Araignée audoise 2

Démarré par alyte, Avril 28, 2018, 11:46:54

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alyte

Araignée audoise : le retour  :D...Alopecosa sp.  : mâle albofasciata??? je ne sais pas si l'identification de l'espèce est possible sur photo...corps : 6mm environ, photo prise hier dans l'Aude près de Carcassonne en plaine sur un chemin près de friches et de vignes...
Amicalement Pierre

marray

Citation de: alyte le Avril 28, 2018, 11:46:54
Araignée audoise : le retour  :D...Alopecosa sp.  : mâle albofasciata??? je ne sais pas si l'identification de l'espèce est possible sur photo...corps : 6mm environ, photo prise hier dans l'Aude près de Carcassonne en plaine sur un chemin près de friches et de vignes...
Il est vrai que l'habitus dorsal ainsi que l'absence du renflement tibial de la patte I, propre à A. cuneata, et les hanches de couleur fauve, visibles sur les pattes I et II de droite, permettraient d'opter pour Alopecosa albofasciata qui est justement une espèce méditerranéenne et qui est sténochrone d'avril-mai; et si on avait pu disposer d'une image ventrale on aurait pu trancher en sa faveur. Dommage ! Mais la taille annoncée serait dans ce cas un peu sous-estimée, même pour un mâle de cette espèce.

alyte

le dessous était noir mais vu brièvement, pas capturée...la taille a été estimée en faisant une photo de la "bête" à côté de mon petit doigt, elle doit être légèrement sous-estimée...
Amicalement Pierre

coval95

Citation de: marray le Avril 28, 2018, 15:24:16
Il est vrai que l'habitus dorsal ainsi que l'absence du renflement tibial de la patte I, propre à A. cuneata, et les hanches de couleur fauve, visibles sur les pattes I et II de droite, permettraient d'opter pour Alopecosa albofasciata qui est justement une espèce méditerranéenne et qui est sténochrone d'avril-mai; et si on avait pu disposer d'une image ventrale on aurait pu trancher en sa faveur. Dommage ! Mais la taille annoncée serait dans ce cas un peu sous-estimée, même pour un mâle de cette espèce.
Bonjour marray
Quelle(s) autre(s) espèce(s) verrais-tu comme possibilité pour cette araignée ?

marray

Citation de: coval95 le Avril 28, 2018, 16:35:36
Bonjour marray
Quelle(s) autre(s) espèce(s) verrais-tu comme possibilité pour cette araignée ?
Avant de savoir que le ventre était noir il y avait au moins deux candidats possibles avec ce dessin dorsal, présents dans l'Aude, matures d'avril à septembre, et mesurant de 7,5 à 10/11 mm. Mâles d'Alopecosa aculeata et A. trabalis. Avec le ventre noir c'est A. albofasciata. Mais le dernière photo montre qu'elle mesure entre 8 et 9 mm.

alyte

Amicalement Pierre

coval95


alyte

une araignée du jour, trouvée près de Carcassonne sur un sentier au bord de l'aude, friches, Thanatus sp. ????
Amicalement Pierre

alyte

deux images en plus...
Amicalement Pierre

marray

Pas trop le temps de regarder les détails. Désolé ! Peut-être demain. Mais c'est bien un Thanatus.

Richard du nord

Je ne connais pas les Thanatus Pierre mais ta présentation recto/vers + millimétré est parfaite... de bien jolis clichés !
8mm... c'est théoriquement un minimum pour une femelle formicinus... mon vieux guide Hubert nous parle d'un tibia IV orné dorsalement d'une épine située dans la moitié apicale ! Mais je ne connais pas les autres Thanatus du coin !!  ;)

alyte

merci à vous deux pour ces infos...je l'ai capturé pour les photos pour avoir le plus d'éléments possibles...c'est pratique le papier millimétré... ;)
Amicalement Pierre

coval95

Jolies photos d'une espèce que je ne crois pas avoir rencontrée.
Bravo Pierre !  :)

alyte

Citation de: coval95 le Mai 01, 2018, 22:47:18
Jolies photos d'une espèce que je ne crois pas avoir rencontrée.
Bravo Pierre !  :)

