Un Df sans AF... un peu trop "pure photographie" pour moi

Démarré par LaurentM, Avril 04, 2018, 10:47:15

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LaurentM

Bonjour.
Mon Df a perdu son autofocus samedi pendant la pause déjeuner : le matin tout allait bien, l'après midi plus rien. Impossible d'effectuer une map automatique, quel que soit l'objectif. J'ai fini l'après midi au grand angle à F 11.
J'ai porté le boitier au Nikon plaza boulevard Raspail hier, verdict : 355,2 € (ils sont précis chez Nikon !) et 3 semaines de délai. Mon boitier aura bientôt 4 ans et il a seulement 10 000 déclenchements, donc j'estime que cela vaut la peine de le réparer, d'autant plus que je ne saurais pas trop par quoi le remplacer actuellement...
C'est mon 5e Nikon, et ma première panne. J'espère le récupérer en bon état dans le délai annoncé.

Verso92

Citation de: LaurentM le Avril 04, 2018, 10:47:15
C'est mon 5e Nikon, et ma première panne.

Tu es tout nouveau dans la marque...  ;-)

LaurentM

Citation de: Verso92 le Avril 04, 2018, 10:55:25
Tu es tout nouveau dans la marque...  ;-)

oui, je me suis mis à la photo sur le tard  ;)

Hulotphoto

Citation de: LaurentM le Avril 04, 2018, 10:47:15
... J'espère le récupérer en bon état dans le délai annoncé.

Je te le souhaite ...  ;)

LaurentM

Citation de: salamander le Avril 04, 2018, 12:54:04
Je suis en train de faire brûler un peu de sauge dans mon salon....

;D

tu peux préciser ? Je viens de regarder un peu sur internet, et j'ai trouvé ceci pour la sauge :
- hallucinogène
- propriétés médicinales
Donc tu veux hypnotiser le boitier ou le guérir par les plantes ?  ;D

Johnny D

Citation de: LaurentM le Avril 04, 2018, 10:47:15
J'ai fini l'après midi au grand angle à F 11.
C'est quand même de la mauvaise volonté.. ;D

Rami

As-tu essayé de faire la MAP à la main, en mode manuel ?
L'indicateur de MAP fonctionnait-il alors ?
Nikonairien (ou presque)

ergodea

Citation de: LaurentM le Avril 04, 2018, 10:47:15
Bonjour.
Mon Df a perdu son autofocus samedi pendant la pause déjeuner : le matin tout allait bien, l'après midi plus rien. Impossible d'effectuer une map automatique, quel que soit l'objectif. J'ai fini l'après midi au grand angle à F 11.
J'ai porté le boitier au Nikon plaza boulevard Raspail hier, verdict : 355,2 € (ils sont précis chez Nikon !) et 3 semaines de délai. Mon boitier aura bientôt 4 ans et il a seulement 10 000 déclenchements, donc j'estime que cela vaut la peine de le réparer, d'autant plus que je ne saurais pas trop par quoi le remplacer actuellement...
C'est mon 5e Nikon, et ma première panne. J'espère le récupérer en bon état dans le délai annoncé.

Pour te rassurer, mes premières pannes sont également avec le df (que j'ai également réparé...le problème, c'est que difficilement remplaçable...)

ergodea


Jean Louis

Sur l'ile de Karpathos mon D200 étant tombé en panne d'AF j'ai dû bosser à l'ancienne et j'avoue que j'ai pris du plaisir avec un résultat parfait. De là à se passer de l'autofocus....
La photo! retour vers le passé

Fred_G

Il m'arrive de faire des photos de VTT avec mon Df, et je dois dire que je suis très souvent en map manuelle... Mais si son AF tombait en panne, je le ferais réparer également.

Je souhaite à l'auteur de ce fil de récupérer un boitier parfaitement fonctionnel.
The lunatic is on the grass.

LaurentM

Citation de: Rami le Avril 04, 2018, 15:04:47
As-tu essayé de faire la MAP à la main, en mode manuel ?
L'indicateur de MAP fonctionnait-il alors ?

je n'ai pas fait attention ; en mode automatique, en enfonçant le déclencheur à mi course, le collimateur s'allumait, mais la map ne se faisait pas.

