Hybride Nikon en 2018?

[luistappa]

On va faire simple, on n'expose pas en Raw comme pour le jpg, avant PT ça semblera souvent sous ex.

Après pour le linéaire, Verso a montré la réponse réelle du capteur qui est linéaire et donne donc un rendu assez plat.
Ensuite en PT il appliquera une courbe en S, variable en fonction de la PdV, pour retrouver la réponse en S que l'on avait avec le Film. Les tons sombres seront baissés, les clairs éclaircis, les moyens inchangés.

Verso92 : dit vite fait pour faire simple

[Verso92]

Un hybride n'y changera rien, c'est RAW ou linéaire que tu n'as pas compris?

Je savais bien que j'allais en perdre un ou deux au passage en évoquant ce sujet...

[Mistral75]

(...)

soyons clair, nikon n'est pas le dernier a arriver sur le marché, il était un des PREMIERS..... (le nikon One EST un ML.... ) et Nikon s'est "planté"....

(...)

Pas le dernier mais pas un des premiers non plus, cf. les dates d'annonce :

- Panasonic Lumix DMC-G1 : 12 septembre 2008
- Olympus Pen E-P1 : 16 juin 2009
- Ricoh GXR : 10 novembre 2009
- Samsung NX10 : 4 janvier 2010
- Sony NEX-3 et NEX-5 : 11 mai 2010
- Pentax Q : 23 janvier 2011

- Nikon 1 J1 et V1 : 21 septembre 2011

- Fujifilm X-Pro1 : 9 janvier 2012
- Kodak PixPro S1 : 18 janvier 2012
- Canon EOS M : 23 juillet 2012
- Leica T : 24 avril 2014
- Sigma SD Quattro et SD Quattro H : 23 février 2016
- Hasselblad X1D : 22 juin 2016
- Yi M1 : 19 septembre 2016

[Mistral75]

(...) à en juger par les résultats de la boîte, ça m'étonnerait que Nikon démarre avec une gamme "économique".

Les prévisions de Nikon pour leur exercice comptable en cours (1er avril 2018 - 31 mars 2019) laissent elles aussi penser qu'ils ne prévoient pas d'étoffer leur offre d'entrée de gamme sur la période :

- chiffre d'affaires de la BU Imaging Products : -11,3%
- nombre de reflex et mirrorless vendus : -12,2%
- nombre d'objectifs vendus : -15,2%
- résultat d'exploitation de la BU Imaging Products, hors coûts de restructuration : -13,9%
- "Operating margin to retain 9% level due to fixed cost reduction and shift to high-value-added products"

[55micro]

- Yi M1 : 19 septembre 2016

Le dernier s'est planté aussi 

[spinup]

Pas le dernier mais pas un des premiers non plus, cf. les dates d'annonce :
- Hasselblad X1D : 22 juin 2016

Ne réecrivons pas l'histoire, fut elle moche 

[Mistral75]

Ne réecrivons pas l'histoire, fut elle moche 
(...)

J'ai du mal à considérer le Lunar comme un Hasselblad...

Pour ceux qui n'ont pas ce blocage mental : remplacez le X1D-50C et le 22 juin 2016 par le Lunar et le 18 septembre 2012. Ça reste postérieur aux Nikon 1 .

[Pascal_B]

Les prévisions de Nikon pour leur exercice comptable en cours (1er avril 2018 - 31 mars 2019) laissent elles aussi penser qu'ils ne prévoient pas d'étoffer leur offre d'entrée de gamme sur la période :

- chiffre d'affaires de la BU Imaging Products : -11,3%
- nombre de reflex et mirrorless vendus : -12,2%
- nombre d'objectifs vendus : -15,2%
- résultat d'exploitation de la BU Imaging Products, hors coûts de restructuration : -13,9%
- "Operating margin to retain 9% level due to fixed cost reduction and shift to high-value-added products"

Les prévisions sont toujours pessimistes alors que pourtant il me semble que dans son dernier trimiestre, Nikon perd beaucoup moins de plume que Canon ou je n'ai pas compris leurs chiffres ?

