Photos animalières: boîtier 80D ou 7D Mark II?

[bleiz78]

Bonjour,

Je cherche à changer mon boîtier 600D et j'hésite fortement entre le 80D et le 7DMII.

Utilisation : 70% photos animalières (plutôt cerfs, chevreuils, lièvres... avec sujets peu mobiles le plus souvent des cas), je commence à photographier aussi les oiseaux, par contre les oiseaux en plein vol ne devraient représenter que < 10% des mes images.
Plutôt en billebaude qu'à l'affût.

Objectifs:

- zoom 70/200 mm f4 IS USM
- télé 300 mm f4 IS USM
- dans le futur peut-être achat d'un multiplicateur 1,4

Je suis assez sensible à un beau piqué et j'aime pouvoir les recadrer un peu surtout si le sujet est un peu éloigné à mon goût.

Compte tenu des éléments ci-dessus quel serait le boîtier le mieux adapté à mes attentes? J'ai pas toutes mes réponses!

- Qualité d'image et piqué: 80D ou 7DMKII?
- Capteur 24 MP contre 20 MP?
- Itinérance: avantage au 80D qui est plus léger
- Oiseaux en plein vol: avantage au 7DMKII (AF)
- Meilleur couple boîtier/objectifs actuels en ma possession (surtout pour le 300mm)? D'après ce que j'ai pu lire je ne suis pas sûr que le 300 mm f4 IS USM soit super performant, un 7DMKII serait peut-être surdimensionné pour celui-ci?

Concernant le 7DMKII, ce qui peut aussi me retenir, c'est qu'il commence à vieillir et qu'il se pourrait bien qu'il soit remplacé dans les mois à venir... (d'après les rumeurs...).

Par avance merci pour vos conseils avisés!

[lolo76760]

le 7d2 est tropicalisé et plus costaud que le 80D.
la différence 20.2 - 24 Mpx n'est pas fondamentale.

le 80D est plus léger que le 7d2.
Le 80D a un écran orientable , pas le 7d2
le 80D fait wifi, pas le 7d2
le 7d2 a un AF de folie, le 80D un peu en retrait

La montée iso est similaire.
L'ergonomie du 80d se rapproche du 600 D
le 7d2 est de la classe des 5d

[JamesBond]

Si vous hésitez, cela signifie que vous pouvez vous offrir un 7D Mark II.

Alors... foncez et oubliez définitivement le 80D.

[el magnifico]

Pourquoi pas 1 eos 1d mk 4 ?

Pas cher , inusable et parfait pour l animalier ..

[JamesBond]

Pourquoi pas 1 eos 1d mk 4 ? [...]

Peut-être parce qu'il est difficile, en Janvier 2018, d'en trouver d'occasion qui ne soient pas totalement rincés.

[el magnifico]

J'ai achete le mien en juillet 1400 € , 11.000 clicks, cosmetique tres bonne et garanti 6 mois chez OB qui en propose tres régulièrement...

Un capteur Aps-h ca sort pas les memes photos qu un Aps-c

Certes c est un panzer mais pas d hesitation a le sortir en conditions précaires ce qui est souvent le cas en animalier..

Sinon 100 % d accord avec JB: 7D mk 2 sans hesiter

[Zaguel]

D'après ce que j'ai pu lire je ne suis pas sûr que le 300 mm f4 IS USM soit super performant, un 7DMKII serait peut-être surdimensionné pour celui-ci?

 
Le 300 f/4 IS est un excellent objectif et il est possible de sortir des photos excellentes. Il est parfait pour un 7DII (ou tout autre boîtier...). Son seul défaut est une stabilisation bruyante.
Si vous n'avez pas besoin d'un écran orientable et que vous voulez vous initier au réglage d'un AF précis, le 7DII est pour vous 

PS: Le wifi bloque le slot SD mais la carte existe (W-E1 souvent vendu avec à présent).

Un capteur Aps-h ca sort pas les memes photos qu'un Aps-c

Un capteur APSH dans le corps d'un 5D serait mon rêve. Pour ma part, le 7DIII parfait... C'est beau de rêver 

[bleiz78]

Si vous hésitez, cela signifie que vous pouvez vous offrir un 7D Mark II.

Alors... foncez et oubliez définitivement le 80D.

Oui, si je suis vraiment convaincu des réels avantages que m'apporte un 7D Mark II par rapport au 80D pour l'utilisation que je veux en faire... je pourrais faire un effort  .

[bleiz78]

Et quid de la qualité d'image et du piqué? Le 7D Mark II est-il bien au-dessus que le 80D?

[bleiz78]

 
Le 300 f/4 IS est un excellent objectif et il est possible de sortir des photos excellentes. Il est parfait pour un 7DII (ou tout autre boîtier...). Son seul défaut est une stabilisation bruyante.

Mais la stabilisation est elle efficace sur cet objectif? (quand je vois des objectifs avec stabilisateur "nouvelle génération" 4 vitesses).

J'avoue être un peu déçu de mes photos (même si j'en ai pas fait des tonnes) par rapport à mon 70/200.

[JamesBond]

[…] Le 7D Mark II est-il bien au-dessus que le 80D?

Oui.
Très au-dessus ; incommensurablement au-dessus.

Mais la stabilisation est elle efficace sur cet objectif? […]

L'IS, en animalier, c'est, comment dire ?
Le propre de la stabilisation est de stabiliser la tremblote de l'opérateur, rien d'autre. Donc, à moins de photographier des animaux chez un taxidermiste, cela ne sert pas à grand chose dans votre cas.

[FloLMA]

euh pour les questions sur la qualité de tes images peut être serait il bon de poster des images... Peut être un problème de calage AF, peut être une mauvaise gestion des vitesses... etc...

Sinon, 80D ou 7DII, bonne question. Je vais donner un avis contraire à ceux déjà donné juste pour distiller le doute en vous  
24 ou 20 MP... C'est quand même 20% de plus pour le 80D. Tout ça avec une meilleure dynamique à bas ISO parfaite pour les paysage et des hauts ISO à niveau de bruit assez équivalent au final avec un 7DII. 20% de plus ça veut quand même dire plus de latitude pour recadrer / cropper les images.