ChatOuille

C'est curieux qu'on ne voit pas deux fois la même panne. Chez Ergodea c'était l'obtu (qui en passant avait bousillé le capteur), maintenant l'autofocus. Chez moi c'était un truc ridicule : l'oculaire impossible à régler, heureusement sous garantie. Je me demande ce que j'aurai comme panne sérieuse car cela arrivera irrémédiablement un jour.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: ChatOuille le Avril 05, 2018, 11:34:42
C'est curieux qu'on ne voit pas deux fois la même panne. Chez Ergodea c'était l'obtu (qui en passant avait bousillé le capteur), maintenant l'autofocus. Chez moi c'était un truc ridicule : l'oculaire impossible à régler, heureusement sous garantie. Je me demande ce que j'aurai comme panne sérieuse car cela arrivera irrémédiablement un jour.
t'inquétes, je compte un peu les pannes, et j'en suis +/- à 950 codes pannes ( euh.... tous produits!!!! )
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Tonton-Bruno

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 05, 2018, 11:39:09
t'inquétes, je compte un peu les pannes, et j'en suis +/- à 950 codes pannes ( euh.... tous produits!!!! )
Ce que je trouve étrange, c'est qu'on mentionne plus de pannes sur ce forum concernant le Df que concernant le D610, qui pourtant s'est beaucoup plus vendu, alors qu'il s'agit de la même base, obturateur, miroirs et viseur.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 05, 2018, 11:44:55
Ce que je trouve étrange, c'est qu'on mentionne plus de pannes sur ce forum concernant le Df que concernant le D610, qui pourtant s'est beaucoup plus vendu, alors qu'il s'agit de la même base, obturateur, miroirs et viseur.
C'est du déclaratif, basé sur aucunes régles.
Chacun raconte ce qu'il a envie, s'il a envie et quand il a envie.

Donc entre le forum et la réalité...
Tiens par exemple, une optique fait de 282 pages donc on pourrait croire qu'il y a des wagons de sav, hors à ce jour on n'est même pas à une palette de retour! ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Fred_G

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 05, 2018, 11:44:55
Ce que je trouve étrange, c'est qu'on mentionne plus de pannes sur ce forum concernant le Df que concernant le D610, qui pourtant s'est beaucoup plus vendu, alors qu'il s'agit de la même base, obturateur, miroirs et viseur.
Quelle est la proportion respective de propriétaires de Df et D610 inscrits sur Chassimages?  ;)
The lunatic is on the grass.

Tonton-Bruno

Citation de: Fred_G le Avril 05, 2018, 12:49:25
Quelle est la proportion respective de propriétaires de Df et D610 inscrits sur Chassimages?  ;)
Inscrits ou actifs ?
Cela doit venir de ça.

LaurentM

Citation de: Fred_G le Avril 05, 2018, 12:49:25
Quelle est la proportion respective de propriétaires de Df et D610 inscrits sur Chassimages?  ;)

je crois que jmd2 a un D610, mais il fait peut-être plus de photos avec son smartphone  ;D

madko

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 05, 2018, 13:16:07
Inscrits ou actifs ?
Cela doit venir de ça.

Avoir un Df en panne, c'est quasi comme si annonçait qu'on a fait tomber son Leica Monochrom par terre.
et toujours plus valorisant que parler d'un 610 qui fonctionne sans se faire remarquer.

ergodea

Citation de: ChatOuille le Avril 05, 2018, 11:34:42
C'est curieux qu'on ne voit pas deux fois la même panne. Chez Ergodea c'était l'obtu (qui en passant avait bousillé le capteur), maintenant l'autofocus. Chez moi c'était un truc ridicule : l'oculaire impossible à régler, heureusement sous garantie. Je me demande ce que j'aurai comme panne sérieuse car cela arrivera irrémédiablement un jour.

tu oublies l'"aperture control" changé 10 mois auparavant ; )

jps33

Citation de: LaurentM le Avril 04, 2018, 10:47:15
Bonjour.
Mon Df a perdu son autofocus samedi pendant la pause déjeuner : le matin tout allait bien, l'après midi plus rien. Impossible d'effectuer une map automatique, quel que soit l'objectif. J'ai fini l'après midi au grand angle à F 11.
J'ai porté le boitier au Nikon plaza boulevard Raspail hier, verdict : 355,2 € (ils sont précis chez Nikon !) et 3 semaines de délai. Mon boitier aura bientôt 4 ans et il a seulement 10 000 déclenchements, donc j'estime que cela vaut la peine de le réparer, d'autant plus que je ne saurais pas trop par quoi le remplacer actuellement...
C'est mon 5e Nikon, et ma première panne. J'espère le récupérer en bon état dans le délai annoncé.
Vous avez la panne avec tout vos objectifs..et le bouton de déverouillage d'objos est-il bien revenu en buttée après montage ??
et les contacts étaient -ils propres ?

LaurentM

Citation de: jps33 le Avril 05, 2018, 16:19:31
Vous avez la panne avec tout vos objectifs..et le bouton de déverouillage d'objos est-il bien revenu en buttée après montage ??
et les contacts étaient -ils propres ?

Oui, j'ai testé avec 2 objectifs, et aucun souci lors du montage / démontage des objectifs. De plus le technicien de Nikon a vérifié avec un objectif du magasin, et a confirmé la panne du boitier.