[luistappa]

Peut être parce que pour le moment s'ils ont maintenu leur marge c'est en vendant toujours plus cher à de moins en moins en client. Solution qui montrera rapidement ses limites.

Le deuxième point qui peut poser question est que la marge est aussi le résultat, comptable, de la réduction des effectifs et de la réorganisation qui a suivie. Mais sans qu'il y ait vraiment de communication sur la nouvelle direction qu'ils comptaient prendre.

[Pascal_B]

Peut être parce que pour le moment s'ils ont maintenu leur marge c'est en vendant toujours plus cher à de moins en moins en client. Solution qui montrera rapidement ses limites.

Le deuxième point qui peut poser question est que la marge est aussi le résultat, comptable, de la réduction des effectifs et de la réorganisation qui a suivie. Mais sans qu'il y ait vraiment de communication sur la nouvelle direction qu'ils comptaient prendre.

Bon apparement, Nikon va beaucoup mieux que prévu, grâce au vente du D850 
https://www.dpreview.com/news/2953539022/nikon-restructuring-and-strong-d850-sales-lead-to-8x-increase-in-annual-profit

Mais du coup, pas sûr que ça les encourages à sortir un mirrorless rapidement...

[Mistral75]

Les prévisions sont toujours pessimistes (...)

Pas vraiment. Par exemple, pour Imaging Products Business les chiffres définitifs de l'exercice comptable clos au 31 mars 2018 sont inférieurs à la dernière prévision qui remontait au 8 février 2018 (publication des résultats du trimestre précédent), cf. le tableau en pièce jointe.

(...) il me semble que dans son dernier trimestre, Nikon perd beaucoup moins de plume que Canon ou je n'ai pas compris leurs chiffres ?

Les chiffres de Canon (Imaging System) et Nikon ((Imaging Products Business) pour le trimestre janvier - mars 2018, comparés à ceux du même trimestre en 2017.

Canon :

• Chiffre d'affaires  221,8 Mds¥, en baisse de 8,4%
• Résultat d'exploitation : 24,7 Mds¥, en baisse de 15,5%

Nikon :

• Chiffre d'affaires : 69,5 Mds¥, en baisse de 15,5%
• Résultat d'exploitation : perte de 1,4 Md¥, 4,3 fois plus faible que celle de l'année précédente

Dans les deux cas, le plumage n'est guère luisant mais Nikon souffre quand même plus que Canon.

[Pascal_B]

Pas vraiment. Par exemple, pour Imaging Products Business les chiffres définitifs de l'exercice comptable clos au 31 mars 2018 sont inférieurs à la dernière prévision qui remontait au 8 février 2018 (publication des résultats du trimestre précédent), cf. le tableau en pièce jointe.

Les chiffres de Canon (Imaging System) et Nikon ((Imaging Products Business) pour le trimestre janvier - mars 2018, comparés à ceux du même trimestre en 2017.

Canon :

• Chiffre d'affaires  221,8 Mds¥, en baisse de 8,4%
• Résultat d'exploitation : 24,7 Mds¥, en baisse de 15,5%

Nikon :

• Chiffre d'affaires : 69,5 Mds¥, en baisse de 15,5%
• Résultat d'exploitation : perte de 1,4 Md¥, 4,3 fois plus faible que celle de l'année précédente

Dans les deux cas, le plumage n'est guère luisant mais Nikon souffre quand même plus que Canon.

Merci pour tes éclaircissements Mistral75!
Entre les chiffres et les communiqués, difficile pour moi de comprendre vraiment la réalité.

Est-ce que par hasard tu connais ceux de Fuji et Sony ?

[Pascal_B]

Et le tout dans un marché qui poursuit sa morose contraction, des smartphones qui satisfont des centaines de millions d'usagers des réseaux sociaux, et des solutions mirrorless qui, si elles avaient dû bouleverser le secteur, l'auraient fait depuis longtemps.

