Hauts plateaux (suite)

[LeLamaFou]

A vos avis... Merci d'av pour vos coms.
La jeune maman (16 ans tout au plus) se rend au village voisin pour soigner son enfant (qui ne va pas très bien). Une bonne journée de marche et un col à passer à 4400 m.

[mourad]

Une image poignante pour moi. La détresse, la fatigue...
Pareil que pour la précédente, le flou d'arrière plan n'est pas un plus pour moi.

[polohc]

Pour moi, l'expression semble plutôt être due à la marche harassante que la femme vient de faire, pas agressive mais les traits tirés par la fatigue.
Contraste et tonalité sont bien rendus
Contrairement à la précédente, je pense qu'ici la femme aurait pu être cadrée un peu décentré à gauche pour l'équilibre avec la position de l'enfant...

[Suche]

Pour moi, l'expression semble plutôt être due à la marche harassante que la femme vient de faire, pas agressive mais les traits tirés par la fatigue.

C'est une évidence.
En plus du stress causé par son petit malade.

[polohc]

Bonne photo. Le regard porte vers le hors champ et l'interpelle, le portrait est détaché tout en restant dans un contexte qui reste lisible. Rien à redire sauf peut-être que j'aurais décalé le sujet un poil vers la droite, et sur la série c'est peut-être celle que je retiendrai.

La direction du regard et le poids respectif des deux sujets incitent plutôt à un décalage vers la gauche, non ?

[SeSy]

Bonne photo. Le regard porte vers le hors champ et l'interpelle, le portrait est détaché tout en restant dans un contexte qui reste lisible. Rien à redire sauf peut-être que j'aurais décalé le sujet un poil vers la droite, et sur la série c'est peut-être celle que je retiendrai.

En complet accord.

[LeLamaFou]

La poste ça marche encore. !

[polohc]

La poste ça marche encore. !

C'est même mieux pour lui envoyer un beau tirage

[carpat]

Beaucoup d' "évidences" divergentes... Peut-être plus liées à de l'impulsivité inter-forumeurs qu'à de la critique photo constructive.
Sans formuler d'hypothèse, je trouve l'image parlante. Je la trouverais plus forte encore dans un carré coté droit (juste un peu d'espace à gauche, entre bord et personnage), la partie gauche apportant peu d'info, sinon environnementale, et parasitant plutôt la lecture. C'est mon interprétation. Une parmi d'autres, elle reste photographique.

[Suche]

C'est même mieux pour lui envoyer un beau tirage

D'autant plus que la demoiselle n'a peut être même pas un écran graphique à dalle IPS calibré !...
Au moins pas de problème avec un tirage papier.

[Verso92]

Je la trouverais plus forte encore dans un carré [...]

Cela n'étonnera personne, j'imagine, mais je trouve le carré particulièrement adapté à ce genre de photo...  ;-)

[carpat]

Cela n'étonnera personne, j'imagine, mais je trouve le carré particulièrement adapté à ce genre de photo...  ;-)

Je le verrais comme ça. Sinon, s'il y a de la marge sur les bords, un peu plus large.

[polohc]

Cela n'étonnera personne, j'imagine, mais je trouve le carré particulièrement adapté à ce genre de photo...  ;-)

Peut-être, mais il ne faudrait pas l'avoir vu en format d'origine qui situe bien mieux le contexte et fait respirer l'image (et la jeune femme )

[DUNUM]

Et toi, tu fais quoi sur SON fil ? la paille, la poutre, toussa.

Miatafian tu as raison...on a l'impression d'être dans un immense bac à sable ! Ce qui me frappe en plus c'est que les femmes ne sont jamais présentes dans ces affaires d'égo (pour faire sobre)... puisqu'il s'agit bien de cela. Et comme souvent, c'est une toute petite poignée de personnes qui empoisonne le monde, ré-alimente, etc...En ce qui me concerne, je vais aller voir ailleurs car cela me fatigue et reviendrais quand (et si) cela se calmera...