je te remercie :)
Amicalement Pierre

pierr07

En effet c'est très ressemblant à celles qui sont chez nous... ;)
Pierre

alyte

encore une ce matin, toujours au bord de l'aude, près de Carcassonne, je vais dire : Micrommata ligurina mais je ne sais pas si les critères "visuels" sont suffisants pour la différencier de virescens ("chaussettes" etc...) belle femelle prête à pondre probablement en tout cas...
Amicalement Pierre

marray

Encore un peu, alyte, et c'est toi qui répondra aux questions sur les araignées dans cette section !
C'est bien une Micrommata ligurina. Deux critères assez fiables: les chaussettes sombres que tu signales et le point noir médian à l'arrière du céphalothorax. Bravo donc à la fois pour l'identification et la qualité de la photo !  :)

alyte

Citation de: marray le Mai 02, 2018, 14:11:56
Encore un peu, alyte, et c'est toi qui répondra aux questions sur les araignées dans cette section !
C'est bien une Micrommata ligurina. Deux critères assez fiables: les chaussettes sombres que tu signales et le point noir médian à l'arrière du céphalothorax. Bravo donc à la fois pour l'identification et la qualité de la photo !  :)

j'en suis encore loin mais merci encore pour vos encouragements...cela me motive ;)
Amicalement Pierre

Ajyx

Citation de: marray le Mai 02, 2018, 14:11:56
Encore un peu, alyte, et c'est toi qui répondra aux questions sur les araignées dans cette section !
C'est bien une Micrommata ligurina. Deux critères assez fiables: les chaussettes sombres que tu signales et le point noir médian à l'arrière du céphalothorax. Bravo donc à la fois pour l'identification et la qualité de la photo:)

...Effectivement : grosses félicitations  ::)

...Outre tes solides connaissances dans d'autres groupes, tu vas devenir une des références de la section identification en matière d'arachnides  :)

...Un grand Bravo Alytes pour ton travail méticuleux qui porte ses fruits !
André

coval95

Citation de: alyte le Mai 02, 2018, 14:02:56
encore une ce matin, toujours au bord de l'aude, près de Carcassonne, je vais dire : Micrommata ligurina mais je ne sais pas si les critères "visuels" sont suffisants pour la différencier de virescens ("chaussettes" etc...) belle femelle prête à pondre probablement en tout cas...
Oh la belle verte ! Tu as de la chance !  :)

Petite question : quel est sa taille (approximative) ?

alyte

elle faisait bien un cm, un poil plus sans doute...
Amicalement Pierre

coval95

Ah, belle bête donc...

Jamais vue non plus (mais je ne sais pas si on la trouve près de la côte audoise que je connais un peu pour y avoir fait plusieurs séjours).

alyte

elle aime plutôt les endroits frais il me semble....
Amicalement Pierre

alyte

Scytodes thoracica? sous une pierre, j'ai lu qu'il y avait une autre espèce de Scytodes dans le sud???? toujours près de Carcassonne ce jour, 5mm et une image en prime d'une rencontre avec Phylaeus chrysops...
Amicalement Pierre

alyte

une autre du jour, trouvée en soulevant une pierre, steatoda paykulliana??? pas de rouge du tout, en dessous non plus....je ne pense pas que ce soit Latrodectus...pas trop de détails sur les photos...un peu plus d'un cm ... ???
Amicalement Pierre

alyte

je fais remonter ce fil en espérant attirer l'attention de Marray et Richard sur mes dernières "prises" en prime une image de Nemosculus laurae  trouvée au même endroit que l'année dernière...je l'ai un peu emmerdé pour la faire sortir...
Amicalement Pierre