Ben me semble qu'en à peine 6 ans, il n'y a tout simplement aucun équivalent à ce que propose Fuji, non ? 
Et c'est pas ce qu'est en train de faire Sony ? Bouleverser le secteur, en à peine 6 ans également ? Me semble bien que le p'tit dernier et en train de faire un carton plein... Mais je me trompe peut-être, seul les chiffres diront leurs verdicts...

[madko]

Bon apparement, Nikon va beaucoup mieux que prévu, grâce au vente du D850 
https://www.dpreview.com/news/2953539022/nikon-restructuring-and-strong-d850-sales-lead-to-8x-increase-in-annual-profit

Mais du coup, pas sûr que ça les encourages à sortir un mirrorless rapidement...

L' article de DPR semble avoir été pondu par le ravi de la crèche, et les réactions de lecteurs (cf "15 most popular").
montrent qu'il est parmi eux des personnes qui s'y connaissent un peu mieux en analyse financière
que l'auteur de ce conte de fées.

[55micro]

Ben me semble qu'en à peine 6 ans, il n'y a tout simplement aucun équivalent à ce que propose Fuji, non ? 

Non effectivement. Ils ont vraiment fait un truc pas mal notamment avec les viseurs hybrides, mais évidemment pour avoir une config aboutie c'est du premium, donc cher (par exemple XT-2 ou X-pro+ 23 1,4 + 56 1,2).

Et c'est pas ce qu'est en train de faire Sony ? Bouleverser le secteur, en à peine 6 ans également ? Me semble bien que le p'tit dernier et en train de faire un carton plein...

Ah bon... dans quelle avenue les voit-on passer, pour ma culture?

[Mistral75]

Merci pour tes éclaircissements Mistral75!
Entre les chiffres et les communiqués, difficile pour moi de comprendre vraiment la réalité.

Est-ce que par hasard tu connais ceux de Fuji et Sony ?

De rien. Pour Sony c'est par là :

https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/archive.html

Pour Fujifilm, il faut attendre le 18 mai, date de publication de leurs résultats. Le retard est probablement dû à la renégociation suivie de l'abandon ces derniers jours du projet de fusion de Fuji-Xerox avec Xerox qui aurait donné à Fujifilm le contrôle de Xerox. Tout sera là :

http://www.fujifilmholdings.com/en/investors/ir_events/earnings_presentations/index.html

Tu trouveras dans ce fil :

http://www.forumpentax.fr/t160-2018-02-en-fevrier-ricoh-imaging-sera-t-il-un-levrier

des analyses que j'avais faites des comptes publiés par Ricoh, Canon, Sony, Fujifilm, Nikon et Olympus pour la période se terminant le 31 décembre 2017. Cliquer sur le nom d'un fabricant dans la phrase précédente t'amènera directement au message d'analyse de ses comptes.

Quant à Panasonic, l'activité photo est noyée dans un ensemble beaucoup plus large et les comptes publiés n'apprennent rien sur elle.

[Pascal_B]

De rien. Pour Sony c'est par là :

https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/archive.html

Pour Fujifilm, il faut attendre le 18 mai, date de publication de leurs résultats. Le retard est probablement dû à la renégociation suivie de l'abandon ces derniers jours du projet de fusion de Fuji-Xerox avec Xerox qui aurait donné à Fujifilm le contrôle de Xerox. Tout sera là :

http://www.fujifilmholdings.com/en/investors/ir_events/earnings_presentations/index.html

Tu trouveras dans ce fil :

http://www.forumpentax.fr/t160-2018-02-en-fevrier-ricoh-imaging-sera-t-il-un-levrier

des analyses que j'avais faites des comptes publiés par Ricoh, Canon, Sony, Fujifilm, Nikon et Olympus pour la période se terminant le 31 décembre 2017. Cliquer sur le nom d'un fabricant dans la phrase précédente t'amènera directement au message d'analyse de ses comptes.

Quant à Panasonic, l'activité photo est noyée dans un ensemble beaucoup plus large et les comptes publiés n'apprennent rien sur elle.

