai 08, 2018, 10:00:39
Ce qui est marrant c'est que ce sont ceux (en l'occurrence le petit nw666 fanclub) qui se plaignent de la présence excessive de Sonyistes sur ce fil qui ramènent systématiquement les EVF et Sony sur le devant de la scène et de la discussion alors que ceux qu'ils considèrent comme des sous-photographes (entendre les intouchables qui sont soit EVF soit en Sony, soit les 2 pour les cas désespérés) ne le font pas la plupart du temps. 
Une attitude surréaliste de pompier pyromane qui permet ensuite à chefdemeute666 de hurler au scandale en prétendant que les Sonyistes viendraient pisser sur son territoire, qui a dit schizophrénique?
(à toutes fins utiles quelques indices, parmi d'autres, de la schizophrénie: Les  symptômes comprennent des troubles de la pensée et des comportements bizarres. La désorganisation de la pensée se manifeste par des propos divagants, parfois même incohérents. Au chapitre des comportements bizarres, une agitation, sans but précis, des attitudes inappropriées...les idées délirantes de persécution, de vol ou d'insertion de la pensée, lorsque par exemple le patient est persuadé que des forces extérieures le parasitent).

:D :D :D :D

bon, j'ai bu mon café et mangé quelques crèpes, j'ai bien ri, je vais bosser un peu  ;D