marray

#26
Citation de: alyte le Mai 07, 2018, 18:55:03
je fais remonter ce fil en espérant attirer l'attention de Marray et Richard sur mes dernières "prises" en prime une image de Nemosculus laurae  trouvée au même endroit que l'année dernière...je l'ai un peu emmerdé pour la faire sortir...
Bonsoir alyte. J'avais bien vu, avant hier soir, ta dernière et intéressante série mais j'attendais afin de ne griller personne  :)
La première est bien Scytodes thoracica. L'autre espèce, Scytodes velutina, a une taille et une forme comparables mais une coloration générale plus uniformément brune et des motifs différents. On trouve S. thoracica effectivement sous les pierres dans le midi mais plus au nord on la rencontre sur les murs et même dans les maisons. Le mâle de Philaeus chrysops, qui est, avec Marpissa muscosa un de nos plus grands salticidés, est toujours une belle rencontre comme d'ailleurs la dernière, Nemoscolus laurae. Quant à la 3e, on peut se poser des questions. On pourrait, vu la taille, penser à la forme noire de notre Latrodectus, mais la forme de l'abdomen rappelle davantage celle d'une Steatoda paykulliana et elle est assez souvent citée de l'Aude, mais je n'ai jamais vu de Steatoda p. qui soit uniformément noire.

Richard du nord

Citation de: alyte le Mai 07, 2018, 18:55:03
je fais remonter ce fil en espérant attirer l'attention de Marray et Richard sur mes dernières "prises" en prime une image de Nemosculus laurae  trouvée au même endroit que l'année dernière...je l'ai un peu emmerdé pour la faire sortir...

Merci Pierre pour cette araignée que je ne connaissais pas !
Ta Steatoda est impressionnante !
L'araignée cracheuse est toujours une découverte symphatique... Elles sont dans mes caves chez moi (Nord oblige !)  ;)

alyte

merci à tous les deux pour votre réponse, j'ajoute deux images (pas terribles...) de la "bête" un profil pour montrer la forme particulière de l'abdomen et le dessous apparemment uniformément noir...
Amicalement Pierre

Richard du nord

Etonnant quand même qu'elle ne présente pas la bande claire caractéristique à l'avant de l'abdomen !!
Merci pour ces cliché Pierre !

marray

Citation de: alyte le Mai 08, 2018, 09:52:42
j'ajoute deux images (pas terribles...) de la "bête" un profil pour montrer la forme particulière de l'abdomen et le dessous apparemment uniformément noir...
Finalement, la première de ces deux images et cette coloration uniformément noire plaident plus en faveur de la forme noire de la Malmignatte (Latrodectus tredecimguttatus). Mais un petit doute subsiste...

alyte

vous me motivez pour la retrouver... ;) merci à vous...
Amicalement Pierre

alyte

j'ai retrouvé un mâle d' Alopecosa albofasciata le 5 mai, je l'ai capturé pour avoir le dessous et la taille exacte...
Amicalement Pierre

Richard du nord

Effectivement tout cela correspond : "Abdomen ventralement noir, orné de deux lignes blanches longitudinales entières ou formées de points rapprochés. Sternum noir brillant"
Michel Hubert - Les Araignées - 1979)  ;)

alyte

Amicalement Pierre

marray

Citation de: Richard du nord le Mai 08, 2018, 12:08:00
Effectivement tout cela correspond : "Abdomen ventralement noir, orné de deux lignes blanches longitudinales entières ou formées de points rapprochés. Sternum noir brillant"
Michel Hubert - Les Araignées - 1979)  ;)
Richard, alyte a bien compris à quoi tu faisais allusion mais il me semble que tu devrais citer le post auquel tu réponds. Cela éviterait de penser que ta remarque se rapporte à l'image qui le précède immédiatement. Ce qui ici n'est évidemment pas le cas.

alyte

Amicalement Pierre

marray

Citation de: marray le Mai 08, 2018, 12:28:42
Richard, alyte a bien compris à quoi tu faisais allusion mais il me semble que tu devrais citer le post auquel tu réponds. Cela éviterait de penser que ta remarque se rapporte à l'image qui le précède immédiatement. Ce qui ici n'est évidemment pas le cas.
AU TEMPS POUR MOI et excuses ! C'est moi qui ai lu trop vite et n'ai pas compris à cause de "l'abdomen intégralement noir" qui pouvait se rapporter à la Malmignatte dont il est question plus haut. ;D

Richard du nord

Ben oui... autant pour moi aussi... J'aurais pu faire remarquer, comme je l'ai déjà fait ailleurs, d'éviter de mettre des araignées différentes dans un même post... on s'y emmêle toujours les pinceaux... ou alors on numérote !  ;)

alyte

oui, j'ai oublié de numéroter :(...j'ouvrirai un nouveau fil pour la prochaine "tisseuse" ;)
Amicalement Pierre