[asak]

Cette femme vous regarde comme si vous étiez des extraterrestres , sans comprendre ; ce regard c'est peut être un appel au secours.
Ce n'est pas un zoo. J'ai toujours détesté ce genre d'images safari humain, et voyeuriste. Faites plutôt de l'humanitaire; donnez leur tout ce pognon pour les aider.  

[LeLamaFou]

J' essaie d'etre a sa hauteur

Je t'y encourage vivement 

[Paradis]

Très belle image pour ma part. C'est vrai que j'aurais préféré un peu moins centré, mais
comme j'aurais coupé un peu de gauche et qu'il y cette piste qui défini le décor, je trouve le choix
judicieux.
Je préfère le cadrage originale à la version carrée, je trouve cela trop étriqué à mon goût.

Pour ce qui est de l'intention étoussa, tu connais mon avis sur la question, je t'ai souvent chauffer sur
mes postes. Cela s'applique à tes images aussi, je n'ai aucune opinion ou avis, je n'y étais pas...

Ce qui est sur, je ne ressens aucun voyeurisme malsain dans cette belle image.

[Verso92]

Ce n'est pas un zoo. J'ai toujours détesté ce genre d'images safari humain, et voyeuriste.

C'est étonnant à quel point ce genre d'images provoque souvent le même type de réactions (désagréables).

Le photographe étant de nature voyeur, les kilomètres ne changent rien à l'affaire...

[LeLamaFou]

C'est étonnant à quel point ce genre d'images provoque souvent le même type de réactions (désagréables).

Le photographe étant de nature voyeur, les kilomètres ne changent rien à l'affaire...

Je ne sais pas si le photographe est un voyeur (évidemment ceux qui espionnent Steph de Monac dans sa piscine au 500 mm le sont).
Je prends comme exemple la triste photo de ce petit réfugié de 4 ans mort sur une plage de Turquie. Fallait-il la faire ?
En tout cas, une image peut alerter et faire comprendre à l'opinion publique ce qui se passe réellement. C'est international. Pas de discours, juste une photo.

[bozart]

Le cadrage d'origine est le meilleur du point de vue de la situation : en même temps que l'auteur explique ce que la jeune femme va devoir faire pour son enfant malade, on peut appréhender l'environnement et imaginer ( un peu ) ce qu'elle va devoir affronter.

[asak]

C'est étonnant à quel point ce genre d'images provoque souvent le même type de réactions (désagréables).

Le photographe étant de nature voyeur, les kilomètres ne changent rien à l'affaire...

Tu as raison; désagréable pour ceux qui pratiquent allègrement ce genre de safari.
Et oui ce beau prétexte.. Pour faire ce genre d'images va en bas de chez toi tu auras exotisme et dépaysement . Donne ce pognon à des associations humanitaires.
Faire autant de km pour ramener ce genre d'images, c'est un manque d'empathie.

[Verso92]

Tu as raison; désagréable pour ceux qui pratiquent allègrement ce genre de safari.
Et oui ce beau prétexte.. Pour faire ce genre d'images va en bas de chez toi tu auras exotisme et dépaysement . Donne ce pognon à des associations humanitaires.
Faire autant de km pour ramener ce genre d'images, c'est un manque d'empathie.

En fait, je n'ai que faire de tes conseils et de ta moralisation à deux balles...

Le pognon, je le donne directement au chef (comme dans le cas de la photo ci-dessous, prise dans une petite communauté en Éthiopie). D'autres fois, ce sont des fournitures scolaires apportées dans les écoles, quand on en a l'opportunité.
http://verso.fab.free.fr/picture.php?/3438/category/145

(sinon, je photographies aussi les gens en bas de chez moi... c'est aussi du "safari" répréhensible à tes yeux ? un manque d'empathie, aussi, peut-être ?)

[Suche]

Tu as raison; désagréable pour ceux qui pratiquent allègrement ce genre de safari.
Faire autant de km pour ramener ce genre d'images, c'est un manque d'empathie.

Tu n'y étais pas, tu ne sais pas.
Même si tu veux être moralisateur, mais au moins un doute dans ce que tu affirmes.

[asak]

En fait, je n'ai que faire de tes conseils et de ta moralisation à deux balles...