Plus petit, plus léger, plus confortable, plus récent et mieux équipés... Mais un AF moins réactif que le 7DII il est vrai. Cela dit cet AF moins réactif n'empêche aucunement de faire de la photo animalière.

Tout dépend de ce que vous voulez. Mettez les plus et les moins sur chaque boitier sur chaque caractéristiques... et faites le bilan suivant votre propre pratique.
N'oubliez pas d'aller prendre en main en magasin ces 2 boitiers qui sont bien différent dans leur prise en main.

Enfin, il y a quand même 600€ de différence entre les 2... je trouve la différence pas négligeable et mérite réflexion. Cette différence permet largement de vous payer un multi x1,4 vIII ou une partie d'un objectif.

[FloLMA]

[...] Le 7D Mark II est-il bien au-dessus que le 80D?

Oui.
Très au-dessus ; incommensurablement au-dessus.

Euh en terme de qualité d'image et de piqué... très au dessus incommensurablement... je veux des exemples ! Parce que on parle QUALITE d'image là et de PIQUE et ce serait un peu aller vite en besogne que de dire que le 80D est totalement largué face au 7DII en terme de qualité d'image.

[Rolif]

Oui, si je suis vraiment convaincu des réels avantages que m'apporte un 7D Mark II par rapport au 80D pour l'utilisation que je veux en faire... je pourrais faire un effort  .

Depuis le 400D mon 300/4 IS a vu défiler une dizaine de boitiers et 3 formats de capteurs (APSC, APSH et FF), mais c'est maintenant uniquement sur le 7D II qu'il est monté quasiment en permanence avec ou sans le TC 1.4x. Comme beaucoup d'autres photographes animaliers j'ai adopté le 7D II qui est un super boitier vraiment taillé pour la photo animalière, et au prix auquel il se trouve actuellement c'est une super affaire pour celui qui veut franchir le pas.

L'essayer c'est l'adopter !!  

[JamesBond]

[…] Euh en terme de qualité d'image et de piqué... très au dessus incommensurablement... je veux des exemples ! […]

Où ai-je parlé de qualité image ?
C'est globalement que j'entends mon verdict. Et c'est indiscutable ; un monde sépare ces deux boîtiers, il ne faut tout de même pas le refaire (le monde !).

[…] Mais un AF moins réactif que le 7DII il est vrai. […]

Ce n'est pas tant qu'il est moins réactif, mais beaucoup moins complet en terme de configurations sur le 80D ; l'absence d'AF Spot par exemple pourra se révéler ennuyeux.

[Broadpek]

Effectivement, on trouve encore des 1D4 abordables mais pour du cerf et du chevreuil, prévoir la housse anti-bruit impérativement.
Le boitier émet l'équivalent d'un bruit de pelleteuse à plein régime, m'est arrivé de voir mon sujet en vol faire demi-tour en appuyant à fond sur les aéro-freins, effaré par ce bruit.
Le 7DII est incontournable dans ce registre.
Si tu as le 300 f4 IS, c'est tout bon.
Il faut par contre faire des tests et bien régler l'af, un 300 mm donne l'équivalent d'un 480 sur APS-C.
L'IS ne fait pas tout et il faut bien respecter les vitesses seuil. Le confort d'utilisation, l'af du 7DII et les bons choix à la PDV, ça devrait aller sans souci.

[FloLMA]

 [at] JamesBond Tu répondais justement à une question sur la qualité d'image. C'est tout...

Justement à ce sujet, si un monde les sépare, un monde tarifaire également. Néanmoins en terme de qualité d'image on peut toujours se poser la question. Bon je fais un rapide copier coller d'un commentaire sur un test d'un blogueur qu'on ne voit plus trop ni ici ni sur son blog d'ailleurs. Le commentaire d'un de ses lecteurs, pas moi, est donc visible sous le test du 80D et dit ceci  

Superbe test comme d'habitude, qui m'a décidé à m'offrir un 80D, car j'avais besoin d'un boîtier "bis" pour seconder mon EOS 7D MkII !!!
L'idée c'était de coller mon EF 70-200 f/2.8L IS II USM sur mon 7D II et mon EF 100-400 MkI sur le 80D, en cas de besoin d'une plus longue distance et pour ne pas devoir changer d'objectif sur le terrain... Ce que je déteste !

Et bien, après 2 jours d'utilisation, c'est l'inverse qui s'est produit... Mon 70-200 est rivé sur le 80D et c'est mon 7D II qui est passé en boîtier "bis"... Et ne riez pas, car c'est vrai !
Le 7D MkII est une vraie bête de course pour les photos d'action, mais le 80D donne (il me semble) une qualité d'image un poil supérieure en conditions égales !
Ayant longtemps travaillé avec deux EOS 7D MkI, les 7fps du 80D sont tout à fait suffisantes et les progrès en général sont tellement impressionnants, que mon 80D est devenu mon APSC principal, secondé par le 7D MkII (pour aller au delà de 200mm sur des objets en mouvement rapide) et avec mon 70D en boitier de réserve ou pour de la vidéo que je ne fais qu'occasionnellement !

Voila, d'autres commentaires à lire : https://blog.darth.ch/2016/04/06/test-terrain-canon-eos-80d/comment-page-2/#comments

Oui l'AF du 7DII est une bête de course.
Ces deux boitiers ne sont pas fait pour les mêmes personnes. Et j'ai bien peur que beaucoup aillent un peu vite en besogne en disant que seul le 7DII ne devrait avoir de considération ici... Ou alors un 1DIV

Sauf que le 80D apportent des choses que n'ont pas 7DII et 1DIV qui ne sont pas négligeable pour certains. A chacun de voir en fonction de sa pratique.

Bon et puis de toute façon si on va sur un forum à côté le 7DII est sur-saturé et le 80D ne sait pas exposé... Donc autant aller voir ailleurs tout de suite. Un 5DIII ce n'est pas si mal ;-)

[JamesBond]

[at] JamesBond Tu répondais justement à une question sur la qualité d'image. C'est tout... […]

Pas du tout, car j'ai volontairement coupé la citation si vous avez remarqué.

PS : rassurez-vous, je n'avance pas que votre 80D est une daube ; mais je resitue ce qu'il est : un boîtier de milieu de gamme.
Cela n'en demeure pas moins un très bon boîtier, notamment pour ceux qui aiment ou ont besoin d'un écran orientable et tactile.