ChatOuille

Citation de: ergodea le Avril 05, 2018, 13:27:16
tu oublies l'"aperture control" changé 10 mois auparavant ; )
Cela confirme ce que je dis : pas 2x la même panne.
On dirait qu'il n'a pas un point faible, mais ce serait une faiblesse du boîtier en général?

ergodea

Citation de: ChatOuille le Avril 05, 2018, 18:06:06
Cela confirme ce que je dis : pas 2x la même panne.
On dirait qu'il n'a pas un point faible, mais ce serait une faiblesse du boîtier en général?

J'espère bien que non...Et je ne vois pas pourquoi...Le boîtier en soi est plutôt bien solide et comme dit tonton-bruno avec la même base que le d610...
Faute à pas de chance? J'ai eu le d40, d7000, d700, j'ai le d800e, le d810 sans aucun problème et il a fallu que cela arrive sur le df...

madko

Citation de: ChatOuille le Avril 05, 2018, 18:06:06
Cela confirme ce que je dis : pas 2x la même panne.
On dirait qu'il n'a pas un point faible, mais ce serait une faiblesse du boîtier en général?

En fait ce boîtier a été conçu pour illustrer la loi de Murphy sous tous les angles possibles.

alain63

Bonsoir,

Faut pas généraliser ou alors il faut que je touche du bois !!
Le mien a plus de 32 kilo-clicks... And still alive  ::)

ergodea

Citation de: alain63 le Avril 05, 2018, 21:21:20
Bonsoir,

Faut pas généraliser ou alors il faut que je touche du bois !!
Le mien a plus de 32 kilo-clicks... And still alive  ::)

Comme dit ChatOuille, il n'y a pas 2x la même panne, on peut donc imaginer que cela n'a rien à voir avec la fabrication du boîtier

alain63

#28
Certes, d'ailleurs pour info, j'ai vu ce graphe sur le web à l'adresse suivante. (Bon.... échantillonnage un peu léger, mais à partir de 26 , on peut estimer- à la louche- se rapprocher d'une loi normale)
https://www.olegkikin.com/shutterlife/nikon_df.htm

alain63

Mais,  quand je compare à mon autre boitier, je prends du Prozac... ;D
Ici la courbe , c'est plus proche du Khi-deux, mais peu importe.

ergodea

#30
le d800e se porte bien ; )

Bref il faudrait que tous les possesseurs de boîtier remplissent ce graphique pour que ce soit représentatif

ergodea

n'empêche que ceux qui, après quelques shoots avec leur d810 ont vu leur obturateur lâcher, ils n'ont pas dû être particulièrement contents

d'ailleurs je me posais la question : pourquoi au déclenchement le d850 est il à nouveau bruyant? pourquoi n'avoir pas gardé le bruit plus feutré du d810 ou du df?

alain63

#32
 [at]  ergodea,

Il est sympa ce site, mais si tu as remarqué il a un biais; lorsque tu enregistres tes datas, il propose par defaut "Shutter Died", si l'on n'y prête garde on s'enregistre comme une anomalie.
Si ça se trouve le nombre de cas problématiques est inférieur par mégarde à l'encodage: Donc restons zen  ;)

ergodea

Citation de: alain63 le Avril 05, 2018, 22:42:24
[at]  ergodea,

Il est sympa ce site, mais si tu as remarqué il a un biais; lorsque tu enregistres tes datas, il propose par defaut "Shutter Died", si l'on n'y prête garde on s'enregistre comme une anomalie.
Si ça se trouve le nombre de cas problématiques est inférieur par mégarde à l'encodage: Donc restons zen  ;)

oui enfin j'espère que les gens lisent avant de valider quoique ce soit sur internet... ; )

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: ergodea le Avril 05, 2018, 23:11:51
oui enfin j'espère que les gens lisent avant de valider quoique ce soit sur internet... ; )
Et ne parlons pas des personnes qui donnent leur numéro de CB pour une offre gratuite!  8)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

ORION

Citation de: Jean Louis le Avril 04, 2018, 18:47:45
Sur l'ile de Karpathos mon D200 étant tombé en panne d'AF j'ai dû bosser à l'ancienne et j'avoue que j'ai pris du plaisir avec un résultat parfait. De là à se passer de l'autofocus....
Ça a vraiment existé les appareils sans AF ? :o

ORION

Citation de: alain63 le Avril 05, 2018, 21:21:20
Bonsoir,

Faut pas généraliser ou alors il faut que je touche du bois !!
Le mien a plus de 32 kilo-clicks... And still alive  ::)

Un peu comme on parle de kilo de patates.  ;D

luistappa

Citation de: ergodea le Avril 05, 2018, 22:31:04
...
d'ailleurs je me posais la question : pourquoi au déclenchement le d850 est il à nouveau bruyant? pourquoi n'avoir pas gardé le bruit plus feutré du d810 ou du df?
Je pense que c'est le retour au châssis en magnésium, on ne peut pas tout avoir.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Avril 06, 2018, 21:00:40
Je pense que c'est le retour au châssis en magnésium, on ne peut pas tout avoir.

