Caractéristiques supplémentaires du mirrorless Nikon 24x36

Démarré par Mistral75, Juillet 09, 2018, 18:10:49

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jenga

Citation de: QuattroS1 le Août 24, 2018, 21:29:36
pas la moindre photo de sport!
Ce qui conforte l'idée d'un AF peu rapide sur sujet mobile (y compris dans le cas d'un sujet en rapprochement sans déplacement latéral, cf. le test de DP Review). J'espère que c'est améliorable par mise à jour du logiciel embarqué.

jdm

Citation de: jenga le Août 24, 2018, 22:16:23
.... J'espère que c'est améliorable par mise à jour du logiciel embarqué.

Ben tiens ... Sur le modèle suivant peut-être !
dX-Man

jenga


PHOTOGOGUE

http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/sample.html  ici on trouve des data

Cela décoiffe.

La brochure Nikon du système Z nommée Mirrorless reinvented, 68 pages anglais est très intéressante. On comprend que la baïonnette, sa largeur et le tirage sont prévus pour des améliorations futures.
La vraie techno Nikon est là : 55 mm et 16 mm.

Cette brochure est aussi surprenante : c'est la première fois que toute l'équipe des concepteurs est photographiée. Hommes sans cravate et sujet de 3/4.  Cela humanise l'approche techno (page 18).

Nikon a superbement travaillé, orchestré, chorégraphiée l'avènement du fabuleux système Z.

Question : les flashes SB 910 fonctionneront-ils sur un Z6 ? Apparemment oui mais à vérifier.

Le Z6 m'intéresse beaucoup. Mon cher Verso92 qu'en penses-tu ? J'aime bien quand tu donnes ton avis.

David Douglas Duncan et Capa sont cités page 29.

Selon cette magnifique brochure les optiques S sont exceptionnelles.

Poursuivons le raisonnement nikonien et entamons une polémique atroce, immonde et sordide, c'est vendredi et tout est permis :

seuls les losers travailleront avec des optiques monture F de l'ancien monde et les winners, les photographes du nouveau monde, qui sont En Marche "et en même temps" photographient, utiliseront le système Z.

fski

Citation de: 55micro le Août 24, 2018, 21:30:48
Ah ok donc tu transfères de la SD vers la clé en créant un point local, parce que le routeur ne se pilote que par une app sur ton SP, c'est ça?
SD Card USB Reader: Wirelessly access USB flash drives, hard disks, and SDHC / SDXC cards with your phone, tablet, or computer via the companion app.

C'est malin et pas cher.

Oui mais le point local ne sert qu'a controler le petit boitier (qui est la powerbank), donc oui le routeur ne se pilote que par une application, c'est le point faible et fort a la fois de ce systeme
Donc tu controle a distance le transfert, c'est tres facile...
En comparaison c'est plus rapide et facile que de passer par le wifi de mon boitier...mais les photos ne transite pas par mon iphone par contre...
Et ce la marche tres bien pour faire du trie par exemple sur ipad...

Je l'utilise beaucoup aussi comme stockage externe de video, et le routeur est souvent tres pratique en voyage...

Pour le prix c'est une solution bien pratique qui résout probleme de batterie et de stockage...

La recharge de boitier via USB, est une solution pour les gros utilisateurs...et je pense surtout a ceux qui font des voyages en autocar, tu peux laisser ta powerbank dans le sac dans le bus, et entre 2 destination recharger le materiel. Le soir il ne te demande qu'une multiprise USB qui pourra recharger 4 appareils en 2.1A via USB sur une seule prise electrique...il y a des alternatives economiques qui permettent d'utiliser no doudous sans stress  ;D

55micro

#3130
Il est dit dans le n° en question que la copie est fastidieuse avec tous ces boîtiers, car il n'est pas facile de sélectionner les fichiers sur un SP, et qu'en outre il faut copier les fichiers un par un. Comment t'en sors-tu avec 80 Go?
Sinon le RAV est bien noté, c'est celui qui a la plus grosse batterie.

Bon on peut ouvrir un fil séparé, mes excuses.

C'est là :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,287923.0.html#new
Choisir c'est renoncer.

fski

Citation de: PHOTOGOGUE le Août 24, 2018, 22:37:55
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/sample.html  ici on trouve des data
Cela décoiffe.

decoiffe decoiffe...pour une fois Nikon publie des photos qui sont pas a jetter.