[FloLMA]

Pas du tout, car j'ai volontairement coupé la citation si vous avez remarqué.

Certes mais ça prêtait légèrement à confusion tout de même.

De toute façon 80D ou 7DII... ce n'est pas l'appareil qui appuie sur le déclencheur.
Et il n'y a pas que l'écran orientable et tactile qui est à l'avantage du 80D.

[Alkatorr]

L'AF spot n'est pas vraiment utile en Ai Servo. Canon ne le préconise pas. En One Shot c'est autre chose. Même si le 80D ne l'a pas ça ne manquera pas pour de l'animalier ou du sport.

[Broadpek]

Mouais...
J'ai pu testé le 7DII, je l'ai trouvé quand même plutôt efficace, voir sacrément efficace.
A côté de ça, un photographe que je croise de temps en temps sur le terrain a pris le 80D, car budget oblige.
Bon euh ben...
Il fait avec, mais ça reste quand même assez limité comme boitier, selon lui pour un usage intensif.
Perso, pour mon usage, c'est un choix que je ne ferais pas.

[JamesBond]

L'AF spot n'est pas vraiment utile en Ai Servo. [...]

Ah bon.

Canon ne le préconise pas.[...]

De quoi ils se mêlent ? 

[...] Même si le 80D ne l'a pas ça ne manquera pas pour de l'animalier [...]

Sauf si la bestiole est bien coincée derrière un feuillage ou des branches...

[Daniel57]

Bonsoir
Hésiter , c'est choisir le 7 DII , sauf si vous avez envie d'un écran orientable , ce boitier est pour moi un des meilleurs du moment , ergonomie au top , qualité d'image quasiment égale au FF ( j'ai comparé avec mon 5 Dsr), AF super efficace,  ISO 6400 parfaitement exploitable pour de l'animalier ou du sport c'est vraiment "the boitier" , boitier robuste et tropicalisé
Comme dit précédemment l'essayer c'est l'adopter
Donc en conclusion , ne pas hésiter si on peu , c'est deux mondes différents

[Gérard B.]

Je viens de regarder les tarifs actuels de ces 2 boîtiers sur le site audiophil.foto. Il y a cash back pour les 2. 100€ pour le 80D et 150€ pour le 7DII.

[FloLMA]

Mouais...
J'ai pu testé le 7DII, je l'ai trouvé quand même plutôt efficace, voirE sacrément efficace.
A côté de ça, un photographe que je croise de temps en temps sur le terrain a pris le 80D, car budget oblige.
Bon euh ben...
Il fait avec, mais ça reste quand même assez limité comme boitier, selon lui pour un usage intensif.
Perso, pour mon usage, c'est un choix que je ne ferais pas.

Heureusement que le 7dii est un boîtier efficace. C'est un boîtier fait pour les pros qui veulent un capteur APSC pour l'allonhe 
Quand au côté limite du 80d, j'aimerai savoir sur quoi. Parce que même en animalier il s'en sort très bien... ce 80d est un excellent boîtier polyvalent. Après il y a mieux, oui mais c'est plus cher ...

Et quand on dit : hésiter c'est choisir le 7dii je dis non. Hésiter c'est aussi de demander si pour sa propre pratique la différence de prix vaut vraiment le coup.

Après je suis là juste pour apporter une autre vision dans ce post. Si vous ne voulez pas débattre on peut ne pas débattre et admettre que de toute façon si on veut faire de la photo animalière il faut un 1dxII avec un 400 f/2,8 et un 600 f/4.
Mais bon si c'est pour faire les mêmes photos que les potes en 500d et 150-500... c'est qu'il y avait erreur de casting aussi.
Donc hésiter une bonne chose. Avec 600€ (la différence généralement constatée entre 7dii et 80d) on fait déjà beaucoup de choses !

[Rolif]

Donc hésiter une bonne chose. Avec 600€ (la différence généralement constatée entre 7dii et 80d) on fait déjà beaucoup de choses !

Dans un magasin réputé qui pratique le e-commerce, la différence n'est que de 325 €, mais c'est un fait que pour les petits budgets cela peut déjà être important ! 

[bleiz78]

Merci pour vos réponses, enfin merci si on veut  , car maintenant je doute encore plus  .

Petite question au sujet du 7D Mark II: n'est-il pas un peu trop complexe à utiliser? J'ai aussi un peu peur de passer dans un autre monde, moi qui n'avait qu'un 600D jusqu'à maintenant.

Car rien que pour l'AF, j'ai vu qu'il y avait pas mal de paramétrages...

[HAKEM]

Je suis passé du 700d au 7DII et trouve ce dernier bien plus facile, agréable et "jouissif"..., combien même, je n'utilise pas tout son potentiel et c'est tant mieux, j'aime être le facteur limitant, ainsi, je ne peux que progresser.

Bref, 7DII, vous ne serez pas déçu en apsc 

[Rolif]

Petite question au sujet du 7D Mark II: n'est-il pas un peu trop complexe à utiliser? J'ai aussi un peu peur de passer dans un autre monde, moi qui n'avait qu'un 600D jusqu'à maintenant.

Car rien que pour l'AF, j'ai vu qu'il y avait pas mal de paramétrages...

L'ergonomie du 7D II est excellente, c'est un appareil qui est facile à utiliser.

Concernant les paramétrages de l'AF, tout est bien expliqué dans le manuel et facile à comprendre. 

[poppins92]

L'ergonomie du 7D II est excellente, c'est un appareil qui est facile à utiliser.

Concernant les paramétrages de l'AF, tout est bien expliqué dans le manuel et facile à comprendre.  

Un passant qui vient vers toi a 5m
Le 7dii arrive a le capter net

Lpose la question parce que je viens d essayer un 7d avec un 17-55
Il n arrive pas a faire le point sur les passants qui passaient autour de moi a 5-10m de distance
Vers moi, de biais, s en allant etcc
Bref
J en demande peut etre trop a l autofocus !

[JamesBond]

[...] Je pose la question parce que je viens d essayer un 7d avec un 17-55 [...]

7D1 d'occasion ; vous oubliez de le préciser.

[...] Il n arrive pas a faire le point sur les passants qui passaient autour de moi a 5-10m de distance
Vers moi, de biais, s en allant etcc
Bref
J en demande peut etre trop a l autofocus !