C'est l'hypothèse la plus probable...

ChatOuille

Citation de: alain63 le Avril 05, 2018, 21:21:20
Faut pas généraliser ou alors il faut que je touche du bois !!
Le mien a plus de 32 kilo-clicks... And still alive  ::)

Ça me rassure. Il me semble déjà avoir vu ce graphique qui ne vaut pas grande chose à cause de l'échantillon «minimaliste», mais on voit qu'un gars (3 au total) a dépassé les 250k et deux même sont au-delà des 500k. On a fortement critiqué la réalisation de ce boîtier, mais perso je le trouve très bien pour mes besoins et de plus unique et irremplaçable. Si on le trouve rarement d'occasion et les prix n'ont pas tellement baissé malgré son âge, cela est la meilleure statistique. On ne se sépare pas d'un Df. Si un jour il tombe en panne, je le ferai probablement réparer, à moins qu'il y aurait un remplaçant vraiment meilleur, ce que je doute.
:)

ergodea

Citation de: ChatOuille le Avril 06, 2018, 22:26:52
Ça me rassure. Il me semble déjà avoir vu ce graphique qui ne vaut pas grande chose à cause de l'échantillon «minimaliste», mais on voit qu'un gars (3 au total) a dépassé les 250k et deux même sont au-delà des 500k. On a fortement critiqué la réalisation de ce boîtier, mais perso je le trouve très bien pour mes besoins et de plus unique et irremplaçable. Si on le trouve rarement d'occasion et les prix n'ont pas tellement baissé malgré son âge, cela est la meilleure statistique. On ne se sépare pas d'un Df. Si un jour il tombe en panne, je le ferai probablement réparer, à moins qu'il y aurait un remplaçant vraiment meilleur, ce que je doute.
:)

Oui, et même si ces graphs ne sont pas très représentatifs, si on regarde la concurrence (canon par ex), ce n'est guère mieux

Et je te rejoins en disant que c'est un superbe boîtier dont on peut se fier les yeux fermés, quelques soient les conditions, les objectifs...Le seul reproche que je lui fais c'est lorsqu'on désire  mettre de vieux objectifs en  manuel, il n'est pas adapté! même le témoin de map se trouve parfois imprécis et ça, c'est insupportable, surtout lorsque le constructeur a utilisé cet argument pour la vente! Je regardais dernièrement un viseur électronique à mettre dessus, mais vu le prix, je me demande s'il ne vaut pas mieux que j'investisse dans un sony...Bref, ce df aurait été parfait et aurait connu le succès qu'il mérite et qu'il n'a malheureusement pas eu à cause d'un prix excessif par rapport à une utilisation mise en avant et si peu assumée...Bref, des petits joueurs Nikon...Mais pour tout le reste, il est excellent

ergodea

Citation de: ergodea le Avril 05, 2018, 22:31:04
d'ailleurs je me posais la question : pourquoi au déclenchement le d850 est il à nouveau bruyant? pourquoi n'avoir pas gardé le bruit plus feutré du d810 ou du df?

quelqu'un aurait une réponse du pourquoi le d850 est aussi bruyant que le d800e? Pourquoi n'avoir pas repris les mêmes caractéristiques que le d810 au bruit du déclenchement plus feutré? ce n'est pas un hasard j'imagine...

ChatOuille

Citation de: ergodea le Avril 07, 2018, 15:36:32
Le seul reproche que je lui fais c'est lorsqu'on désire  mettre de vieux objectifs en  manuel, il n'est pas adapté! même le témoin de map se trouve parfois imprécis et ça, c'est insupportable, surtout lorsque le constructeur a utilisé cet argument pour la vente! Je regardais dernièrement un viseur électronique à mettre dessus, mais vu le prix, je me demande s'il ne vaut pas mieux que j'investisse dans un sony...Bref, ce df aurait été parfait et aurait connu le succès qu'il mérite et qu'il n'a malheureusement pas eu à cause d'un prix excessif par rapport à une utilisation mise en avant et si peu assumée...Bref, des petits joueurs Nikon...Mais pour tout le reste, il est excellent

C'est dommage pour les vieux objectifs, un argument de vente qu'en réalité ne tient pas debout. Perso, n'ayant pas de vieux objectifs je ne suis pas concerné. J'ai trouvé aussi le prix exagéré. J'avais l'œil sur le Df depuis sa sortie, mais j'ai attendu un cash back. Tout ce qui est gagné, est gagné. J'ai regardé en passant le prix actuel chez mon revendeur et je remarque qu'il l'a soldé à 2500€ (boîtier seul). Pas encore donné pour un boîtier vieux de 5 ans. Mais je considère que l'achat en vaut encore la peine, car normalement un Df2 n'est pas prévu.

restoc

Citation de: ergodea le Avril 07, 2018, 15:53:19
quelqu'un aurait une réponse du pourquoi le d850 est aussi bruyant que le d800e? Pourquoi n'avoir pas repris les mêmes caractéristiques que le d810 au bruit du déclenchement plus feutré? ce n'est pas un hasard j'imagine...