Mais pour savoir ce qu'un boitier a vraiment dedans, faut attendre les test, je ne juge pas sur les photos échantillons commerciale.

De plus avec les experts de ce forum qui vont avoir un boitier en septembre, toutes les personnes qui vont nous donner des retours de la photokina, fin septembre on aura de vrai retour de terrain

Et mi novembre les premier bug et problèmes detectes...donc on sera pret pour noel...nikon a fait un super timing  ;D

Yoyoo

Les clichés JPEG en haute définition sont de bonnes qualités. Il en faudrait plus pour se faire une meilleure idée. ;)

Citation de: PHOTOGOGUE le Août 24, 2018, 22:37:55
Cette brochure est aussi surprenante : c'est la première fois que toute l'équipe des concepteurs est photographiée. Hommes sans cravate et sujet de 3/4.  Cela humanise l'approche techno (page 18).

Selon cette magnifique brochure les optiques S sont exceptionnelles.

Poursuivons le raisonnement nikonien et entamons une polémique atroce, immonde et sordide, c'est vendredi et tout est permis :

seuls les losers travailleront avec des optiques monture F de l'ancien monde et les winners, les photographes du nouveau monde, qui sont En Marche "et en même temps" photographient, utiliseront le système Z.

T'as choppé la fille du patron de Nikon que tu dis autant d'âneries ?

alain63

Bonsoir,

J'en attendais beaucoup de cette gamme Z (pour un usage amateur) et je suis déçu pour les raisons suivantes.

J'utilise un D3s avec principalement des optiques AFS (et un peu de AFD et d' Ais) pour les activités principales.
Pour les randos dans la Chaine des Puys, j'utilise un Df avec des optiques AFD (et Ais) certes pour leurs poids réduits , mais surtout pour leurs volumes (sections des futs notablement inférieures aux AFS équivalents) afin d'éviter bien évidemment de trimballer un sac à dos trop volumineux et lourd.
Mon parc d'objectifs ( de 14 à 300 mm ) se compose d'un tiers de chaque (1/3 de non motorisé,1/3 de AFS, et 1/3 de manuel Ai-s)
Préférant un montée en iso performante à une image très pixellisée, j'étais tenté par le Z6 pour remplacer le Df.

Dans ce contexte, le bilan rationnel d'un changement entraine...
La perte de l'Autofocus sur 30% du parc et la perte du couplage Ai sur 60%. La bague FTZ c'est juste le minimum syndical à savoir des couplages électriques ( prouesse techno proche de zéro).
L'achat de nouveaux objectifs est toujours possible, mais ce que je déplore c'est leurs volumes ( boitier compact et léger mais des objos du type tromblon ) et leurs poids en sévère inflation (exemple 50 mm 1.8 AFD, AFS versus Z)....Par contre le prix, ça match...Bon, uniquement si on compte en prix au kilo... ;)
En outre, c'est vrai que vu le faible tirage, on pourra monter quasiment tout (et n'importe quoi) via des bagues (adaptées à chaque marque), évidement sans les fonctionnalités de base (AF et couplage diaph)...
Super !!! mais c'est tous les Nikkor que j'attendais de pouvoir utiliser pleinement (comme sur le Df). En fait le Z6 est de ce point de vue un anti Df.
Certes, on gagne un autofocus très performant par son étendue principalement  (Df très moyen dans ce cas car étroit et surtout perfectible en basse lumière), mais vous avez surement remarqué que nos volcans sont relativement calmes depuis quelques milliers d'années, et le Df fait quand même le job.
Un seul slot, pas grave c'est déjà le cas avec le Df, l'autonomie très inférieure mais vu le poids d'une batterie et dans le cadre d'un usage amateur c'est acceptable.

Il est donc urgent d'attendre... (par exemple un chinois nous sortant une "vraie" FTZ style Sony AL EA4, on peut toujours garder espoir :angel:)

PHOTOGOGUE

La FTZ a un couplage mécanique pour le diaph des AFS non E.

J'avais anticipé et avais largué mes optiques AFD. J'ai juste gardé des AIS à titre collection/madeleine de Proust) Mais les Chinois sortiront les bagues ad hoc.