Vous en aviez déjà parlé dans un autre post. Je vous avais répondu et vous réponds à nouveau la même chose :
1) il se peut que le boîtier soit mal paramétré et que, l'essayant rapidement vous n'ayez pas su comment le régler, car il fonctionnait alors avec les réglages de l'ancien propriétaire
2) il n'est pas exclu que le boîtier ait un problème

Bref, il ne faut pas attendre qu'un AF fasse un miracle simplement en appuyant sur le bouton ; il faut aussi connaître la machine et l'utiliser au mieux.

[Broadpek]

At Folma,
Ben je ne peux que te conseiller de passer une journée complète avec le 7II et une autre avec le 80D.
Ce que veulent les pros, c'est bien vague.
Je ne suis pas pro et pourtant j'ai un boitier catégorisé pro par le constructeur.
Il ne faut pas regarder ce qui limite le 80D, mais plutôt ce que propose le 7DII, qui ne figure pas en gros et en gras sur la fiche technique.
Double slot pour carte mémoire, double proc, ergonomie standard des boitiers 5D, 65 colim avec un module AF vraiment complet.
Sur le terrain, pour certains sujets, on a besoin de réagir vite et de modifier les colim & paramètres rapidement.
Le PAD arrière du 80D pour changer de collimateur sera toujours moins réactif que les commandes du 7DII.
Et question résistance, ce PAD arrière a le vilain défaut de ne pas aimer l'eau.
Et quand l'eau passe dans le PAD, ben c'est la loterie.
La différence de prix, c'est aussi à prendre en compte. Un 7DII, c'est fait pour durer 5 ans si on est satisfait.

[Rolif]

Un passant qui vient vers toi a 5m
Le 7dii arrive a le capter net

Oui, avec l'objectif approprié ! 

[poppins92]

7D1 d'occasion ; vous oubliez de le préciser.

Vous en aviez déjà parlé dans un autre post. Je vous avais répondu et vous réponds à nouveau la même chose :
1) il se peut que le boîtier soit mal paramétré et que, l'essayant rapidement vous n'ayez pas su comment le régler, car il fonctionnait alors avec les réglages de l'ancien propriétaire
2) il n'est pas exclu que le boîtier ait un problème

Bref, il ne faut pas attendre qu'un AF fasse un miracle simplement en appuyant sur le bouton ; il faut aussi connaître la machine et l'utiliser au mieux.

J arrive a les ( la machine, son af et le reste) connaitre une fois sur trois
C est a peu pres la proportion de photos nettes que j obtiens

Et...ce ne sont que des passants, pas des sprinteurs

Bref, il ne faut pas attendre qu'un AF fasse un miracle simplement en appuyant sur le bouton

Il faut appuyer ailleurs en plus
Bref, j abandonne l idee d un reflex
Le 7d sortit en 2009
Le 7d2 essayé au salon a paris avec un 80-200 f4 stabilisé, 1 photo sur 2 sont floues
Et les passants ne passaient meme pas, il etaient simplement accollés au comptoir du stand
En 10 ans, .......... incomprehensible
Un monsieur debout sans bouger, devant moi a 6 m
Un coup c est flou, un coup c est net
Pour un matos valant 3500€ !!!
Monsieur canon du stand me raconte "on peut pas avoir du net tout le temps"
Mais mon moustachu témoin n avait pas bougé entre mes photos essai

Ok, c est un boitier qui est essayé par tout le monde, a longueur de journee, les reglages modifies constemment etc...
Mais qd on appui a mi course et qu on entend "bip" et que c est pas net......

Et comme j ai pas les moyens d un 5diii ou d un 1dx etc....

Allez bonne soiree tout le monde
Un peu amer de mes espoirs laborieux

[JamesBond]

[…] Le 7d2 essayé au salon a paris avec un 80-200 f4 stabilisé, 1 photo sur 2 sont floues […]

Serait-ce un nouvel objectif sorti chez Canon ?

Je ne comprends pas ce qui vous arrive Poppins ; la seule chose que je puis vous certifier c'est que mon « vieux » 7D1 délivre des photos archi-nettes dans 98% des cas ; quand ce n'est pas net, c'est de ma faute car j'ai fait une connerie.
Je sais bien que cela ne vous aidera pas, mais au moins cela disculpe le matériel que vous testez avec insuccès.

[wally]

Bonsoir à tous,
un Canon 7D 1er ou Mark II peut être comparé à
une voiture de compétition.

Les maîtriser et en tirer la quintessence ne se fait pas en 5 min
mais demande de l'exercice et de la persévérance, mais...
ces deux boitiers en valent la peine, croyez-moi.

Je suis navré de votre "bad trip" au stand et surtout
de la réponse inadéquate du "Monsieur Canon"...qui doit manquer d'expérience
ou de jugeote à tout le moins.

D'autre part, sur le marché de seconde-main, il se trouve des 7D Mark II
à des prix dès les environ de 500-600 Euros, non rincés, état presque neuf,
victimes d'arguments de vendeurs du plus cher et le dernier modèle serait le mieux pour l'acheteur,
mais particulièrement pour la nouvelle vente du-dit vendeur

Ne baissez pas les bras, trouvez-vous un club photo ou une personne dans votre région
pour comprendre les réglages optimaux de ces belles machines que sont les 7D et/ou 80D

Les piétons de biais ne posent pas de problèmes particuliers à ces formidables outils.

Je vous souhaite de bien belles photos avec le matériel que vous aurez choisis , quel qu'il soit.

Amicalement
Wally

[BOUBOU33]

Moi aussi j'ai longtemps hésité entre le 80D et le 7d mark II
ce qui m'a fait choisir le 80D c'est qu'il est plus compact et on peut dire aussi un peut le wifi 
Mon seul regret c'est l'absence de molette et la il serait parfait 
Après ...