Probablement que pour monter à 9 im/sec l'obturateur est bp plus vigoureux et doit nécessiter une cage plus rigide au passage.


Verso92

Citation de: restoc le Avril 07, 2018, 18:02:48
Probablement que pour monter à 9 im/sec l'obturateur est bp plus vigoureux et doit nécessiter une cage plus rigide au passage.

Ben voyons...

ergodea

Citation de: ChatOuille le Avril 07, 2018, 17:39:43
C'est dommage pour les vieux objectifs, un argument de vente qu'en réalité ne tient pas debout. Perso, n'ayant pas de vieux objectifs je ne suis pas concerné. J'ai trouvé aussi le prix exagéré. J'avais l'œil sur le Df depuis sa sortie, mais j'ai attendu un cash back. Tout ce qui est gagné, est gagné. J'ai regardé en passant le prix actuel chez mon revendeur et je remarque qu'il l'a soldé à 2500€ (boîtier seul). Pas encore donné pour un boîtier vieux de 5 ans. Mais je considère que l'achat en vaut encore la peine, car normalement un Df2 n'est pas prévu.

Il est clair que si on ne me l'avait pas échangé avec le nikon d700 + 500e supplémentaire, je ne l'aurais pas acheté. Mais il clair aussi que j'étais loin d'imaginer le plaisir qu'il me procure...Oui le prix du neuf me parait encore bien élevé mais 5 ans aujourd'hui, qu'est ce que c'est...Avec toutes les nouveautés qui sont sorties, je n'arrive pas à me dire que le df est dépassé, et qu'il est temps de changer...A moins d'une grande révolution numérique, le changement pour un hybride, ou tout bazarder pour un leïca, les boîtiers sur ces 5 dernières années n'ont évolués que sur certains points (qui peuvent intéresser certaines personnes), beaucoup moins sur la qualité des photos..

ergodea

Citation de: salamander le Avril 07, 2018, 17:44:56
Ma foi...

Je ne sais pas de quel souci(s)  d'incompatibilité il est question ici, mais perso je l'utilise avec un Nikon série e et un hélios 58mm sans rencontrer le moindre problème....

Après, pour accompagner la loupiote de map, j'aurais bien aimé pouvoir lui demander de bipper, comme en afs, histoire de savoir que la map est ok sans quitter la scène des yeux, mais nikon en a décidé autrement....

Édit...

Ok, j'avais lu en diago, ergodea je pense que tu regrettes toi aussi une aide mieux foutue en terme de mise au point...

Dernièrement j'ai fait un test.... Ne pas me préoccuper de la loupiote, et faire la map en n'utilisant que mes yeux....contre toute attente j'ai eu un taux d'échec très bas alors que je m'attendais à une catastrophe...

disons qu'avec les vieux objectifs Nikon et une map proche, faire la map en utilisant que le viseur est effectivement efficace...Par contre dès qu'il s'agit de faire une map sur un sujet plus lointain avec une grande ouverture...Particulièrement avec le summicron...Là c'est le summum du c(r)on : on n'y voit rien, la map est à côté, le témoin parfaitement imprécis et obligé de passer par le livewiew, seule possibilité d'agrandissement pour être précis...Il va de soi qu'il faut avoir du temps devant soi! Dommage car le summicron sur le df donne un super rendu...
  De même pour l'hélios 40-2 a ouverture 1.5 qui demande une grande précision...Là aussi, le viseur ne suffit plus et le témoin de la map absolument pas précis...Je me demandais s'il s'agissait d'un problème avec mon boîtier suite au sav mais avec une autre optique nikon je n'avais pas ce problème...Bref, nikon avec du nikon, pour le reste...Le viseur électronique me paraissait bien tentant mais bon...

ergodea

Citation de: salamander le Avril 07, 2018, 18:29:47
C'est surtout que la notion de dépassement a plusieurs facettes....

