Un Df sans AF... un peu trop "pure photographie" pour moi

madko · Avril 05, 2018, 20:52:16

Citation de: ChatOuille le Avril 05, 2018, 18:06:06
Cela confirme ce que je dis : pas 2x la même panne.
On dirait qu'il n'a pas un point faible, mais ce serait une faiblesse du boîtier en général?

En fait ce boîtier a été conçu pour illustrer la loi de Murphy sous tous les angles possibles.

alain63 · Avril 05, 2018, 21:21:20

Bonsoir,

Faut pas généraliser ou alors il faut que je touche du bois !!
Le mien a plus de 32 kilo-clicks... And still alive

ergodea · Avril 05, 2018, 21:34:07

Citation de: alain63 le Avril 05, 2018, 21:21:20
Bonsoir,

Faut pas généraliser ou alors il faut que je touche du bois !!
Le mien a plus de 32 kilo-clicks... And still alive

Comme dit ChatOuille, il n'y a pas 2x la même panne, on peut donc imaginer que cela n'a rien à voir avec la fabrication du boîtier

alain63 · Avril 05, 2018, 21:51:03

Certes, d'ailleurs pour info, j'ai vu ce graphe sur le web à l'adresse suivante. (Bon.... échantillonnage un peu léger, mais à partir de 26 , on peut estimer- à la louche- se rapprocher d'une loi normale)
https://www.olegkikin.com/shutterlife/nikon_df.htm

alain63 · Avril 05, 2018, 22:06:35

Mais, quand je compare à mon autre boitier, je prends du Prozac...

Ici la courbe , c'est plus proche du Khi-deux, mais peu importe.

ergodea · Avril 05, 2018, 22:18:19

le d800e se porte bien ; )

Bref il faudrait que tous les possesseurs de boîtier remplissent ce graphique pour que ce soit représentatif

ergodea · Avril 05, 2018, 22:31:04

n'empêche que ceux qui, après quelques shoots avec leur d810 ont vu leur obturateur lâcher, ils n'ont pas dû être particulièrement contents

d'ailleurs je me posais la question : pourquoi au déclenchement le d850 est il à nouveau bruyant? pourquoi n'avoir pas gardé le bruit plus feutré du d810 ou du df?

alain63 · Avril 05, 2018, 22:42:24

[at] ergodea,

Il est sympa ce site, mais si tu as remarqué il a un biais; lorsque tu enregistres tes datas, il propose par defaut "Shutter Died", si l'on n'y prête garde on s'enregistre comme une anomalie.
Si ça se trouve le nombre de cas problématiques est inférieur par mégarde à l'encodage: Donc restons zen

ergodea · Avril 05, 2018, 23:11:51

Citation de: alain63 le Avril 05, 2018, 22:42:24
[at] ergodea,

Il est sympa ce site, mais si tu as remarqué il a un biais; lorsque tu enregistres tes datas, il propose par defaut "Shutter Died", si l'on n'y prête garde on s'enregistre comme une anomalie.
Si ça se trouve le nombre de cas problématiques est inférieur par mégarde à l'encodage: Donc restons zen

oui enfin j'espère que les gens lisent avant de valider quoique ce soit sur internet... ; )

Sevgin, last viking of Sweden · Avril 05, 2018, 23:43:14

Citation de: ergodea le Avril 05, 2018, 23:11:51
oui enfin j'espère que les gens lisent avant de valider quoique ce soit sur internet... ; )

Et ne parlons pas des personnes qui donnent leur numéro de CB pour une offre gratuite!

ORION · Avril 05, 2018, 23:58:28

Citation de: Jean Louis le Avril 04, 2018, 18:47:45
Sur l'ile de Karpathos mon D200 étant tombé en panne d'AF j'ai dû bosser à l'ancienne et j'avoue que j'ai pris du plaisir avec un résultat parfait. De là à se passer de l'autofocus....

Ça a vraiment existé les appareils sans AF ?