[FloLMA]

At Folma,
Ben je ne peux que te conseiller de passer une journée complète avec le 7II et une autre avec le 80D.
Ce que veulent les pros, c'est bien vague.
Je ne suis pas pro et pourtant j'ai un boitier catégorisé pro par le constructeur.
Il ne faut pas regarder ce qui limite le 80D, mais plutôt ce que propose le 7DII, qui ne figure pas en gros et en gras sur la fiche technique.
Double slot pour carte mémoire, double proc, ergonomie standard des boitiers 5D, 65 colim avec un module AF vraiment complet.
Sur le terrain, pour certains sujets, on a besoin de réagir vite et de modifier les colim & paramètres rapidement.
Le PAD arrière du 80D pour changer de collimateur sera toujours moins réactif que les commandes du 7DII.
Et question résistance, ce PAD arrière a le vilain défaut de ne pas aimer l'eau.
Et quand l'eau passe dans le PAD, ben c'est la loterie.
La différence de prix, c'est aussi à prendre en compte. Un 7DII, c'est fait pour durer 5 ans si on est satisfait.

Réponse quasiment point après point :
J'ai passé une journée avec le 7DII, j'ai gardé mon 80D. J'ai passé une journée avec le 5DIII c'est devenu mon boitier principal mais j'ai quand même gardé mon 80D...

Ce n'est pas parce qu'on n'est pas pro qu'il ne faut pas s'acheter des boitiers pro. Et les besoins des pros sont tout aussi vagues que les besoins des amateurs plus ou moins passionnés.

Dans un achat, il ne faut ni regarder ce que limite un objet moyenne gamme ni ce que propose un objet plus haut de gamme... Il faut regarder SON besoin.

Et il me semble que les intervenants de ce forum en particulier regardent quand ils conseillent quelqu'un leur propre besoin et non le besoin de la personne qu'ils conseillent. Un peu comme s'ils se muaient en vendeur de la marque pour faire vendre le top du top, forcément mieux, mais bien évidemment plus cher. Je connais d'autres forums bien plus raisonnable en terme de conseil.

Double slot pour carte mémoire, double proc, ergonomie standard des boitiers 5D, 65 colim avec un module AF vraiment complet.
On est d'accord qu'en fait tout ça on s'en contrefout complètement quand on conseille quelqu'un qui vient d'un 600D... non ?
Aujourd'hui j'ai un double slot pour carte mémoire sur le 5DIII, je ne l'utilise pas.
Double proc... et alors, est-ce que mes raws seront mieux ?
Ergonomie standard des boitiers 5D  Et alors ? On s'en fout, le gars il vient d'un 600D. Il s'en fout de l'ergonomie des 5D, il n'a pas d'habitude particulière avec les 5D.
Le module AF du 7DII est effectivement une tuerie. Il peut par contre rebuter les débutants avec ce boitier. Par contre son ergonomie est très bonne. Cela dit, pour des objectifs peu lumineux (un doubleur sur le 300 f/4, ou 150-600 ou que sais-je) le 80D offre plus de collimateur en croix à f/8, ce n'est pas négligeable non plus. Enfin, l'AF du 80D est tout autant "paramétrable" que celui du 7DII ... ses réglages sont par contre moins accessibles il est vrai. Et on ne va pas le cacher sera moins réactif en suivi en AI Servo.

Pour ce qui est du pad arrière vs joystick... euh quand j'ai besoin de réactivité, je n'utilise ni l'un ni l'autre... Je suis sur collimateur central et point barre. Et clairement, c'est une habitude et je me trouve plus à l'aise avec le pad du 80D ou ses roues crantées pour changer le collimateur qu'avec le joystick du 5DIII mais je vise de l'oeil gauche et j'ai donc le pif dedans.

Pour ce qui est de l'AF spot, euh hier je me suis pris la tête avec des mésange à longue queue et des pouillots je ne sais quoi (a priori fitis) qui étaient dans des arbres avec pleins de branches... l'AF spot ne m'a pas sauvé grand chose... préférant rester sur une MAP sur une branche. Et il avait toujours une branche à caler plutôt qu'un piaf. Je me suis mis en AF normal... ce n'était ni mieux ni moins bien.

Concernant l'eau, j'ai photographier l'an dernier un cyclocross dans des conditions atroces ... J'ai fait Cham Zermatt en ski de rando avec le 80D dans ma veste. Le Pad est toujours vivant. Peut être parce que je fais attention, j'en sais rien. Je ne doute pas que le 7DII est plus solide.

Autre avantage, la rafale bien meilleure sur le 7DII... Oui, c'est bien mais je n'aime pas ça. A chacun de voir ce qu'il fait de ses photos. Après j'en connais qui ne pourraient pas se passer d'une rafale de folie ...

Enfin tout ça pour dire qu'il me semble que vu la pratique décrite par la personne que vous voulez aider à choisir, le 80D n'est pas à jeter comme vous le dites. Le 7DII est mieux oui, c'est certains, mais c'est plus cher et ce n'est pas négligeable.

Dites moi / montrez quelle photo vous arrivez à faire que vous n'arriveriez pas à faire avec un 80D. Et enfin, qui pour montrer des différences de qualité d'image, avec et sans crop, entre ces deux boitiers puisque c'est ce qui importe le plus à la personne qui à créé ce topic.

Voila pourquoi je dis à Bleiz78 de bien peser le pour et le contre de chaque boitier et de choisir non pas selon les besoin des autres intervenants mais de ses propres besoins. Peut être qu'en réfléchissant il verra qu'il peut faire des concession et garder la différence de prix pour lui pour faire autre chose.

[knard74]

Et enfin, qui pour montrer des différences de qualité d'image, avec et sans crop, entre ces deux boitiers puisque c'est ce qui importe le plus à la personne qui à créé ce topic.

Ne pas négliger la différence des capteurs sur ces 2 boitiers, et sur ce plan, le 80d a l'avantage du 24Mg (pas parce 24 > 20 ca on s'en fout mais parce que le 24M est un capteur totalement abouti qu'on retrouve à ce jour sur toute une série d' APS-C Canon  :   EOS M5 EOS M6 200d G1Xmkiii 77d 80d 800d)
Pour moi, le 7dmkii n'a qu'un seul avantage c'est son AF super vitaminé (est ce que notre ami en a besoin ?) et son Joystick, le reste (son gabarit et poids entre autres) est à l'avantage du 80d.
Et pour moi aussi qui vise de l'oeil gauche ... le joystick tombe pil poil sous le nez !! Donc le pad est en ce sens plus accessible.

[BEDON]

J'ai le 70d et le 7 dii et ces deux boitiers sont excellents.