Un appareil peut tout à fait être dépassé si on compare avec les fiches techniques des nouveaux modèles, tout en restant toujours à fait indiqué et largement suffisant en fonction de sa pratique...

ah? et en quoi par exemple le df serait dépassé? (pour l'af il aurait pu l'être déjà dès sa sortie ; ) (mais bien efficace pour ce que j'en fais ) ) , manque le wifi? (cela me manque effectivement)...

ergodea

Citation de: restoc le Avril 07, 2018, 18:02:48
Probablement que pour monter à 9 im/sec l'obturateur est bp plus vigoureux et doit nécessiter une cage plus rigide au passage.

J'y ai pensé mais bon, cela n'empêche pas canon de faire des boîtiers à plus de 9im/sec tout en ayant des boîtiers non pas silencieux mais discrets...
Alors que Nikon...A croire qu'ils n'y arrivent pas...

restoc

Citation de: ergodea le Avril 07, 2018, 18:36:57
J'y ai pensé mais bon, cela n'empêche pas canon de faire des boîtiers à plus de 9im/sec tout en ayant des boîtiers non pas silencieux mais discrets...
Alors que Nikon...A croire qu'ils n'y arrivent pas...

Depuis le temps je dirai surtout qu'ils s'en moquent car avec les moyens actuels de calcul de vibrations associé à leur CAO, de sous-traitants experts en lutte contre le bruit,  de type de matériaux,  on sait s'occuper de çà.

ergodea

Citation de: restoc le Avril 07, 2018, 21:39:58
Depuis le temps je dirai surtout qu'ils s'en moquent car avec les moyens actuels de calcul de vibrations associé à leur CAO, de sous-traitants experts en lutte contre le bruit,  de type de matériaux,  on sait s'occuper de çà.

Si c'est ça la seule raison "ils s'en moquent", cela fait très sérieux...

Verso92

Citation de: ergodea le Avril 07, 2018, 22:12:24
Si c'est ça la seule raison "ils s'en moquent", cela fait très sérieux...

Une chose devrait te mettre la puce à l'oreille : Nikon n'a pas communiqué la-dessus lors de la sortie du D810, mais ils ont adopté des technologies proches de celles utilisées par Canon.

Ce n'est certainement pas un hasard si le progrès fut sensible côté bruit par rapport au D800(E).

Avec le D850, ils ont fait machine arrière, et sont revenus aux solutions de type D800. Et le bruit est revenu avec...  ;-)

ergodea

Citation de: Verso92 le Avril 07, 2018, 22:40:15
Une chose devrait te mettre la puce à l'oreille : Nikon n'a pas communiqué la-dessus lors de la sortie du D810, mais ils ont adopté des technologies proches de celles utilisées par Canon.

Ce n'est certainement pas un hasard si le progrès fut sensible côté bruit par rapport au D800(E).

Avec le D850, ils ont fait machine arrière, et sont revenus aux solutions de type D800. Et le bruit est revenu avec...  ;-)

Oui je l'ai constaté...et je pense que je n'aurais pas la réponse au "pourquoi"...N'empêche que ce claquement est tout de même embêtant dans certains situations, et c'est bien la seule chose que je reproche à mon d800e...

ergodea

Citation de: salamander le Avril 07, 2018, 22:32:25
Bah, c'était une remarque d'ordre général, pas spécialement orientée vers le df, mais bon, selon de quel biais on regarde le boitier, on peut trouver pas mal de points qui pourraient  paraître plus ou moins gênants....

Par exemple, une définition en décalage avec les fleurons actuels, un af en retrait, pas d'aide particulière pour gérer la mise au point des objectifs manuels (du moins, rien de plus que sur les autres boîtiers de la marque), une molette avant discutable, pas d'écran orientable...etc....

Après, tout ça à plus ou moins d'importance selon la sensibilité de chacun, de ses besoins,  de ses goûts...

Bref...tout ca pour dire que le meilleur sur le papier n'est pas forcément le meilleur pour soi.

tiens! la molette avant, je ne pensais plus à celle-là! une aberration tout de même, tant elle est difficilement utilisable...A se demander si Nikon essaie leurs boîtiers. Heureusement je ne l'utilise pas souvent.
Mais bon là il s'agit plus d'un problème de conception ; ) ...Oui, seule la définition semble être dépassée aujourd'hui (pour moi)...J'écris "semble" par rapport à la production actuelle car dans la pratique, ce n'est pas gênant voire plutôt confortable...

LaurentM

Pour ma part le reproche que je fais au Df concerne... l'AF, même quand il marche  ;). Il est trop limite en suivi sur un sujet mobile, j'ai constaté une nette régression par rapport au D300S que j'avais avant. Pour l'avenir, un Df2 avec un capteur à 20 Mpix et un AF performant me conviendrait tout à fait.