Le pognon, je le donne directement au chef (comme dans le cas de la photo ci-dessous, prise dans une petite communauté en Éthiopie). D'autres fois, ce sont des fournitures scolaires apportées dans les écoles, quand on en a l'opportunité.
http://verso.fab.free.fr/picture.php?/3438/category/145

(sinon, je photographies aussi les gens en bas de chez moi... c'est aussi du "safari" répréhensible à tes yeux ? un manque d'empathie, aussi, peut-être ?)

touché coulé ... ta phrase résume tout; et ce que tu mets à la suite c'est juste du dédouanement pour la bonne conscience.
Bien sur si te me répondais que tu t'investi tout le long de l'année;  mes excuses te serais servies

[Verso92]

touché coulé ... ta phrase résume tout; et ce que tu mets à la suite c'est juste du dédouanement pour la bonne conscience.
Bien sur si te me répondais que tu t'investi tout le long de l'année;  mes excuses te serais servies

Absolument aucune recherche de "bonne conscience" dans mon cas : ces gens nous accueillent chez eux, avec une gentillesse qui me surprend toujours un peu.

Je trouve tout à fait normal qu'ils tirent un petit bénéfice de notre visite (dans le cas de la visite évoqué au-dessus, complètement hors des circuits touristiques, les gens ne vendaient aucun artisanat local ou autre. Il n'y avait pas d'autre moyen pour les remercier de leur accueil que de leur laisser un peu d'argent).

Quand il y a une visite d'école prévue au programme, c'est en général organisé par le contact local de l'agence. On s'arrange dans ce cas pour emmener des fournitures scolaires dans nos bagages.

L'année dernière, au Pérou, nous avons aussi été accueillis dans des villages, et logés chez l'habitant à plusieurs reprises. Encore de merveilleux souvenirs (j'ai même fait des photos !).

Et nos hôtes nous ont demandé de leur faire de la pub, de retour en France (au lieu de s'exiler pour la ville, ils peuvent rester chez eux et en vivre, apparemment. C'est du moins ce que nous a expliqué notre guide : pour lui, ces villages hors des circuits touristiques étaient condamnés à la désertification sans cette manne...).

[nanot]

Le plus compliqué c'est de faire le voyage du coup c'est une simple photo souvenir faite en passant ni plus ni moins et si vous étiez 20 "toutous" = 20  souvenirs ......    C'est mon ressenti, pas de quoi faire la une donc....
(Pas besoin d'un 50 qui ouvre à 1.4 pour faire la même)

[Pailler]

Je trouve la photo belle , mais encore mieux avec un carré , avec de l'espace devant les yeux ...
Mais un peu sidéré par certains commentaires !

[asak]

Une nuit chez l'habitant c'est moins de 2€ Bien sur il y a aussi les prix européen.
Les quantités amenée individuellement sont dérisoires Vaux mieux passer par des associations et leurs logistique.
Si tu as l'impression de les aider c'est bien, mais bien faire attention que ça ne soit pas condescendant.
Si tu as le sentiment de faire un peu de l'humanitaire et pas de distribuer des pourliches  ... mon estime envers toi (tes réactions) remonte bien que tu n'étais pas visé

[Verso92]

Une nuit chez l'habitant c'est moins de 2€ Bien sur il y a aussi les prix européen.
Les quantités amenée individuellement sont dérisoires Vaux mieux passer par des associations et leurs logistique.
Si tu as l'impression de les aider c'est bien, mais bien faire attention que ça ne soit pas condescendant.
Si tu as le sentiment de faire un peu de l'humanitaire et pas de distribuer des pourliches  ... mon estime envers toi (tes réactions) remonte bien que tu n'étais pas visé

La plupart du temps, les voyages sont organisés de France par une petite agence de voyage, qui construit du cousu main pour le CE de ma boite.

Après, aucune intention de faire de l'humanitaire dans ce genre de circonstances (même si on profite quelquefois de l'occasion, lors de passages dans des écoles, par exemple) : juste content de faire vivre des gens à l'occasion de mes voyages et de mes visites chez eux.

Tout le contraire de l'assistanat, justement !