ORION · Avril 06, 2018, 00:02:38

Citation de: alain63 le Avril 05, 2018, 21:21:20
Bonsoir,

Faut pas généraliser ou alors il faut que je touche du bois !!
Le mien a plus de 32 kilo-clicks... And still alive

Un peu comme on parle de kilo de patates.

luistappa · Avril 06, 2018, 21:00:40

Citation de: ergodea le Avril 05, 2018, 22:31:04
...
d'ailleurs je me posais la question : pourquoi au déclenchement le d850 est il à nouveau bruyant? pourquoi n'avoir pas gardé le bruit plus feutré du d810 ou du df?

Je pense que c'est le retour au châssis en magnésium, on ne peut pas tout avoir.

Verso92 · Avril 06, 2018, 21:04:50

Citation de: luistappa le Avril 06, 2018, 21:00:40
Je pense que c'est le retour au châssis en magnésium, on ne peut pas tout avoir.

C'est l'hypothèse la plus probable...

ChatOuille · Avril 06, 2018, 22:26:52

Citation de: alain63 le Avril 05, 2018, 21:21:20
Faut pas généraliser ou alors il faut que je touche du bois !!
Le mien a plus de 32 kilo-clicks... And still alive

Ça me rassure. Il me semble déjà avoir vu ce graphique qui ne vaut pas grande chose à cause de l'échantillon «minimaliste», mais on voit qu'un gars (3 au total) a dépassé les 250k et deux même sont au-delà des 500k. On a fortement critiqué la réalisation de ce boîtier, mais perso je le trouve très bien pour mes besoins et de plus unique et irremplaçable. Si on le trouve rarement d'occasion et les prix n'ont pas tellement baissé malgré son âge, cela est la meilleure statistique. On ne se sépare pas d'un Df. Si un jour il tombe en panne, je le ferai probablement réparer, à moins qu'il y aurait un remplaçant vraiment meilleur, ce que je doute.

ergodea · Avril 07, 2018, 15:36:32

Citation de: ChatOuille le Avril 06, 2018, 22:26:52
Ça me rassure. Il me semble déjà avoir vu ce graphique qui ne vaut pas grande chose à cause de l'échantillon «minimaliste», mais on voit qu'un gars (3 au total) a dépassé les 250k et deux même sont au-delà des 500k. On a fortement critiqué la réalisation de ce boîtier, mais perso je le trouve très bien pour mes besoins et de plus unique et irremplaçable. Si on le trouve rarement d'occasion et les prix n'ont pas tellement baissé malgré son âge, cela est la meilleure statistique. On ne se sépare pas d'un Df. Si un jour il tombe en panne, je le ferai probablement réparer, à moins qu'il y aurait un remplaçant vraiment meilleur, ce que je doute.

Oui, et même si ces graphs ne sont pas très représentatifs, si on regarde la concurrence (canon par ex), ce n'est guère mieux

Et je te rejoins en disant que c'est un superbe boîtier dont on peut se fier les yeux fermés, quelques soient les conditions, les objectifs...Le seul reproche que je lui fais c'est lorsqu'on désire mettre de vieux objectifs en manuel, il n'est pas adapté! même le témoin de map se trouve parfois imprécis et ça, c'est insupportable, surtout lorsque le constructeur a utilisé cet argument pour la vente! Je regardais dernièrement un viseur électronique à mettre dessus, mais vu le prix, je me demande s'il ne vaut pas mieux que j'investisse dans un sony...Bref, ce df aurait été parfait et aurait connu le succès qu'il mérite et qu'il n'a malheureusement pas eu à cause d'un prix excessif par rapport à une utilisation mise en avant et si peu assumée...Bref, des petits joueurs Nikon...Mais pour tout le reste, il est excellent

ergodea · Avril 07, 2018, 15:53:19

Citation de: ergodea le Avril 05, 2018, 22:31:04
d'ailleurs je me posais la question : pourquoi au déclenchement le d850 est il à nouveau bruyant? pourquoi n'avoir pas gardé le bruit plus feutré du d810 ou du df?

quelqu'un aurait une réponse du pourquoi le d850 est aussi bruyant que le d800e? Pourquoi n'avoir pas repris les mêmes caractéristiques que le d810 au bruit du déclenchement plus feutré? ce n'est pas un hasard j'imagine...