Le système FTZ débute, n'est pas encore sorti. Dans un an on en reparlera.

C'est un foetus (encore dans les usines) qui deviendra un très beau photographe.

Japon JO 2020 : le Z1 nous surprendra.

AlainNx

Citation de: PHOTOGOGUE le Août 24, 2018, 22:59:21
La FTZ a un couplage mécanique pour le diaph des AFS non E.

S'il te plait : arrête !!!

J'en fait sous moi, de rire  ;D ;D ;D ;D

alain63

Citation de: PHOTOGOGUE le Août 24, 2018, 22:59:21
La FTZ a un couplage mécanique pour le diaph des AFS non E.

J'avais anticipé et avais largué mes optiques AFD. J'ai juste gardé des AIS à titre collection/madeleine de Proust) Mais les Chinois sortiront les bagues ad hoc.

Le système FTZ débute, n'est pas encore sorti. Dans un an on en reparlera.

C'est un foetus (encore dans les usines) qui deviendra un très beau photographe.

Japon JO 2020 : le Z1 nous surprendra.

C'est gentil de me remonter le moral, mais chez toi le vaccin a été super efficace ;D

1100GS

J'ai pas tous lu, mais j'ai une question, qui fabrique le capteur, j'ai lu quelque part que c'était une entreprise d'Israël qui l'aurai fabriqué . Comment va réagir ce capteur ? serait-il meilleurs que le Sony.

esperado

#3138
Citation de: PHOTOGOGUE le Août 24, 2018, 22:37:55
La vraie techno Nikon est là : 55 mm et 16 mm.
Nikon a superbement travaillé, orchestré, chorégraphiée l'avènement du fabuleux système Z.
Tu es sérieux, là ?
La véritable techno, c'est de proposer une monture trop large avec un capteur trop proche qui va demander aux objectifs d'être plus longs (éloignés)?
Bon on peut imaginer que Nikon a une idée derrière la tête, mais pour le moment, les arguments marketing avancés pour justifier cette monture, ça passe pas.

Les Z ne sont pas encore dans le commerce et déjà "fabuleux" ?
Comme c'est  trop gros, je soupçonne le second degré.

yorys

#3139
Je pose ça là :

https://www.provideocoalition.com/a-new-era-begins-10-bit-4k-n-log-with-nikon-z-mirrorless-and-atomos-ninja-v/

Si on rajoute le fait que, pendant la prise de vue, il doit être possible d'alimenter l'APN par un (ou plusieurs) powerbanks via l'USB C, ces sans-miroirs sont peut-être des biens meilleurs plans pour la vidéo que je ne l'avais imaginé !

luistappa

#3140
Citation de: alain63 le Août 24, 2018, 23:03:09
C'est gentil de me remonter le moral, mais chez toi le vaccin a été super efficace ;D

Ou il est  tombé dedans quand il était tout petit ou c'est un bot mis en place par Nikon.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Bleuvague

Au final un capter si proche de « l'extérieur » du boîtier c'est pas un peu chaud question sécurité, poussières, projections etc ???

luistappa

Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

ergodea

Citation de: alain63 le Août 24, 2018, 22:49:24
Bonsoir,

J'en attendais beaucoup de cette gamme Z (pour un usage amateur) et je suis déçu pour les raisons suivantes.

J'utilise un D3s avec principalement des optiques AFS (et un peu de AFD et d' Ais) pour les activités principales.
Pour les randos dans la Chaine des Puys, j'utilise un Df avec des optiques AFD (et Ais) certes pour leurs poids réduits , mais surtout pour leurs volumes (sections des futs notablement inférieures aux AFS équivalents) afin d'éviter bien évidemment de trimballer un sac à dos trop volumineux et lourd.
Mon parc d'objectifs ( de 14 à 300 mm ) se compose d'un tiers de chaque (1/3 de non motorisé,1/3 de AFS, et 1/3 de manuel Ai-s)
Préférant un montée en iso performante à une image très pixellisée, j'étais tenté par le Z6 pour remplacer le Df.