Sinon, mon boitier est réparé : j'ai reçu la facture par mail de la part du SAV de Champigny. Conforme au montant annoncé, avec la mention : "Réparation / réglage / étalonnage du système Auto Focus, test".
J'attends maintenant le mail de mise à disposition au Nikon plaza. C'est ballot, j'habite Vincennes, j'aurais pu aller le chercher moi même  ;D

alain63

Bonjour,
Je partage complétement la remarque de LaurentM: Le seul point qui dénote, c'est l'autofocus: Et sans jeu de mots, "y a pas photo" versus mon D3s, ce dernier est nettement plus performant et surtout en basse lumière.
Par contre, c'est un peu "séquence nostalgie" à l'usage: C'est un outil  "au sens classique" pour faire des photos à l'ancienne (poids, encombrement, ergonomie, silence du déclenchement, le barillet vitesse  en cohérence avec les optiques AI/AIS, voire AFD...) , je retrouve les mêmes gestes que pendant mes décennies de clichés argentiques (enfin, je parle des boitiers pré F5)...
Certes, je ne daube pas sur les atouts des autres numériques. Mais bon... C'est sympa, un retour aux sources, en quelque sorte.
Ceci dit j'utilise les 2 avec plaisir, le Df est plus léger et discret (comprendre: usage dédié respectivement Rando et street), le D3s est plus performant pour des sujets en mouvement (sport, enfants...) : Pour moi c'est complémentaire.
Quant au coté obsolète... Certainement, mais déjà, vu mon niveau :-[ , et de plus je dépasse rarement les tirages en format A4...

ChatOuille

Citation de: ergodea le Avril 07, 2018, 18:23:28
je n'arrive pas à me dire que le df est dépassé, et qu'il est temps de changer...

Depuis longtemps je dis qu'autant au niveau matériel qu'au niveau logiciels de traitement, les progrès sont minuscules. La courbe des progrès s'applatit.

Citation de: ergodea le Avril 08, 2018, 00:59:36
ce claquement est tout de même embêtant dans certains situations, et c'est bien la seule chose que je reproche à mon d800e...

C'est une des raisons pour lesquelles je trouve mon couple D800/Df magnifique. Ils sont complémentaires.

Citation de: ergodea le Avril 08, 2018, 01:03:48
tiens! la molette avant, je ne pensais plus à celle-là! une aberration tout de même, tant elle est difficilement utilisable...

Perso je l'utilise toujours. Je ne sais pas s'il s'agissait de manque de place pour placer cette molette horizontalement, ce qui aurait été mieux. Chacun a son ergonomie propre et je n'éprouve toutefois aucun problème. Mon problème c'était le blocage des ISOs, mais c'est réglé (débloqué à vie).
;)

LaurentM

J'ai récupéré mon Df. Il semble ok, juste un petit test dans le magasin. J'espère qu'il est reparti pour un bon moment, en attendant un successeur à déterminer.

ChatOuille

Ils ont été rapides. Je te souhaite beaucoup de bonheur.  :)

ricoco

perso, je n'ai pas eu de D610  ;D
par contre j'ai un Df acheté d'occase à un peu moins de 10000 clics, je les largement ai dépassé depuis
et RAS
c'est vrai que quand on n'a pas de souci, on n'en parle pas ...

LaurentM

Une photo prise ce matin au château de la Motte Tilly, avec un AF en état de marche.

geargies

Je m'ai ( presque) trouvé un Df avec vos fils plein de tofs qui déchirent ;) je vous dis ça demain ..

LaurentM

Le SAV a nettoyé le capteur ; héron sur fond de ciel bleu : aucune pétouille.

LaurentM

et l' AF fonctionne bien : 7 vues en rafale avant de perdre le point, pas mal pour un Df.

ergodea

Citation de: ChatOuille le Avril 11, 2018, 19:29:08
Depuis longtemps je dis qu'autant au niveau matériel qu'au niveau logiciels de traitement, les progrès sont minuscules. La courbe des progrès s'applatit.

C'est une des raisons pour lesquelles je trouve mon couple D800/Df magnifique. Ils sont complémentaires.

Tiens, en utilisant mon d800e aujourd'hui et après avoir fait quelques essais af sur des hérons en vol (l'af a bien accroché sur plusieurs séries de rafales), j'en suis venue à me dire que finalement je vais vendre mon d810 et garder le d800e et df, bien plus complémentaires. Le df pour les hauts iso et plus discret et le d800e pour la haute définition...Décidément je préfère le d800e au d810 et ce malgré plusieurs années d'utilisation du d810...