La différence de qualité photo entre les deux n'est pratiquement pas visible dans des conditions classiques, peut-être que pour des grands tirages,...il y auraient des différences

Croire qu'entre le 70d, 7dii et 80d vous pouvez les différencier me semble faux sauf à nouveau dans des cas précis de grands tirages,...

J'ai beaucoup de plaisir de prendre le 70d avec un zoom relativement compact lors de voyage en famille, l'écran amovible est un réel confort que je n'aurai pas imaginer avant de l'avoir utilisé...

J'

[BEDON]

oups erreur de manipulation...

J'ai beaucoup de plaisir à utiliser le 7 dii pour prendre des photos de hockey, c'est un boitier réellement adapter à ce genre de prises de photos mais j'avais également pris des photos semblables avec le 70d.

J'ai donc envie de répéter comme d'autres le font qu'il s'agit de préférence en fonction des besoins et de la pratique photographique de chacun.

Je dois tout de même ajouter que le viseur du 7dii ainsi que son déclencheur participent énormément au plaisir d'utilisation, on en parle très peu de cet aspect. Reste le poids de l'un par rapport à l'autre. Il faut prendre en mains ces boitiers avant d'acheter !

[JamesBond]

[...] Pour ce qui est de l'AF spot, euh hier je me suis pris la tête avec des mésange à longue queue et des pouillots je ne sais quoi (a priori fitis) qui étaient dans des arbres avec pleins de branches... l'AF spot ne m'a pas sauvé grand chose... [...] Je me suis mis en AF normal... [...]

Pardonnez-moi mais je ne comprends pas bien. Le 80D ne possédant pas d'AF-Spot, de quel boîtier parlez-vous ?
En outre, qu'appelez-vous « AF normal » ?

Ces précisions permettront aux lecteurs de ce forum d'y voir un peu plus clair, je pense. 

[FloLMA]

Pardonnez-moi mais je ne comprends pas bien. Le 80D ne possédant pas d'AF-Spot, de quel boîtier parlez-vous ?
En outre, qu'appelez-vous « AF normal » ?

Ces précisions permettront aux lecteurs de ce forum d'y voir un peu plus clair, je pense. 

Peut être faut il apprendre à tout lire.

J'ai passé une journée avec le 7DII, j'ai gardé mon 80D. J'ai passé une journée avec le 5DIII c'est devenu mon boitier principal mais j'ai quand même gardé mon 80D...

Et éviter la mauvaise foi...
l'AF "normal" quand on le met en face de l'AF spot, ça me semble assez clair... non ? L'AF "normal" est donc bel et bien l'AF (ou mise au point automatique si vous préférez) sur un collimateur "normal" et non réduit comme celui de l'AF spot.

[JamesBond]

Peut être faut il apprendre à tout lire.
Et éviter la mauvaise foi...
l'AF "normal" quand on le met en face de l'AF spot, ça me semble assez clair... non ? L'AF "normal" est donc bel et bien l'AF (ou mise au point automatique si vous préférez) sur un collimateur "normal" et non réduit comme celui de l'AF spot.

Je vous remercie pour votre très aimable réponse.

[Broadpek]

On est d'accord qu'en fait tout ça on s'en contrefout complètement quand on conseille quelqu'un qui vient d'un 600D... non ?
Aujourd'hui j'ai un double slot pour carte mémoire sur le 5DIII, je ne l'utilise pas.
Double proc... et alors, est-ce que mes raws seront mieux ?
Ergonomie standard des boitiers 5D  Huh Huh Huh Et alors ? On s'en fout, le gars il vient d'un 600D. Il s'en fout de l'ergonomie des 5D, il n'a pas d'habitude particulière avec les 5D.
Le module AF du 7DII est effectivement une tuerie. Il peut par contre rebuter les débutants avec ce boitier. Par contre son ergonomie est très bonne. Cela dit, pour des objectifs peu lumineux (un doubleur sur le 300 f/4, ou 150-600 ou que sais-je) le 80D offre plus de collimateur en croix à f/8, ce n'est pas négligeable non plus. Enfin, l'AF du 80D est tout autant "paramétrable" que celui du 7DII ... ses réglages sont par contre moins accessibles il est vrai. Et on ne va pas le cacher sera moins réactif en suivi en AI Servo.

Je réponds pas à tout, je suis déjà fatigué rien que de voir le ton que prend cette conversation.
Quand un membre demande un avis, j'en donne un.
Après c'est clair que si on se fout de l'ergonomie et qu'on utilise que le colim central, forcément.

Et il me semble que les intervenants de ce forum en particulier regardent quand ils conseillent quelqu'un leur propre besoin et non le besoin de la personne qu'ils conseillent. Un peu comme s'ils se muaient en vendeur de la marque pour faire vendre le top du top, forcément mieux, mais bien évidemment plus cher. Je connais d'autres forums bien plus raisonnable en terme de conseil.

...

Pour ce qui est du pad arrière vs joystick... euh quand j'ai besoin de réactivité, je n'utilise ni l'un ni l'autre... Je suis sur collimateur central et point barre.

C'est ben vrai.

[FloLMA]

Je réponds pas à tout, je suis déjà fatigué rien que de voir le ton que prend cette conversation.
Quand un membre demande un avis, j'en donne un.
Après c'est clair que si on se fout de l'ergonomie et qu'on utilise que le colim central, forcément.
...C'est ben vrai.

J'avoue que après relecture (mais un peu tard pour modifier) j'y suis allé un peu fort. Un peu fatigué ce matin ... "Toute mes confuses"

Pour moi le seul et unique conseil qu'on peut apporter c'est que bleiz78 loue / emprunte les 2 boitiers pour une journée et vois lequel il préfère avec ses objectifs. A défaut qu'il mette vraiment les caractéristiques techniques de chaque boitier face à face et qu'il voit ce qu'il lui convient le mieux selon ses besoins et sa pratique. Ce qui est mon conseil depuis le début d'ailleurs... Et non qu'il faut qu'il choisisse absolument le 80D et qu'il n'a surtout pas besoin du 7DII. Je reste donc beaucoup moins péremptoire que ce qu'on peut lire au début.