Dans ce contexte, le bilan rationnel d'un changement entraine...
La perte de l'Autofocus sur 30% du parc et la perte du couplage Ai sur 60%. La bague FTZ c'est juste le minimum syndical à savoir des couplages électriques ( prouesse techno proche de zéro).
L'achat de nouveaux objectifs est toujours possible, mais ce que je déplore c'est leurs volumes ( boitier compact et léger mais des objos du type tromblon ) et leurs poids en sévère inflation (exemple 50 mm 1.8 AFD, AFS versus Z)....Par contre le prix, ça match...Bon, uniquement si on compte en prix au kilo... ;)
En outre, c'est vrai que vu le faible tirage, on pourra monter quasiment tout (et n'importe quoi) via des bagues (adaptées à chaque marque), évidement sans les fonctionnalités de base (AF et couplage diaph)...
Super !!! mais c'est tous les Nikkor que j'attendais de pouvoir utiliser pleinement (comme sur le Df). En fait le Z6 est de ce point de vue un anti Df.
Certes, on gagne un autofocus très performant par son étendue principalement  (Df très moyen dans ce cas car étroit et surtout perfectible en basse lumière), mais vous avez surement remarqué que nos volcans sont relativement calmes depuis quelques milliers d'années, et le Df fait quand même le job.
Un seul slot, pas grave c'est déjà le cas avec le Df, l'autonomie très inférieure mais vu le poids d'une batterie et dans le cadre d'un usage amateur c'est acceptable.

Il est donc urgent d'attendre... (par exemple un chinois nous sortant une "vraie" FTZ style Sony AL EA4, on peut toujours garder espoir :angel:)
Je ne suis pas sûre de tout comprendre...En quoi cette bague est rédhibitoire pour les ai pour toi?
Mis à part les afd où effectivement  cela est bien dommage (mais il y aura sans doute une bague qui sortira pour les faire fonctionner un de ces jours), je  la trouve relativement polyvalente.
Sans compter qu'il sera enfin possible de monter les objectifs tierces sur ce Z, sur un nikon, enfin!

Si tu es content de ton df, pourquoi vouloir le changer? mis à part quelques babioles, c'est juste un excellent boîtier. Difficilement comparable avec les hybrides, on n'est plus du tout dans le même concept.

Ken Rockwell (et oui!) a fait un bon petit récapitulatif des fonctions et lentilles compatibles ici
https://www.kenrockwell.com/nikon/mirrorless/lenses/ftz.htm

ergodea

Citation de: yorys le Août 25, 2018, 00:09:49
Je pose ça là :

https://www.provideocoalition.com/a-new-era-begins-10-bit-4k-n-log-with-nikon-z-mirrorless-and-atomos-ninja-v/

Si on rajoute le fait que, pendant la prise de vue, il doit être possible d'alimenter l'APN par un (ou plusieurs) powerbanks via l'USB C, ces sans-miroirs sont peut-être des biens meilleurs plans pour la vidéo que je ne l'avais imaginé !

si tu commences à approfondir l'intérêt de la vidéo avec les  mirrorless, tu vas finir par craquer ; ). Ce sont clairement des systèmes taillés pour ça et de qualité ; )

Luca

#3145
C'est une belle réussite, assez moche, assez anguleux (comme les A7: ça rend la prise en main moins agréable et use plus les angles), avec comme grande surprise cette grande monture qui permet plus de robustesse, plus de possibilités optiques, par exemple en décentrement ou bascule.
De bonnes surprises comme la stabilisation, l'utilisation du format de batterie Nikon courant EN-EL15, un écran tactile.

- Le défaut principal (et banal) par rapport aux A7 : pas de 3e molette pour un changement direct des ISO (sans appuyer sur une touche?. C'est un paramètre comme le diaphragme ou le temps de pose depuis l'apparition du numérique, mais que je n'ai enfin trouvé que chez Sony.

- Le plus gros défaut commun avec les A7 : pas d'orientation possible de l'écran vers la gauche pour les cadrages verticaux ou vers soi.

- Le plus gros avantage que je trouve par rapport aux A7 : un écran un petit peu plus grand (c'est ce que je peux regretter sur les A7 par rapport aux reflex que j'utilisais avant).

jeanbart

Citation de: Luca le Août 25, 2018, 07:22:02
C'est une belle réussite, assez moche, assez anguleux (comme les A7: ça rend la prise en main moins agréable et use plus les angles), avec comme grande surprise cette grande monture qui permet plus de robustesse, plus de possibilités optiques, par exemple en décentrement ou bascule.
De bonnes surprises comme la stabilisation, l'utilisation du format de batterie Nikon courant EN-EL15, un écran tactile.

