Pana & Fuji (?) avancent

[lio13]

Bonjours,
Une nouvelle qui vient de tomber...

https://www.fujirumors.com/panasonic-announces-8k-36-megapixel-global-shutter-organic-sensor-time-stop-sonys-sensor-hegemony/

Panasonic et Fuji étaient en partenariat pour les recherches sur ce type de capteur très très prometteur... J'espère que Fuji est resté dans le bon wagon.
Une méga surprise pour un futur XT ? Il n'est pas interdit de rêver 

[Greenforce]

Bonjours,
Une nouvelle qui vient de tomber...

https://www.fujirumors.com/panasonic-announces-8k-36-megapixel-global-shutter-organic-sensor-time-stop-sonys-sensor-hegemony/

Panasonic et Fuji étaient en partenariat pour les recherches sur ce type de capteur très très prometteur... J'espère que Fuji est resté dans le bon wagon.
Une méga surprise pour un futur XT ? Il n'est pas interdit de rêver 

Toi tu prends des risques... attends-toi à un tir de contre batterie imminent 😀

[lio13]

Des risques ? Je ne comprends pas, tu peux développer ? Un nouveau capteur plein de promesses, c'est pour moi une bonne nouvelle.
Et si Fuji participe au progrès en étant acteur, ce ne peut être que bon pour nous... Il est certain que rien n'est fait, mais cela bouge.
Mon message n'est pas fait pour lancer une éventuelle polémique... Un nouveau capteur ayant une dynamique jamais atteinte, cela ne vous plairait pas

[Jeandixelles]

Une belle dynamique, qui se rapprocherait de celle, remarquable, de l'oeil humain, oui, oui et oui !
En revanche, une surenchère sur le nombre de pixels, non.

[Grigou]

J'applaudis aussi ... à l'avance car d'ici à ce qu'on en trouve dans les étals à des prix abordables, il faut encore attendre. Je suis l'affaire depuis 2013, et à l'époque j'espérais garder mon G1X (à la dynamique médiocre, justement) jusqu'à ce que sorte la génération des capteurs organiques, qui pourrait bien rendre ringards les capteurs antérieurs.
J'attends toujours. Ou plutôt je n'attends plus, mais je sais que ça changera nos vie de photographes (plus de surex ni de sous-ex possibles, pour caricaturer un poil).

Et que ce soit Fuji ou Tartempion qui dégaine le premier m'importe peu : dès qu'une marque en sortira un dont les autres caractéristiques me conviendront, j'achèterai

[lio13]

Et que ce soit Fuji ou Tartempion qui dégaine le premier m'importe peu : dès qu'une marque en sortira un dont les autres caractéristiques me conviendront, j'achèterai

Je l'attends aussi avec impatience depuis les 1ères annonces, et si jusqu'à peu cela semblait quelque peu utopique, je pense que désormais les choses vont s'accélérer... Et si Fuji est dans les premiers à dégainer (et normalement cela devrait être le cas), j'en serai ravi. Un boitier comme mon XT2 avec une superbe dynamique en plus... Wahouuuu 

[Greenforce]

Je l'attends aussi avec impatience depuis les 1ères annonces, et si jusqu'à peu cela semblait quelque peu utopique, je pense que désormais les choses vont s'accélérer... Et si Fuji est dans les premiers à dégainer (et normalement cela devrait être le cas), j'en serai ravi. Un boitier comme mon XT2 avec une superbe dynamique en plus... Wahouuuu 

Elle ne te convient pas la dynamique du X-T2?

[lio13]

Elle ne te convient pas la dynamique du X-T2?

Bien sûr que non, mais cela n'est pas propre à mon X-T2, puisque à ce jour aucune maque ne possède un capteur ayant une dynamique suffisante, cela étant propre à la technologie des capteur Cmos actuels... Il est évident que nous faisons nos photos en fonction et que des progrès sont fait à chaque nouvel appareil; mais qui n'a jamais jeté des photos en raison d'une sur-ex non acceptable (autre qu'un reflet spéculaire) Et je ne parle pas des heures de posttraitement à  tenter de récupérer ces sur-ex et autres zone bouchées...
Dans le cas de ce nouveau capteur, le problème est grandement amélioré, même si comme le dit Jeandixelles précédemment, la dynamique ne sera bonne que lorsqu'elle se rapprochera de celle de l'œil humain.
Alors oui, mon X-T2 rejoindra mon X-T1 au placard dès que Fuji sortira un X-Tn avec un tel capteur. En attendant je continuerai de faire avec 

[jbpfrance]

J'ai aussi suivi ce sujet depuis 2013 où FUJI et PANA ont pris un brevet sur cette technologie.

J'attends toujours de savoir quel sera le point faible de cette avancée, car il y a toujours un côté négatif qu'on passe sous silence...

Après, je me demande si, en impression, cette meilleure dynamique pourra être retranscrite. Le papier, c'est le papier...

Cà m'étonnerait que cette technologie soit répercutée dans le X-T3. C'est trop tôt. Je vais "bichonner" le X-T1 en attendant. Il est comptablement amorti, il a fait ses 3 ans !

[Grigou]

J'ai aussi suivi ce sujet depuis 2013 où FUJI et PANA ont pris un brevet sur cette technologie.

J'attends toujours de savoir quel sera le point faible de cette avancée, car il y a toujours un côté négatif qu'on passe sous silence...

Après, je me demande si, en impression, cette meilleure dynamique pourra être retranscrite. Le papier, c'est le papier...