Concernant le collimateur central, beaucoup font de même dans des situations demandant beaucoup de réactivité, c'est d'ailleurs un conseil qu'on lit souvent ici comme ailleurs, le central étant le collimateur le plus performant. Pour moi cette situation par défaut me permet d'être le plus réactif sur des évènement imprévisible quand je suis en attente. Collimateur plus performant, bague de MAP calée à mi-course quand on attend rien de particulier et qu'on ne sait pas où va arriver l'action, et des réglages assez généraux quitte à ce que les ISO montent un peu haut. Après, une fois la surprise passée, je prends le temps de peaufiner réglages et cadrage.

[bleiz78]

Merci à tous pour vos réponses passionnées.

J'y vois plus clair, même si je ne suis pas plus avancé (pour faire un choix, le bon).

Pour les points les plus importants, et si je résume ce que j'ai pu lire:

- Qualité d'image, piqué: kik-kif entres les deux boîtiers, le capteur du 80D serait même de "nouvelle génération" par rapport au 7D MKII.
Pour moi qui apprécie de recadrer mes photos, le 24MP est quand même un avantage. On est bien d'accord qu'un 24 MP n'a pas forcément d'avantages sur un 20 MP quant à la qualité de l'image? 

- AF: réel avantage au 7D MKII, donc pour les oiseaux en plein vol (qui seront 5-10 % au mieux de mes photos) ou des animaux en fuite  , oui là ça peut être un sérieux désavantage pour le 80D.
Après à voir pour l'AF shot, je ne sais pas ce que sais (j'ai téléchargé le manuel du 7D MKII je vais étudier ça) mais je crois l'avoir deviné ; car quand une bestiole (même une grosse) se fond dans la végétation, mon AF est perdu et impossible de lui tirer le portrait correctement. Mais pour FloLMA, cette fonction n'apporterait rien ou pas grand-chose.

- Pour un photographe plutôt itinérant comme moi, avantage au 80D

- Le 7D MKII qui est tropicalisé est un avantage certain...

Finalement je peux acheter le 80D et attendre que le 7D MKIII sorte avec un capteur encore plus performant et de nouvelles fonctionnalités... 

[jujulolo]

Sauf que d'apres canonrumor finalement le 7d3 ne sortirait peut etre pas cette année.

Par contre le 90d soritrait cette annee 

http://www.canonrumors.com/the-canon-eos-90d-is-coming-later-in-2018-cr2/

[FloLMA]

Merci à tous pour vos réponses passionnées.

J'y vois plus clair, même si je ne suis pas plus avancé (pour faire un choix, le bon).

Pour les points les plus importants, et si je résume ce que j'ai pu lire:

- Qualité d'image, piqué: kik-kif entres les deux boîtiers, le capteur du 80D serait même de "nouvelle génération" par rapport au 7D MKII.
Pour moi qui apprécie de recadrer mes photos, le 24MP est quand même un avantage. On est bien d'accord qu'un 24 MP n'a pas forcément d'avantages sur un 20 MP quant à la qualité de l'image? 

- AF: réel avantage au 7D MKII, donc pour les oiseaux en plein vol (qui seront 5-10 % au mieux de mes photos) ou des animaux en fuite  , oui là ça peut être un sérieux désavantage pour le 80D.
Après à voir pour l'AF shot, je ne sais pas ce que sais (j'ai téléchargé le manuel du 7D MKII je vais étudier ça) mais je crois l'avoir deviné ; car quand une bestiole (même une grosse) se fond dans la végétation, mon AF est perdu et impossible de lui tirer le portrait correctement. Mais pour FloLMA, cette fonction n'apporterait rien ou pas grand-chose.

- Pour un photographe plutôt itinérant comme moi, avantage au 80D

- Le 7D MKII qui est tropicalisé est un avantage certain...

Finalement je peux acheter le 80D et attendre que le 7D MKIII sorte avec un capteur encore plus performant et de nouvelles fonctionnalités... 

L'AF spot c'est un collimateur plus étroit que les collimateurs classiques. Le 80D n'en est étrangement pas pourvu, ils ont effectivement déconné sur le coup.
Ca à un intérêt pour effectivement les animaux derrière des feuillages par exemple, mais il demande quand même d'être apprivoisé et comme dit plus haut canon le déconseille en utilisation en AI Servo. Ce qui n'est pas étonnant car c'est un autofocus de précision et la précision sur un AF se fait en One Shot. Et l'AF peut très bien se faire sur une branche/feuille plutôt que sur l'animal et y rester bloqué. Ce n'est donc pas non plus magique.

Sinon un capteur plus défini (donc plus de pixel) aura une meilleure qualité d'image... Les meilleures notes par exemple de netteté sur DxOmark sont obtenues avec le 5Ds... ce qui est normal, ça s'explique très bien.
Reste la montée en ISO, la colorimétrie, etc... Peu de différence entre les 2 de toute façon.
Clairement pour avoir une qualité d'image nettement supérieure faut agrandir le capteur 

Pour le suivi AF, oiseau en vol par exemple... le 7DII a une très gros avantage. Après dire que le 80D présente un sérieux désavantage... c'est un peu fort. Son AF s'en sort pas si mal. Et après tout dépend de l'oiseau en question. Si c'est un troglodyte, une hirondelle... enfin un petit truc qui bouge vite tout le temps, bon courage même avec me 7DII. Si c'est un Héron, une grande aigrette enfin un gros oiseau bien contrasté avec des trajectoires assez régulière, même un 100D s'en sort très bien je suis sur. Après, des oiseaux comme des sternes, assez gros par rapport à des passereaux, avec des trajectoires assez erratiques alors là oui le 7DII va mettre une claque au 80D. Après pour ce qui est des grands mammifères, ça n'est pas ce qu'il y a de plus contraignant pour des AF.

En gros j'aurai envie de vous dire pour vous aider à choisir :
- Vous voulez du léger, avec un écran orientable et tactile, du wifi pour partager les photos rapidement (il lui manque un GPS bordel !) la possibilité d'acheter un multiplicateur x1,4 pour le même budget, partez sur le 80D. Ca impose une concession sur l'AF et une construction légèrement moins robuste.
- Vous voulez un boitier tout temps pour prendre des photos même sous la pluie sans vous embêtez, avec un AF de pointe (et même le futur 7D mkIII aura du mal à faire beaucoup mieux - j'ai dit beaucoup !) et une rafale monstrueuse de 10 im/s pour être sur d'avoir la bonne image d'un envol de passereau... Alors 7DII et ce sera une concession sur le poids, la définition, la dynamique à bas ISO pour les paysages ou portrait notamment et une concession sur le prix avec une différence de 300 à 550€ en fonction de votre fournisseur.