- Le défaut principal (et banal) par rapport aux A7 : pas de 3e molette pour un changement direct des ISO (sans appuyer sur une touche?. C'est un paramètre comme le diaphragme ou le temps de pose depuis l'apparition du numérique, mais que je n'ai enfin trouvé que chez Sony.

- Le plus gros défaut commun avec les A7 : pas d'orientation possible de l'écran vers la gauche pour les cadrages verticaux ou vers soi.

- Le plus gros avantage que je trouve par rapport aux A7 : un écran un petit peu plus grand (c'est ce que je peux regretter sur les A7 par rapport aux reflex que j'utilisais avant).
Et encore les anciennes batteries sont compatibles mais semble t-il au détriment de l'autonomie.

"Un accumulateur Li-ion EN-EL15b ; les accumulateurs EN-EL15a et EN-EL15 peuvent également être utilisés, mais notez que le nombre de prises de vue par charge est réduit et que l'adaptateur de charge permet de charger uniquement les accumulateurs EN-EL15b".
La Touraine: what else ?

chevalier2

Cela a sans doute déjà été écrit, (130 pages pffftt ..) il y aura quelques ebooks à venir, le Z6 + bague + vieux AFD, m'intéresse déjà particulièrment  ;) ;) ;)
Chevalier2

Jpa244

Ce qui me fait peur c´est le prix des objectifs. Si un 50mm coûte autant combien vont coûter un 28mm 24mm etc ...

Tonton-Bruno

Citation de: jeanbart le Août 24, 2018, 20:32:00
A un mois de la commercialisation des boitiers j'ai un peu de mal à croire que ce sont des boîtiers de pré-série qui ont été prêté à la presse, Nikon nous sort toujours la même formulation avec parfois la variante "firmware non définitif".
M'est avis que c'est juste une formule toute faite au cas où ces essais presse révéleraient un loup non décelé lors des tests sur le terrain.
Ce sont certainement des boîtiers de production mais ils ne disposaient que d'un firmware provisoire, numéroté-zéro-point-quelque-chose, alors que le firmware définitif sera 1.0 ou 1.2.
Je pense que sur cette nouvelle gamme et sous la pression de la concurrence, non seulement le firmware définitif sera plus performant que celui des boîtiers de démonstration, mais il y aura plusieurs mises à jour importantes durant les 6 premiers mois de commercialisation.
Néanmoins, l'interrogation sur le taux de vues parfaitement nettes en rafale reste d'actualité.
J'insiste encore une fois sur le fait que la vraie cadence rafale du Z7 en RAW 14 bits avec évaluation de l'exposition sur chaque vue est de 5 i/s et pas 9.

Peut-être si on se limite à 5 i/s sur le Z7 et 5,5 i/s sur le Z6 toutes les vues de la rafale sont parfaitement nettes.

Tableau récapitulatif de la brochure officielle page 77.

Z7
• Low-speed continuous: 1 to 5 fps
• High-speed continuous: 5.5 fps (14-bit NEF/RAW:  5 fps)
• High-speed continuous (extended): 9 fps (14-bit NEF/RAW: 8 fps)

Z6
• Low-speed continuous: 1 to 5 fps
• High-speed continuous: 5.5 fps
• High-speed continuous (extended): 12 fps (14-bit NEF/RAW: 9 fps)

En ce qui me concerne, comme je ne fais pas de photo animalière ni de sport à part l'équitation, je pourrais accepter de mettre 3300€ dans un boîtier qui fait des rafales parfaitement nettes à 5 i/s, mais ce n'est pas ce que j'appellerais un boîtier de sport.
Même pour l'équitation, je vois bien la différence entre ce que je peux ramener à 6 i/s avec le D610 et 10 i/s avec le D500. Presque à chaque rafale de 3 à 5 images, avec le D500 j'obtiens 2 photos intéressantes alors qu'avec le D610 j'en ai à peine une, car l'instant idéal est bref.