ChatOuille

Citation de: ergodea le Avril 22, 2018, 19:18:40
Tiens, en utilisant mon d800e aujourd'hui et après avoir fait quelques essais af sur des hérons en vol (l'af a bien accroché sur plusieurs séries de rafales), j'en suis venue à me dire que finalement je vais vendre mon d810 et garder le d800e et df, bien plus complémentaires. Le df pour les hauts iso et plus discret et le d800e pour la haute définition...Décidément je préfère le d800e au d810 et ce malgré plusieurs années d'utilisation du d810...
Ça me fait un plaisir fou de lire ça. Cela confirme que mon choix était le bon. Je ne suis jamais passé au D810 car je n'ai pas vu l'intérêt. Mon couple D800/Df est idéal pour les mêmes raisons que tu décris. La seule différence est que j'ai acheté le D800 tout court. Et cela pour trois raisons : D'abord la longue attente du D800 était encore plus longue pour le E et je n'avais pas le temps. Les 500€ du E je pouvais les consacrer pour d'autre matériel et de plus je ne voyais pas cette différence justifiée. Et puis j'avais suivi plusieurs tests qui confirmaient qu'avec un peu de Photoshop on pouvait obtenir la même netteté avec le D800. J'avais même lu un article d'un professeur d'université d'Angleterre qui disait que l'incrément du piqué du D800E n'était pas réel : du faux piqué en somme.

Verso92

#66
Citation de: ChatOuille le Avril 22, 2018, 19:52:40
J'avais même lu un article d'un professeur d'université d'Angleterre qui disait que l'incrément du piqué du D800E n'était pas réel : du faux piqué en somme.

Oui : on ne le souligne jamais assez.


Il faut se méfier du faux piqué obtenu optiquement. Souvent, le vrai piqué obtenu par accentuation est meilleur.

Mais c'est un débat d'arrière garde, aujourd'hui : Nikon ne proposant plus d'appareil haute def' avec filtre AA, la question ne se pose plus...

ChatOuille

Citation de: Verso92 le Avril 22, 2018, 19:56:04
Oui : on ne le souligne jamais assez.
Il faut se méfier du faux piqué obtenu optiquement. Souvent, le vrai piqué obtenu par accentuation est meilleur.

Mais c'est un débat d'arrière garde, aujourd'hui : Nikon ne proposant plus d'appareil haute def' avec filtre AA, la question ne se pose plus...
Je ne sais pas si c'est avec du sarcasme que tu répliques, mais j'avais lu un peu de tout et de son contraire avant de commander. En tout cas la différence de piqué ne justifiait pas la différence de prix et n'était pas très évidente. Le délai de livraison m'a fait décider. En tout cas ça fait du bling-bling dire qu'on possède un D800E et du prolétaire lors qu'on a un simple D800.

Verso92

Citation de: ChatOuille le Avril 22, 2018, 20:15:29
Je ne sais pas si c'est avec du sarcasme que tu répliques, mais j'avais lu un peu de tout et de son contraire avant de commander.

A toi de voir...

A vrai dire, je n'avais jamais lu ici quelque chose d'aussi énorme (le faux piqué) jusqu'à présent.

Citation de: ChatOuille le Avril 22, 2018, 20:15:29
En tout cas ça fait du bling-bling dire qu'on possède un D800E et du prolétaire lors qu'on a un simple D800.

Tu te surpasses, ce soir...

ChatOuille

J'avoue aussi que j'étais surpris de cette affirmation d'un professeur d'université. Je n'ai pas accordé beaucoup d'importance à cet article. Mais ce n'est pas l'argument qui m'a fait décider. A vrai dire je n'ai jamais vu des vrais essais comparatifs vraiment convaincants. A l'époque on a fait couler beaucoup d'encre à ce sujet. A vrai dire je crois que personne a vraiment compris. On a gonflé la discussion. Ce que j'ai vu c'était bien une photo prise et avec le D800 et le E et juste avec un peu d'accentuation pour le D800 on obtenait exactement le même piqué. ;)

Verso92

Citation de: ChatOuille le Avril 22, 2018, 20:41:33
J'avoue aussi que j'étais surpris de cette affirmation d'un professeur d'université. Je n'ai pas accordé beaucoup d'importance à cet article.

Il valait mieux...

En ce qui me concerne, j'ai moi aussi hésité entre le D800 et le D800E, à l'époque. Mébon, le second était celui qui convenait le mieux à mon type de photo.


(il faut juste accepter que l'accentuation et la netteté native, ce n'est pas la même chose, même si dans de nombreux cas, le résultat sera voisin...)

ChatOuille

Disons que l'argument de ce prof était que la netteté native n'était pas aussi native que ça, mais faussée...

AlainNx

Citation de: ChatOuille le Avril 22, 2018, 21:07:02
Disons que l'argument de ce prof était que la netteté native n'était pas aussi native que ça, mais faussée...
Et bien entendu, cet argument était hyper-facile à démontrer et à illustrer ;-)

restoc

Citation de: ChatOuille le Avril 22, 2018, 21:07:02
Disons que l'argument de ce prof était que la netteté native n'était pas aussi native que ça, mais faussée...
Du natif faussé ce n'est plus du natif par définition. ;D ;D