Caractéristiques supplémentaires du mirrorless Nikon 24x36

Démarré par Mistral75, Juillet 09, 2018, 18:10:49

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jenga

Citation de: remi56 le Août 04, 2018, 18:33:02
Je propose donc que l'on te nomme directeur de la stratégie chez Nikon  ;D

::)  Voici ce que j'ai écrit:
Citation de: jenga le Août 04, 2018, 15:46:28
même si notre marque favorite adopte une voie différente (dont j'ai déjà écrit que je ne la comprenais pas, mais c'est juste mon problème, pas celui de Nikon  ;D).

Besoin de créer des polémiques pour exister, ou difficulté de lecture?


remi56

Citation de: JMS le Août 04, 2018, 20:40:19
S'il a vraiment signé une NDA et qu'il se répand en rumeurs c'est qu'il estime que son buzz lui rapportera plus que les 50.000 $ qu'il devra payer à Nikon... ;D ;D ;D

Ou alors il n'est pas sous NDA et il invente...pourtant quelqu'un qui fait des tests de chat ne peut être fondamentalement mauvais ?
Je penserais plutôt le contraire: choisir le plus criminel de tous les prédateurs comme sujet est suspect.
instagram: abilisprod

remi56

Citation de: jenga le Août 04, 2018, 21:23:17
::)  Voici ce que j'ai écrit:
Besoin de créer des polémiques pour exister, ou difficulté de lecture?
Si une blaguounette t'excite à ce point c'est que j'ai touché un point sensible.
instagram: abilisprod

yorys

Citation de: Jean-Claude le Août 04, 2018, 15:08:38
Une partie de ces rumeurs vient de Kevin Raber qui n'est en rien une personne en quête de buzz, plutôt quelqu'un de posé et pas trop bavard !

Pas l'impression qu'il donne sur cette vidéo, déjà cette métaphore de "guerre", et cette manière de faire penser que c'est le A7III qui a "réveillé" Canon et Nikon, alors qu'il est connu que Nikon a ce projet depuis au moins deux ou trois ans dans ses cartons...

Mais oui, on verra bien dans 3 semaines... personnellement je préfèrerai que le "Z1" ne soit pas si extraordinaire que ça, je pourrais alors prendre sans états d'âmes le D850 et ne pas avoir de dilemme avec mon parc d'objectifs !

Mais j'ai comme l'intuition que mon choix sera moins simple  :'(

[/quote]

micheldupin

Citation de: yorys le Août 05, 2018, 00:44:26
Pas l'impression qu'il donne sur cette vidéo, déjà cette métaphore de "guerre", et cette manière de faire penser que c'est le A7III qui a "réveillé" Canon et Nikon, alors qu'il est connu que Nikon a ce projet depuis au moins deux ou trois ans dans ses cartons...

Mais oui, on verra bien dans 3 semaines... personnellement je préfèrerai que le "Z1" ne soit pas si extraordinaire que ça, je pourrais alors prendre sans états d'âmes le D850 et ne pas avoir de dilemme avec mon parc d'objectifs !

Mais j'ai comme l'intuition que mon choix sera moins simple  :'(

Désolé pour toi, mais, personnellement, j'espère bien...
;)

Pascal61

Citation de: JMS le Août 04, 2018, 20:52:50
l'AF phase détermine le sens de la mise au point (faut-il aller en avant et en arrière) puis devient prédictif (sur un sujet en mouvement ce mouvement est-il régulièrement en direction du photographe ou s'éloigne-t-il) alors que l'AF contraste va en avant et en arrière jusqu'au moment où le contraste est le plus élevé, d'où une excellente précision sur un sujet tranquille et un problème de pompage sur un sujet en mouvement (sport en AF-C ou vidéo). Par exemple sur mon Leica SL qui n'est que "contraste" l'AF est ultra rapide et précis sur un sujet immobile, et il fait des mauvais choix sur un sujet qui bouge un peu trop vite...idem sur le D850 en live view sauf l'ultra rapide n'est pas au catalogue sur un sujet fixe, mais c'es très précis quand même !
En revanche l'AF phase + contraste inauguré par...Nikon...sur le One est exceptionnel dans ses dernières évolutions, 20 images seconde en suivi AF sur le Sony A9 par exemple.

Merci JMS, donc, si je comprends bien, il faut qu'un capteur ai les 2 types d'AF pour fonctionner correctement en mode live-view, ce qui n'est pas le cas actuellement des capteurs utilisés par Nikon,
sauf pour les Nikon One ? Pourquoi Nikon n'a pas utilisé ce type de capteurs sur ses reflex ?

Jean-Claude

Citation de: Mistral75 le Juillet 09, 2018, 19:54:18
C'est vrai quoi, ils auraient pu choisir Oméga pour faire pendant à l'Alpha de Sony.  :)
Et la version de plongée s'appellerait "Seamaster" n'es-ce pas  ;D

Tonton-Bruno

Je pense tout de même que le ML Nikon aura au moins un AF de phase, et persque à coup sûr un AF de phase plus contraste.

