Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Auteur Sujet: Haaa les vides greniers  (Lu 41553 fois)

lucane47

  • Actif
  • *
  • Messages: 124
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #450 le: septembre 30, 2019, 00:11:51 »
Non, non, Andhi, désolé,  :'( je maintiens ce que j’ai écrit. J’argumente  :

1) J’ai trouvé d’autres exemplaires identiques au maintenant mien sur Internet

2) Même à la loupe je ne distingue aucune griffure ni trace d’intervention artisanale sur mon boîtier

3) Mais surtout Halgand sur son site (un vrai trésor que tu connais certainement mieux que moi) reproduit une réclame de PhotoHall datée de juillet 1935. Je cite : « Il est muni d’un objectif TESSAR-ZEISS-IENA 1 : 3,5 à grande ouverture monté sur un obturateur COMPUR donnant le1/300e de seconde. » Il s’agit donc bien d’une évolution associant le Compur de la version 621 au Tessar qui équipe peut-être déjà à ce moment la version 622. Ta remarque m'a donné l'idée que peut-être Rollei a pu délibérément adopter cette modification pour pouvoir écouler ses invendus de 621. Ce n'est bien sûr qu'une hypothèse fondée sur la chronologie de worthpoint.com: les deux versions 621 et 622 remontent à 1932. La 621 s'arrête en janvier 1935 alors que Rollei poursuivra la commercialisation de la 622 jusqu'en mai 1938.

Tu trouveras cette pub d’avant le mot par collection-appareil.fr, appareils, Rollei, Rolleiflex Old Standard (621), en bas de page : En savoir plus, Présence dans les catalogues des distributeurs, PhotoHall 1935 juillet, 4e et dernier boîtier proposé à la vente. Si c’est le marchand qui l’affirme…

Bien sûr l’éventualité d’un tripatouillage comme celui que tu évoques a bien dû se produire aussi parfois.

Sur ce, bonne nuit

Michel

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 608
    • pages personnelles
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #451 le: septembre 30, 2019, 10:27:29 »
Pour éclairer nos lanternes, extrait du catalogue Lasalvary 1934:

Gilles

  • Très actif
  • *
  • Messages: 368
  • Sexe: Homme
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #452 le: septembre 30, 2019, 12:18:48 »
J'ai le troisième modèle avec le Tessar 3,5 et Compur  1/500.
En parfait état de fonctionnement.
Je l'ai testé ,  les néga n&b sont bons,  étonnants même pour un appareil de 1938 ou autour. Le niveau de visée à encore sa bulle. La plaque du dos est en italien.
Les vitesses ne sont pas gommées, alors que j'ai fait passer plusieurs Rollei récents au dégommage.
Mais la chambre de film n'a pas de chicane et venant aussi peut être un peu de l'optique , ,il y a un peu de flare . donc pas pour un usage courant.
Mais l'objet est superbe

Michel

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 608
    • pages personnelles
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #453 le: septembre 30, 2019, 14:11:51 »
Vous pouvez essayer de traiter la chambre soit avec une peinture noire mate par exemple de la peinture à maquette ou de la glycerophtalique noir mat dans les deux cas, soit coller un papier special mat prévu  à cet effet. Mais en général si ce traitement apporte une amélioration sous certains angles de prise de vue, souvent le flare provient de la conception de l'optique, de son état et/ou de l'absence de traitement de surface.

Andhi

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 735
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #454 le: septembre 30, 2019, 20:49:45 »
Comme sur tout objectif non traité anti-reflets, la 1ère chose à faire serait de l'équiper d'un bon pare soleil...

Pour répondre à Lucarne47, ce n'est pas parce qu'un ou plusieurs appareils ont été modifiés que cela en fait une nouvelle version.
Comme suggéré plus haut, un revendeur ou un particulier qui sait se servir de ses doigts peut le faire très facilement et sans dommage, avec les bons outils (un spanner pour le bloc arrière).
Il est même possible de visser le Tessar Opton d'après 1945 pour obtenir de meilleurs résultats photographiques ; j'ai essayé et ça ne m'a pris même pas 5 minutes !
Quant à la publicité, ce ne sera pas la première fois qu'on trouve une erreur "technique" dans un catalogue ; il faut simplement  faire avec...
J'ai plusieurs Rolleiflex de gamme plus ancienne ou plus récente, qui ont été modifiés ("upgradés" pourrait-on dire aujourd'hui), : rajout d'un compteur, d'une prise synchro, traitement anti-reflets etc..., il semble que cela cela se faisait aisément à cette époque.
Le travail était fait très soigneusement ; normal, pour un Rolleiflex !

Andhi

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 735
Re : Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #455 le: octobre 01, 2019, 10:09:31 »
...
Il est même possible de visser le Tessar Opton d'après 1945 pour obtenir de meilleurs résultats photographiques
...

Par exemple, sur ce Old Standard 622, qui a, en plus, été joliment "toiletté"...
Le Tessar Zeiss-Opton T vient d'un Rolleiflex Automat.

Michel

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 608
    • pages personnelles
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #456 le: octobre 01, 2019, 12:22:43 »
C'est un bon moyen d'améliorer un appareil. J'ai fait de même sur un folding Royer dont l'obturateur etait HS.

lucane47

  • Actif
  • *
  • Messages: 124
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #457 le: octobre 02, 2019, 03:14:23 »
Finalement Andhi tu avais raison. Je m'étais planté et la pub que j'ai citée m'avait ancré dans mon erreur  ::) Je n'ai pas un Mle 621 mais un 622. J'ai été trompé par le levier des vitesses. Il se bloquait sur la position 300 ; il fallait forcer pour le pousser en bout de course et atteindre le 500e. Il m'a fallu entreprendre de nettoyer un peu l'appareil pour m'en apercevoir. Ceci posé le zinzin est en très bel état pour son âge.