Bon courage 

Si vous aviez été dans le pays de la Chocolatine j'aurai pu vous prêter le 80D pour vous faire une idée de ce boitier. On aurait aussi trouver un possesseur de 7DII je suis sur pour comparer. Quoiqu'il arrive allez quand même en magasin pour prendre les 2 en mains et mettre l'oeil dans le viseur, c'est important !

[DNphoto]

J'ai un 7D2 avec un 150/600 sigma S et 70/200-2,8 canon.
Un copain a le 80 D avec le 150/600 sigma C et 70/200-2,8 canon
Moi, je ne vois que par mon matériel, lui que par le sien.
On fait beaucoup de photos ensemble, notamment des oiseaux et des trains.
Au final, on a la même qualité de photo, on voit pas de différence.
J'en loupe un peu, il en loupe un peu.
J'en réussis beaucoup, il en réussit beaucoup.
Donc, 80 D ou 7 D2, ben c'est toi qui vois, les deux sont excellents.

[BEDON]

J'ai peut-être été anormalement sensibilisé par les viseurs Pentax précédemment, mais je m'étonne que l'on ne parle pas beaucoup de cet aspect entre les deux viseurs 80D et 7D ii.

Lorsque je prends mon 70d, j'ai toujours le sentiment de trou de serrure...MAIS IL A BEAUCOUP D'AUTRES CARACTÉRISTIQUES FAVORABLES POUR LUI !

Je veux donc une fois de plus mettre en lumière un aspect parmi d'entre qui pour moi participe au plaisir de la prise de photos.

[FloLMA]

effectivement il est primordial d'aller essayer et de mettre son oeil dans le viseur.
Par contre attention, le viseur du 70D n'est pas celui du 80D ... Il y a eu une véritable évolution de ce côté là entre les 2 générations.

[bleiz78]

Merci à tous pour ces derniers éléments.

Je crois que maintenant j'ai toutes les cartes techniques en mains pour faire mon choix. FloLMA parlait de "concessions", il s'agit tout à fait de ça, il faudra bien que je fasse un compromis. Dommage qu'on ne puisse pas personnaliser ses boîtiers avec un peu de ci un peu de ça (mais le prix monterait en flèche  ).

Maintenant je vais retourner dans ma boutique pour prendre les deux boîtiers en mains, et laisser décanter un peu... pour que le bon choix s'impose de lui-même...

[knard74]

Pour ton info, J ai laisse passer un 7d2 occas pour 900e il y a 2 mois... tres peu servi et surement nickel. Parce que pas vraiment decide. Donc en acheter un neuf en 2018.....  a 1500e.  Bof bof.. Et les 80d a 800e ont bcp de peine a se vendre.

[bleiz78]

Oui j'avais d'ailleurs déjà regardé le marché de l'occasion.

J'ai vu un 7D MKII 10 000 déclenchements, mais à 1 199 € cela me semble encore cher.

Et puis pour moi il y a toujours un risque, même si peu utilisé, il peut avoir pris un coup, être tombé...

[martinb]

bonsoir
j'ai en vi de dire la meme chose que dnphoto, c'est kif kif.
j'ai le 7d , 7d2 et 80d
le 7d2 est tombé et j'ai remplacé par le 80d, car moi aussi j evoyais une connaissance au teich qui utilisait le 80d avec le Canon 300/28 avec la 1.4 et meme tres souvent le *2. j'ai aussi le meme materiel et j'ai preféré partir avec le 80d neuf plutôt que le reparer le 7d2, et c'eetait il y a plus d'un an, a l'epoque on pouvait hesiter mais plus maintenant car je pense que le remplaçant du 7d2 ne va pas tarder.
Je fais aussi du proxi surtout les lib , le 80d est plus indiqué que le 7d2 .
Le seul élément qui me manque c'est le central du 7d2 avec la périphérie d'assistant, pour le vol quand il y a des fonds brouillé . les 10 images par s ne me manque pas vraiment pourtant je vais souvent au Teich ou on rafale beaucoup.
Ne pas oublier que le capteur du 80d est plus récent donc plus qualitatif au point de vue dynamique et même un chouia en montée d'iso .

[JamesBond]

Bon, pour finir j'ai eu une idée que je souffle à Bleiz78 : achetez les deux.

[knard74]

C'est pire. On ne sait jamais lequel prendre.
Tirer au sort peut etre. 

[JamesBond]

C'est pire. On ne sait jamais lequel prendre. [...]

Pour cela il y a un moyen très simple : faire passer la boucle gauche de la courroie sur l'oeillet gauche du 7D Mark II, et la boucle droite sur l'oeillet droit du 80D ; ainsi, on emporte toujours les deux en une seule fois.

[kalmos]

Bon, pour finir j'ai eu une idée que je souffle à Bleiz78 : achetez les deux.

James,
C'est ce que j'ai fait.
Un 7D2 d'un côté, un 5D 4 de l'autre et hop ma rangée de livres tient bien debout sur l'étagère de ma bibliothèque.
Je n'achète plus de livres ça revient trop cher......

[bleiz78]

Voici ce que j'ai pu lire au sujet du capteur du 80D:

"le 80D loge un capteur de 24 MP dont le seul défaut est la présence d'un filtre AA, superflu et compromettant le piqué. Malgré cela, la qualité d'image est largement au rendez-vous; ce capteur fait oublier les lacunes du précédent CMOS de 20MP. Non seulement il est mieux défini, mais il gagne en sensibilité (+ IL) comme en dynamique (+ 1,5 L)"
"Nous avons noté une petite tendance du capteur à perdre du détail au-delà de f11, sans doute à cause de la diffraction. Une lacune qui s'ajoute à un manque relatif de piqué  dû à la présence d'un filtre passe-bas, dont Canon s'obstine à équiper ses capteurs alors que les concurrents équipés en C-MOS Sony s'en affranchissent depuis longtemps à ce niveau de résolution. Mais rien de vraiment rédhibitoire en terme de rendu".

Quand il évoque le capteur 20MP, il s'agit du même dont sont équipés les 7D MARKII?