ChatOuille · Avril 07, 2018, 17:39:43

Citation de: ergodea le Avril 07, 2018, 15:36:32
Le seul reproche que je lui fais c'est lorsqu'on désire mettre de vieux objectifs en manuel, il n'est pas adapté! même le témoin de map se trouve parfois imprécis et ça, c'est insupportable, surtout lorsque le constructeur a utilisé cet argument pour la vente! Je regardais dernièrement un viseur électronique à mettre dessus, mais vu le prix, je me demande s'il ne vaut pas mieux que j'investisse dans un sony...Bref, ce df aurait été parfait et aurait connu le succès qu'il mérite et qu'il n'a malheureusement pas eu à cause d'un prix excessif par rapport à une utilisation mise en avant et si peu assumée...Bref, des petits joueurs Nikon...Mais pour tout le reste, il est excellent

C'est dommage pour les vieux objectifs, un argument de vente qu'en réalité ne tient pas debout. Perso, n'ayant pas de vieux objectifs je ne suis pas concerné. J'ai trouvé aussi le prix exagéré. J'avais l'œil sur le Df depuis sa sortie, mais j'ai attendu un cash back. Tout ce qui est gagné, est gagné. J'ai regardé en passant le prix actuel chez mon revendeur et je remarque qu'il l'a soldé à 2500€ (boîtier seul). Pas encore donné pour un boîtier vieux de 5 ans. Mais je considère que l'achat en vaut encore la peine, car normalement un Df2 n'est pas prévu.

restoc · Avril 07, 2018, 18:02:48

Citation de: ergodea le Avril 07, 2018, 15:53:19
quelqu'un aurait une réponse du pourquoi le d850 est aussi bruyant que le d800e? Pourquoi n'avoir pas repris les mêmes caractéristiques que le d810 au bruit du déclenchement plus feutré? ce n'est pas un hasard j'imagine...

Probablement que pour monter à 9 im/sec l'obturateur est bp plus vigoureux et doit nécessiter une cage plus rigide au passage.

Verso92 · Avril 07, 2018, 18:04:06

Citation de: restoc le Avril 07, 2018, 18:02:48
Probablement que pour monter à 9 im/sec l'obturateur est bp plus vigoureux et doit nécessiter une cage plus rigide au passage.

Ben voyons...

ergodea · Avril 07, 2018, 18:23:28

Citation de: ChatOuille le Avril 07, 2018, 17:39:43
C'est dommage pour les vieux objectifs, un argument de vente qu'en réalité ne tient pas debout. Perso, n'ayant pas de vieux objectifs je ne suis pas concerné. J'ai trouvé aussi le prix exagéré. J'avais l'œil sur le Df depuis sa sortie, mais j'ai attendu un cash back. Tout ce qui est gagné, est gagné. J'ai regardé en passant le prix actuel chez mon revendeur et je remarque qu'il l'a soldé à 2500€ (boîtier seul). Pas encore donné pour un boîtier vieux de 5 ans. Mais je considère que l'achat en vaut encore la peine, car normalement un Df2 n'est pas prévu.

Il est clair que si on ne me l'avait pas échangé avec le nikon d700 + 500e supplémentaire, je ne l'aurais pas acheté. Mais il clair aussi que j'étais loin d'imaginer le plaisir qu'il me procure...Oui le prix du neuf me parait encore bien élevé mais 5 ans aujourd'hui, qu'est ce que c'est...Avec toutes les nouveautés qui sont sorties, je n'arrive pas à me dire que le df est dépassé, et qu'il est temps de changer...A moins d'une grande révolution numérique, le changement pour un hybride, ou tout bazarder pour un leïca, les boîtiers sur ces 5 dernières années n'ont évolués que sur certains points (qui peuvent intéresser certaines personnes), beaucoup moins sur la qualité des photos..

ergodea · Avril 07, 2018, 18:30:47

Citation de: salamander le Avril 07, 2018, 17:44:56
Ma foi...