Cà m'étonnerait que cette technologie soit répercutée dans le X-T3. C'est trop tôt. Je vais "bichonner" le X-T1 en attendant. Il est comptablement amorti, il a fait ses 3 ans !

Un des côtés négatifs de l'organique pourrait bien être sa durée de vie plus limitée, si on fait un parallèle avec les écrans organiques des smartphones qui jauniraient assez rapidement, d'après ce que j'ai vu dans des forums (j'en ai eu un 2 ans et pas remarqué ceci dit).

Quant au papier, ça fait bien longtemps que sa dynamique est largement dépassée par celle des capteurs, ce qui n'empêche pas de profiter des améliorations successives de cette dernière. Cela n'a pas grand chose à voir...

[Verso92]

Après, je me demande si, en impression, cette meilleure dynamique pourra être retranscrite. Le papier, c'est le papier...

Oui.

Il suffit d'avoir fait un peu de tirage N&B pour le savoir.

[philippep07]

Elle ne te convient pas la dynamique du X-T2?

Peut mieux faire en hautes lumières, me semble-t-il. 

[lio13]

Je ne me rappelle plus où j'ai lu qu'entre le pré-projet d'un boîtier et sa commercialisation, il faut 2 ans minimum. De plus, cette annonce circonscrit pour l'instant l'implémentation de capteurs organiques à des dispositifs spécifiques qui n'ont que peu de relation avec la photographie grand public, et sauf erreur qui n'emploient que des capteurs de taille réduite (quid du prix de revient, etc...):.........................

Il est certain qu'il faut plusieurs années entre l'étude et la commercialisation (lorsque le projet n'avorte pas). Le partenariat entre Fuji et Pana remonte à 2013, et cela sur des études déjà bien avancées.
De plus en février 2017 :
"Fuji nous explique:
Nous avons fait de grands progrès vers une production de masse pour un large éventail d'application."
Source : http://leblogphoto.net/2017/02/14/fujifilm-vient-de-developper-le-capteur-organique-le-plus-rapide-au-monde/

Donc oui entre les grandes déclarations et autres bruits de couloirs il ne faut pas s'emballer, mais une chose est certaine concernant ce capteur, ce n'est plus une chimère, cela bouge et une mise en production est plus que probable. Seule grosses incertitudes et pas des moindres : La date et surtout son utilisation dans un boitier X-Tn.... Ce n'est pas rien, mais sachant que Canon et Sony sont sur les rails, cela va être à celui qui le sortira en premier.
En attendant on peut toujours espérer  , et peut être que notre bon vieux Cmos peut encore évoluer entre temps, même si je doute qu'il puisse atteindre les 20IL de dynamique... et s'approcher des 60 degrès d'angle sur les photosites...

[Grigou]

La dynamique du X-T2 (et d'ailleurs aussi du X-T1) est excellente, mais la question de savoir si elle nous convient ou pas est à mon avis mal posée. On fait avec ce dont on dispose à l'instant T.

On est tous contents que les X-trans récents offrent une dynamique généralement supérieure à celle de la concurrence (en tout cas à celle des capteurs APS-C Canon et 4/3). Mais le jour où on nous offrira 3 IL en moins vers le bas et 3 vers le haut, je parie qu'on aura tous envie de nous ruer vers ces merveilles capables d'aller encore plus loin dans la captation des zones les plus sombres et les plus lumineuses d'un sujet donné.
Sans parler des erreurs d'exposition qui seront encore plus faciles à corriger...

Je me demande toutefois si les résultats ne se rapprocheront pas de l'effet parfois caricatural qu'on obtient en faisant du HDR.

[Grigou]

L'annonce de Panasonic a été reprise par DPReview.
https://www.dpreview.com/news/1440456457/panasonic-unveils-industry-first-8k-organic-image-sensor-with-global-shutter

Concernant la dynamique, une phrase me frappe particulièrement : Panasonic claims its sensor can collect up to 450,000 photoelectrons per pixel, which is insane and means this sensor is likely to have a very wide dynamic range. By comparison, we're more used to seeing an order of magnitude less full-well capacity: ~45,000 photoelectrons per pixel in full frame cameras.

[jbpfrance]

Si... le brevet faisait bien mention d'un rapport 10 avec les technologies actuelles.

[Grigou]

Pas compris ton "si". Si quoi ? 

[jbpfrance]

Si, j'avais déjà lu que le brevet indiquait que la saturation est repoussée d'un facteur 10.

"High saturation signal up to 10 times larger than conventional image sensors"

https://www.43rumors.com/press-panasonic-announces-first-organic-sensor-with-global-shutter/



Et çà va également permettre de réduire la taille des objectifs et des boitiers...

[lio13]

La dernière image (la pièce japonaise) est la plus parlante concernant la dynamique entre les ombres et les hautes lumières... Et non, cela ne tend pas vers du HDR agressif, et l'image n'a rien de "grisouille" comme certains peuvent le craindre. Faudra t'il que les logiciels s'adaptent ?? Cela ne devrait pas être un problème.
J'espère que cette technologie débarquera au plus vite... avec toutes ses promesses. Non seulement il y aura moins d'heures à passer à la récupération, mais la latitude de retouche sera probablement plus importante.

[Grigou]

Si, j'avais déjà lu que le brevet indiquait que la saturation est repoussée d'un facteur 10.
...

Ok, mais le "si" n'est pas justifié vu que je n'ai jamais prétendu contredire qui que ce soit