Oula, merci merci Mistral75 !!!

Heu... pour Fuji, je te cite: "Electronic Imaging : c'est l'activité qui nous intéresse, les mirrorless Fujifilm (y compris le GFX) et leurs objectifs. C'est, au sein de la division, celle qui connaît la plus forte croissance. Son chiffre d'affaires sur 9 mois est passé de 48,7 Mds¥ en 2016 à 68,3 Mds¥ en 2017 soit +40,3%. La progression du chiffre d'affaires sur le 3ème trimestre est de 39%."

+40,3%, c'est juste énorme ?!? 

Sony, je comprend bien les chiffres + 76% sur l'année 2017 (donc fin mars 2018) pour la branche qui nous intéresse ? A non, je lis pas la bonne colonne, me disais bien... +11% avec les lunette. Là ça me paraît bien plus logique 

[Arnaud17]

Oula, merci merci Mistral75 !!!

Heu... pour Fuji, je te cite: "Electronic Imaging : c'est l'activité qui nous intéresse, les mirrorless Fujifilm (y compris le GFX) et leurs objectifs. C'est, au sein de la division, celle qui connaît la plus forte croissance. Son chiffre d'affaires sur 9 mois est passé de 48,7 Mds¥ en 2016 à 68,3 Mds¥ en 2017 soit +40,3%. La progression du chiffre d'affaires sur le 3ème trimestre est de 39%."

+40,3%, c'est juste énorme ?!? 

Sony, je comprend bien les chiffres + 76% sur l'année 2017 (donc fin mars 2018) pour la branche qui nous intéresse ?

Ce n'est pas du +76% mais du plus 76 de quelque chose en valeur absolue, en cacahouètes ou dollars, peu importe.

[Verso92]

Ben me semble qu'en à peine 6 ans, il n'y a tout simplement aucun équivalent à ce que propose Fuji, non ? 

Oui, heureusement.

[Mistral75]

Ce n'est pas du +76% mais du plus 76 de quelque chose en valeur absolue, en cacahuètes ou dollars, peu importe.

Oui, un chiffre d'affaires de la division "Imaging Products & Solutions" de Sony qui passe de 579,6 Mds¥ (l'unité figure en haut et à droite du tableau) sur l'exercice comptable 2016 (avril 2016 - mars 2017) à 655,9 Mds¥ sur l'exercice comptable 2017 (avril 2017 - mars 2018), soit +76,3 Mds¥ ou encore +13,2%.

[tansui]

Oui, un chiffre d'affaires de la division "Imaging Products & Solutions" de Sony qui passe de 579,6 Mds¥ (l'unité figure en haut et à droite du tableau) sur l'exercice comptable 2016 (avril 2016 - mars 2017) à 655,9 Mds¥ sur l'exercice comptable 2017 (avril 2017 - mars 2018), soit +76,3 Mds¥ ou encore +13,2%.

Je ne comprend pas, il doit y avoir une erreur quelque part dans ces chiffres, NW666 (qui s'y connait, un spécialiste de confiance et fin analyste du marché) nous a affirmé que les Sony ne se vendaient pas?

[Verso92]

Je ne comprend pas, il doit y avoir une erreur quelque part dans ces chiffres, NW666 (qui s'y connait, un spécialiste de confiance et fin analyste du marché) nous a affirmé que les Sony ne se vendaient pas?

Tu tentes d'importer tes querelles personnelles dans la section jaune ?

[Pascal_B]

Oui, heureusement.

Yep. T'imagine, Nikon qui ferais +40% sur l'année.  P... le cauchemar   

[55micro]

Yep. T'imagine, Nikon qui ferais +40% sur l'année.  P... le cauchemar   

Effet GFX?

[Pascal_B]

Effet GFX?

J'aurais bien aimé un effet D850 pour Nikon, mais apparement, pas suffisant. Ils doivent perdre beaucoup sur le bas de gamme 

Peut-être que c'est dans cette gamme qu'ils devraient commencer par ce lancer en mirrorless...