Je ne sais pas de quel souci(s) d'incompatibilité il est question ici, mais perso je l'utilise avec un Nikon série e et un hélios 58mm sans rencontrer le moindre problème....

Après, pour accompagner la loupiote de map, j'aurais bien aimé pouvoir lui demander de bipper, comme en afs, histoire de savoir que la map est ok sans quitter la scène des yeux, mais nikon en a décidé autrement....

Édit...

Ok, j'avais lu en diago, ergodea je pense que tu regrettes toi aussi une aide mieux foutue en terme de mise au point...

Dernièrement j'ai fait un test.... Ne pas me préoccuper de la loupiote, et faire la map en n'utilisant que mes yeux....contre toute attente j'ai eu un taux d'échec très bas alors que je m'attendais à une catastrophe...

disons qu'avec les vieux objectifs Nikon et une map proche, faire la map en utilisant que le viseur est effectivement efficace...Par contre dès qu'il s'agit de faire une map sur un sujet plus lointain avec une grande ouverture...Particulièrement avec le summicron...Là c'est le summum du c(r)on : on n'y voit rien, la map est à côté, le témoin parfaitement imprécis et obligé de passer par le livewiew, seule possibilité d'agrandissement pour être précis...Il va de soi qu'il faut avoir du temps devant soi! Dommage car le summicron sur le df donne un super rendu...
De même pour l'hélios 40-2 a ouverture 1.5 qui demande une grande précision...Là aussi, le viseur ne suffit plus et le témoin de la map absolument pas précis...Je me demandais s'il s'agissait d'un problème avec mon boîtier suite au sav mais avec une autre optique nikon je n'avais pas ce problème...Bref, nikon avec du nikon, pour le reste...Le viseur électronique me paraissait bien tentant mais bon...

ergodea · Avril 07, 2018, 18:33:30

Citation de: salamander le Avril 07, 2018, 18:29:47
C'est surtout que la notion de dépassement a plusieurs facettes....

Un appareil peut tout à fait être dépassé si on compare avec les fiches techniques des nouveaux modèles, tout en restant toujours à fait indiqué et largement suffisant en fonction de sa pratique...

ah? et en quoi par exemple le df serait dépassé? (pour l'af il aurait pu l'être déjà dès sa sortie ; ) (mais bien efficace pour ce que j'en fais ) ) , manque le wifi? (cela me manque effectivement)...

ergodea · Avril 07, 2018, 18:36:57

Citation de: restoc le Avril 07, 2018, 18:02:48
Probablement que pour monter à 9 im/sec l'obturateur est bp plus vigoureux et doit nécessiter une cage plus rigide au passage.

J'y ai pensé mais bon, cela n'empêche pas canon de faire des boîtiers à plus de 9im/sec tout en ayant des boîtiers non pas silencieux mais discrets...
Alors que Nikon...A croire qu'ils n'y arrivent pas...

restoc · Avril 07, 2018, 21:39:58

Citation de: ergodea le Avril 07, 2018, 18:36:57
J'y ai pensé mais bon, cela n'empêche pas canon de faire des boîtiers à plus de 9im/sec tout en ayant des boîtiers non pas silencieux mais discrets...
Alors que Nikon...A croire qu'ils n'y arrivent pas...

Depuis le temps je dirai surtout qu'ils s'en moquent car avec les moyens actuels de calcul de vibrations associé à leur CAO, de sous-traitants experts en lutte contre le bruit, de type de matériaux, on sait s'occuper de çà.