En revanche il y a une règle non écrite pour la photokina: celui qui va annoncer le meilleur produit ne communique rien avant l'ouverture de la Kina, pour créer une véritable ruée vers son stand le jour de l'annonce.
Au contraire, plus un fabricant pense être éclipsé par son ou ses concurrents, plus il annonce à l'avance, pour faire tout de même parler de lui, car il sait très bien qu'à l'ouverture des portes de la Kina, il disparaîtra littéralement des radars.

Tout porte à croire que Canon va frapper beaucoup plus fort que Nikon, et ce n'est pas une bonne nouvelle pour Nikon, ni pour ses clients.

Il y a 5 ans à peine, Nikon avait quasiment autant de parts de marché que Canon dans le monde des appareils à objectifs interchangeables.
Actuellement, les parts de marché officielles au Japon sont les suivantes:
Canon 49%
Nikon 25%
Sony 13%

https://nikonrumors.com/2018/08/01/2018-nikkei-interchangeable-lens-camera-market-share-report-canon-49-1-nikon-24-9-sony-13-3.aspx/

Si Nikon se fait mettre une raclée par Canon sur le ML 24*36, il ne faudra pas 2 ans à Nikon pour se retrouver en troisième position derrière Sony.
>:(
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Verso92

Citation de: Pascal61 le Août 05, 2018, 06:04:17
Pourquoi Nikon n'a pas utilisé ce type de capteurs sur ses reflex ?

Il faudrait le leur demander.

efmlz

Citation de: Tonton-Bruno le Août 05, 2018, 09:48:04
........
Il y a 5 ans à peine, Nikon avait quasiment autant de parts de marché que Canon dans le monde des appareils à objectifs interchangeables.
Actuellement, les parts de marché officielles au Japon sont les suivantes:
Canon 49%
Nikon 25%
Sony 13%
https://nikonrumors.com/2018/08/01/2018-nikkei-interchangeable-lens-camera-market-share-report-canon-49-1-nikon-24-9-sony-13-3.aspx/
Si Nikon se fait mettre une raclée par Canon sur le ML 24*36, il ne faudra pas 2 ans à Nikon pour se retrouver en troisième position derrière Sony.
>:(

on peut remarquer que c'est au Japon seulement et toutes dimensions de capteurs; si on ne parle que capteurs FF il me semble que "mondialement" Sony est bien plus haut en part de marché; amha la future "bagarre" sera FF et pas trop aps-c,
une autre donnée pas trop relatée, est que fin 2017 (de mémoire) celui qui avait vendu le plus d'hybrides en France était ... Panasonic (et pas Sony, juste derrière seulement);
irait-on vers un marché typé: FF pour Canon Nikon Sony, capteurs un peu moins grands (aps-c - 4/3): Fuji, Olympus, Panasonic
et Ricoh-Pentax, on en fait quoi ?
le tout avec des Smartphones de plus en plus agressifs en photo
i am a simple man (g. nash)

jenga

Citation de: Verso92 le Août 05, 2018, 09:51:31
Il faudrait le leur demander.
Le manque de maîtrise complète sur la fabrication du composant essentiel de l'APN peut jouer.

Sans être dans la tête des stratèges de Nikon (je précise à nouveau pour le lourd de service  ;D) et sans connaître les contraintes techniques et financières qui leur imposent, soit de dépendre des concurrents soit de se rabattre sur les technologies moins avancées de fondeurs tiers, on imagine quand même que cette situation les empêche de faire tout ce qu'ils voudraient.

jenga

Citation de: Tonton-Bruno le Août 05, 2018, 09:48:04
Tout porte à croire que Canon va frapper beaucoup plus fort que Nikon, et ce n'est pas une bonne nouvelle pour Nikon, ni pour ses clients.
Pourquoi? Crains-tu une quasi-disparition de Nikon, qui dévaloriserait à terme les objectifs et autres accessoires de ses clients?

Verso92

Citation de: jenga le Août 05, 2018, 10:18:47
Le manque de maîtrise complète sur la fabrication du composant essentiel de l'APN peut jouer.

Sans être dans la tête des stratèges de Nikon (je précise à nouveau pour le lourd de service  ;D) et sans connaître les contraintes techniques et financières qui leur imposent, soit de dépendre des concurrents soit de se rabattre sur les technologies moins avancées de fondeurs tiers, on imagine quand même que cette situation les empêche de faire tout ce qu'ils voudraient.

Il y a, en fait, une explication beaucoup plus simple, à mon avis : Nikon estime peut-être que les avantages liés à l'incorporation de la technologie dual pixel sur le D850 n'est pas fondamentale (par rapport aux inconvénients et aux sur-coûts induits) en fonction de la clientèle visée par ce boitier ?


Déjà qu'ils ont du mal à fournir la demande...