(et aucune raison d'avoir de la condescendance... il n'y aurait d'ailleurs aucune raison !)

[B_M]

J'ai toujours trouvé que photographe et donneur de leçon ça n'allait pas ensemble. Même pour les photographes les plus reconnus. Cela tourne au politiquement correct. La photo perd tout intérêt.
B_M

[LeLamaFou]

Et si vous parliez de photos (de la mienne) ou d'autres (c'est pas ce qui manque ici sur ce site) plutôt que disserter stérilement ?

[Verso92]

Et si vous parliez de photos (de la mienne) ou d'autres (c'est pas ce qui manque ici sur ce site) plutôt que disserter stérilement ?

Oui, tu as raison.

[nanot]

Et si vous parliez de photos (de la mienne) ou d'autres (c'est pas ce qui manque ici sur ce site) plutôt que disserter stérilement ?

Tu ne lis là où il faut.....

[B_M]

Très forte ta photo. Rien à changer. Tout est dit. Le format carré nous prive de l'environnement.
B_M

[asak]

Et si vous parliez de photos (de la mienne) ou d'autres (c'est pas ce qui manque ici sur ce site) plutôt que disserter stérilement ?

Photographier la misère c est disserter stérilement....voilà qui en dit long

Il suffisait juste d écrire.  Et si on changeais de sujet. C est pas plus compliqué que ça.

[Lucky49]

Très belle image pour ma part. C'est vrai que j'aurais préféré un peu moins centré, mais
comme j'aurais coupé un peu de gauche et qu'il y cette piste qui défini le décor, je trouve le choix
judicieux.
Je préfère le cadrage originale à la version carrée, je trouve cela trop étriqué à mon goût.

Un avis que je partage totalement.

[LeLamaFou]

Photographier la misère c est disserter stérilement....

C'est d'abord photographier une personne (ici même 2)

[Tikky]

Beaucoup d' "évidences" divergentes... Peut-être plus liées à de l'impulsivité inter-forumeurs qu'à de la critique photo constructive.

C'est exactement ça oui.  

Sinon LLF, il est vrai que tu formule souvent des critiques d'une façon qui peut être blessantes et empruntes d'une suffisance très désagréable. On pourrait avoir, eu égard à cela le reflex de te chercher les poux à chaque fois que tu poste une image mais je vais m'en garder.
Globalement j'aime bien cette série que tu propose et les cadrages plein centre ne me gênent pas dans ce cas particuliers. On est plus dans le reportage que la démarche esthétique et c'est très bien ainsi. Tes photos sont pour moi, fortes, témoignent bien d'un sujet fort également. C'est pas du Eric Valli mais ça m'y a fait penser. Evidemment les règles académiques devraient être abordés avec beaucoup de recul dans un tel contexte.    

[asak]

C'est d'abord photographier une personne (ici même 2)

A partir de là tout est permis

[egtegt²]

Cela n'étonnera personne, j'imagine, mais je trouve le carré particulièrement adapté à ce genre de photo...  ;-)

Bien mieux comme ça. Le centrage me semblait un peu déséquilibrer la photo de départ et là je trouve que ça lui va parfaitement. Une très belle photo au demeurant, et comme d'autres, je vois surtout de la fatigue et de l'angoisse plutôt que de la défiance du photographe.

Pour ce qui est du voyeurisme, je ne vois qu'une photo réussie d'une jeune femme, plutôt jolie. Je cherche encore la mise en scène de la misère.

[LeLamaFou]

A partir de là tout est permis

Après c'est une question de déontologie. Il est est de même de tous les métiers.

[egtegt²]

Et puis franchement, si tu n'avais pas le droite de prendre cette photo, ça voudrait dire qu'en gros, tu as le droit de photographier uniquement des occidentaux riches si tu ne veux pas te faire accuser de voyeurisme (et encore, il faut éviter les enfants, les vieux (pardon, les seniors), les handicapés etc ...)

[asak]

Et puis franchement, si tu n'avais pas le droite de prendre cette photo, ça voudrait dire qu'en gros, tu as le droit de photographier uniquement des occidentaux riches si tu ne veux pas te faire accuser de voyeurisme (et encore, il faut éviter les enfants, les vieux (pardon, les seniors), les handicapés etc ...)