Mea culpa. Mea maxima culpa. Pardon de t'avoir fait réfléchir sur un problème qui n'en était pas un.

Andhi

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 735
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #458 le: octobre 02, 2019, 11:02:46 »
Il vaut mieux se tromper sur le modèle que sur son utilisation....

Tu as remarqué qu'il fallait forcer sur le levier de vitesse pour obtenir le 1/500 et c'est normal sur cet obturateur.
Cela permet aussi de rappeler un conseil à suivre impérativement : lorsque l'appareil est armé, ne jamais chercher à passer au 1/500 (si on n'y est pas) ou à en sortir. Si on tente la manip, difficile parce que ça force encore plus, on risque de détériorer l'obturateur.

Pour le "fun", une photo d'un plus ancien Rolleiflex, un Original, modifié avec le Zeiss-Opton montré plus haut.
Le montage est moins intéressant parce que l'Original a besoin du film 620 et non du 120.
Dans le deux cas de modification, j'ai, bien sûr, vérifié si la vue au niveau du film et celle sur le viseur de poitrine étaient identiques : c'est parfait à la loupe, en plaçant un dépoli à la place du film.

yoda

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 8 027
  • Sexe: Homme
  • Pentax K3,noblex 135 U (génial!) Mamiya 6MF, ect..
    • http://pbernardphotographie.free.fr/
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #459 le: octobre 02, 2019, 15:08:23 »
je vous présente le mien,
lui aussi dans un état remarquable pour son age, et parfaitement fonctionnel ;)
il porte le n°431181, mais je ne connais pas sa date de fabrication

stratojs

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 009
  • Sexe: Femme
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #460 le: octobre 02, 2019, 15:18:00 »

yoda

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 8 027
  • Sexe: Homme
  • Pentax K3,noblex 135 U (génial!) Mamiya 6MF, ect..
    • http://pbernardphotographie.free.fr/
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #461 le: octobre 02, 2019, 15:59:50 »
donc à peu près début 1938 je suppose...
si on pouvais voir ce que ces appareils ont photographié...

lucane47

  • Actif
  • *
  • Messages: 124
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #462 le: octobre 03, 2019, 18:55:40 »
Eh bien, j'en apprends des choses ces jours-ci. La particularité de l'obturateur est bonne à savoir. Quand on ne dispose pas de la notice, ça ne s'invente pas.

Le mois prochain j'essaierai de trouver un paresoleil et au moins un filtre jaune à la bourse de Bon-Encontre pour habiller mon zinzin. Il en vaut la peine. Ça le ferait davantage ressembler à celui de Doisneau.

Je ne connais pas moi non plus le millésime de fabrication. Mon 622 porte le numéro 416675, Tessar n° 1668308 et Heidoscop n° 406337. C'est-à-dire qu'il est un peu antérieur à celui de Yoda. Le tableau de rolleiclub, global, n'est d'aucune aide. J'imaginais 1935 mais ce doit être plus tardif, comme pense Yoda. Certains assurent sur Internet que pour les Old Standard une date était portée au dos du miroir, au moins au début, mais je ne me risquerai pas à tenter un démontage pour si peu.

Merci à tous pour les infos.

yoda

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 8 027
  • Sexe: Homme
  • Pentax K3,noblex 135 U (génial!) Mamiya 6MF, ect..
    • http://pbernardphotographie.free.fr/
Re : Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #463 le: octobre 03, 2019, 19:41:03 »
Eh bien, j'en apprends des choses ces jours-ci. La particularité de l'obturateur est bonne à savoir. Quand on ne dispose pas de la notice, ça ne s'invente pas.

Le mois prochain j'essaierai de trouver un paresoleil et au moins un filtre jaune à la bourse de Bon-Encontre pour habiller mon zinzin. Il en vaut la peine. Ça le ferait davantage ressembler à celui de Doisneau.

Je ne connais pas moi non plus le millésime de fabrication. Mon 622 porte le numéro 416675, Tessar n° 1668308 et Heidoscop n° 406337. C'est-à-dire qu'il est un peu antérieur à celui de Yoda. Le tableau de rolleiclub, global, n'est d'aucune aide. J'imaginais 1935 mais ce doit être plus tardif, comme pense Yoda. Certains assurent sur Internet que pour les Old Standard une date était portée au dos du miroir, au moins au début, mais je ne me risquerai pas à tenter un démontage pour si peu.

Merci à tous pour les infos.
j'ai remplacé le miroir sur mon exemplaire,
et maintenant que tu le dis, je me souviens qu'il y avait bien des numéros au dos du vieux miroir . mais je n'ai pas fait le rapprochement.... ::)

Gruuz

  • Actif
  • *
  • Messages: 37
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #464 le: octobre 06, 2019, 12:51:45 »
Ce matin un trépied Velbon VX701 en très bon état pour 8€ . J'ai passé une heure à nettoyer les chiures de mouche avec un chiffon, une brosse à dent, un bâtonnet et de l'alcool, de la salive, de l'huile de coude!

namzip

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 3 028
  • Sexe: Homme
    • Mes photos N&B
Re : Haaa les vides greniers
« Réponse #465 le: octobre 07, 2019, 20:05:44 »
Dimanche 6, à la bourse photo du Teich (33) j’ai trouver un Elmar 65 macro monté sur le soufflet Leica.
Le tout accolé à une Visoflex III pour le prix d’un (bon) repas. :)