Tonton-Bruno

#613
Citation de: jenga le Août 05, 2018, 10:23:37
Pourquoi? Crains-tu une quasi-disparition de Nikon, qui dévaloriserait à terme les objectifs et autres accessoires de ses clients?
C'est exactement ça.

Le fabricant qui vend deux fois plus que son concurrent ne fait pas 2 fois plus de bénéfices, mais 4 fois ou 8 fois plus, car tous les coûts fixes de production sont amortis.

Cela lui permet d'avoir des programmes de recherche très ambitieux et aussi d'avoir des prix très agressifs sur certains segments du marché, comme actuellement Canon avec le M50.

Il ne faut pas oublier que pour 80% d'entre nous (et je me compte là-dedans) nous achetons la performance technologique même si nous n'en avons pas vraiment besoin et si notre production photographique reste très médiocre. Si dans 4 ans Nikon est à la ramasse la moitié d'entre nous aura déserté Nikon, comme nous avons déserté au siècle dernier Pentax, Olympus ou Minolta quand ils ont été distancés.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Sebmansoros

Je ne savais pas que nous étions sur le forum de Mme soleil. :D :D ;D

micheldupin

Citation de: Verso92 le Août 05, 2018, 10:36:02
Il y a, en fait, une explication beaucoup plus simple, à mon avis : Nikon estime peut-être que les avantages liés à l'incorporation de la technologie dual pixel sur le D850 n'est pas fondamentale (par rapport aux inconvénients et aux sur-coûts induits) en fonction de la clientèle visée par ce boitier ?
Déjà qu'ils ont du mal à fournir la demande...
S'ils avaient du mal à fournir la demande dans les séries 3000 ou 5000, voire 7000, on pourrait dire qu'ils sont en train d'inonder le marché.
Pour le D850, j'en doute, la capacité de production ne doit pas être la même.

Verso92

Citation de: micheldupin le Août 05, 2018, 10:49:08
S'ils avaient du mal à fournir la demande dans les séries 3000 ou 5000, voire 7000, on pourrait dire qu'ils sont en train d'inonder le marché.
Pour le D850, j'en doute, la capacité de production ne doit pas être la même.

Disons que quand j'ai acheté mon D850 (en avril ?), il a fallu que je le réserve à l'avance via ma boutique habituelle (il était régulièrement en rupture de stock, et le patron de la boutique regrettait son approvisionnement au compte-gouttes).


Il semblerait d'ailleurs (lu ici) qu'il y ait aussi des problèmes de disponibilité aux USA...

Lautla

Une seule chose est sur ici, Nikon ne va pas solder, ... n'aura pas la possibilité de solder les stock de D850 invendus ;-)

AlainNx

Citation de: Lautla le Août 05, 2018, 11:10:24
Une seule chose est sur ici, Nikon ne va pas solder, n'aura pas la possibilité de solder les stock de D850 invendus ;-)

"les stocks de D850"  ;D ;D ;D

Encore une histoire de fantômes ...

Verso92

Citation de: AlainNx le Août 05, 2018, 11:12:27
"les stocks de D850"  ;D ;D ;D

Encore une histoire de fantômes ...

Lautla a sans doute voulu écrire "D810" ?

Lautla

Non D850, pas de soldes si flux tendu il me semble. J'ai eu envie d'écrire ça en lisant les prédictions sur la prochaine mort de Nikon de cette page  :angel:

Je pensais que le smiley ...

Lautla

Citation de: Verso92 le Août 05, 2018, 11:14:54
Lautla a sans doute voulu écrire "D810" ?

Je n'ai jamais rien lu sur la situation du D810 aujourd'hui. Je ne pense pas que ce soit un problème pour Nikon.

rafoville

Quand le Nikon D3 est sorti, je crois me souvenir qu' il y ai eu un "Teaser" non ? et que ce boitier a mis le large sur canon.
Donc la théorie du faible qui annonce à l'avance...   Mouaih!

micheldupin

Citation de: Verso92 le Août 05, 2018, 10:56:58
Disons que quand j'ai acheté mon D850 (en avril ?), il a fallu que je le réserve à l'avance via ma boutique habituelle (il était régulièrement en rupture de stock, et le patron de la boutique regrettait son approvisionnement au compte-gouttes).
Il semblerait d'ailleurs (lu ici) qu'il y ait aussi des problèmes de disponibilité aux USA...

Je me suis mal exprimé : ce que je voulais dire, c'est que si Nikon a du mal à fournir en D850, cela veut dire, certes, qu'il se vend bien, mais avec sûrement une capacité de production relativement faible par rapport aux séries 3000, 5000 et 7000.
Si c'était ces derniers qui provoquaient de l'attente, ce serait preuve de gros volumes de vente, garantie d'une bonne santé pour la marque.

dioptre

Il n'y a pas une comète bientôt dans le ciel ?
Parce que les plans sur la comète ..... !