Tu peux prendre une photo qui te seras personelle mais de la à exiber comme un trophé de chasse pour satisfaire un égo.  Ce n est pas parce que tu as payé un voyage que ça te donne le droit; a moins qu il ne soit acteurs. Tiens ça me rapelle des ethnologues et les colonies
Pour ce que tu cites il y a des textes; mais la solution c est de s expatrier momentanément bien au chaud. Mais si tu as besoin d aventures va dans les environs de calais ou la campagne lituanienne ou l' afghanistan. Mais là pas sur que .......
Si il y avait un mot; un petit commentaire sur la condition ou présenté sous forme de reportage témoignage; mais c est juste la critique et exhiber qui l intéresse.

[Maagma]

A vos avis... Merci d'av pour vos coms.
La jeune maman (16 ans tout au plus) se rend au village voisin pour soigner son enfant (qui ne va pas très bien). Une bonne journée de marche et un col à passer à 4400 m.

Tout est dit dans ton texte d'introduction, une journée de marche à 4400 m avec le mouflet sur le dos, pas étonnant qu'elle arbore ce visage exténué, pour moi le déclic est au bon moment, il nous montre l'extrême fatigue de cette jeune femme, et par là même sa qualité de vie très rude, bref c'est un autre monde.
Pour moi c'est un portrait fort et l'environnement désertique accentue cette sensation.



J'aime aussi le carré de Verso92.

[Crinquet80]

Encore une fois , une belle rencontre photographique dans un contexte difficile . 

[egtegt²]

Tu peux prendre une photo qui te seras personelle mais de la à exiber comme un trophé de chasse pour satisfaire un égo.  Ce n est pas parce que tu as payé un voyage que ça te donne le droit; a moins qu il ne soit acteurs. Tiens ça me rapelle des ethnologues et les colonies
Pour ce que tu cites il y a des textes; mais la solution c est de s expatrier momentanément bien au chaud. Mais si tu as besoin d aventures va dans les environs de calais ou la campagne lituanienne ou l' afghanistan. Mais là pas sur que .......
Si il y avait un mot; un petit commentaire sur la condition ou présenté sous forme de reportage témoignage; mais c est juste la critique et exhiber qui l intéresse.

Donc si je comprends bien, soit je reste chez moi bien au chaud, soit je m'engage chez MSF ou à la Croix Rouge. Pas de solution intermédiaire ?

En fait, je trouve ta position très condescendante. Tu pars du principe qu'ils ne peuvent pas se défendre eux-même.

[asak]

Donc si je comprends bien, soit je reste chez moi bien au chaud, soit je m'engage chez MSF ou à la Croix Rouge. Pas de solution intermédiaire ?

En fait, je trouve ta position très condescendante. Tu pars du principe qu'ils ne peuvent pas se défendre eux-même.

Abus de faiblesse
Gamine 16 ans arrassée enfant malade
Fait une image comme ça en france.
Egoisme cinisme
Quand je lis assistanat le fameux mot inventé par des dirigeant pour culbabiliser et masquer leurs échecs et leur incompétance
Msf la croix rouge et tant d autres.
3000 € par personne et revenir en ralant si on a pas fait un portrait en tenu folklorique comme sur N Geo ou steve mccurry

[Tikky]

On pourrait ouvrir un forum "moralisation et psychologie du dimanche" histoire de ne parler que du sujet qui nous préoccupe sur cette partie çi?

[nanot]

Le plus compliqué c'est de faire le voyage du coup c'est une simple photo souvenir faite en passant ni plus ni moins et si vous étiez 20 "toutous" = 20  souvenirs ......    C'est mon ressenti, pas de quoi faire la une donc....
(Pas besoin d'un 50 qui ouvre à 1.4 pour faire la même)

J'aurais du rajouter et de se payer un tel voyage....Au fait as tu son autorisation pour publier sa photo et celle de son enfant?

[MDH]

Moralisation, jugements de valeurs à distance, plaisant...

Très beau portait de reportage, bravo