Prochain réflex Nikon ?

Démarré par fuji, Août 23, 2018, 18:18:04

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Verso92

Citation de: jeanbart le Février 10, 2019, 12:01:08
Soit tu as raison et Nikon va abandonner à terme la gamme aps-c, soit comme je le pense Nikon va sortir un ou deux aps-c hybride sans doute pour renouveler la gamme des D3xxx et D7xxx et les habituels zooms 18-55 et 55-200.

On verra bien...

Selon moi, un mirrorless APS-C à la sauce Nikon aura du mal à s'imposer face aux solutions proposées par Fuji en APS-C ou Olympus en μ4:3 (et leurs gammes optiques étendues), par exemple.

Citation de: jeanbart le Février 10, 2019, 12:01:08
Sinon en ce qui concerne le "boitier convertisseur" rappelle moi les perfs en AF du One avec la bague d'adaptation FT1 sur un tromblon ? C'était quand même la grosse limite du système en ce qui concerne le coté "convertisseur" des One.

Jamais acheté la FT-1.

Juste le souvenir d'un choix de collimateurs limité...

luistappa

La question est peut-être aussi, Nikon est-il capable de produire un ML APS-C au prix de ses reflex 3xxx/5xxx?

Pour les optiques dédiées, ils peuvent toujours faire comme pour les reflex... Ne pas se fouler ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

barberaz

Citation de: jeanbart le Février 10, 2019, 11:32:39
L'intérêt de l'aps-c c'est surtout son tarif moindre.

C'est en effet ce seul point économique qui pourrait sauver l'APS-C devenu photographiquement obsolète.

Verso92

Citation de: barberaz le Février 10, 2019, 12:32:40
C'est en effet ce seul point économique qui pourrait sauver l'APS-C devenu photographiquement obsolète.

Le marché de l'occasion va donc être inondé de Fuji X (etc) dans les prochains mois ?

luistappa

Citation de: luistappa le Février 10, 2019, 10:55:43
Boîtier le plus vendu par Nikon en 2018?

Indice, il est pas FX ;)
Oui, c'est bien la série 5xxx, je n'arrive pas à retrouver la dernière l'interview de M. Ikegami (Nikon imaging business) mais il me semble qu'il parlait du D5300.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

barberaz

Citation de: Verso92 le Février 10, 2019, 12:34:57
Le marché de l'occasion va donc être inondé de Fuji X (etc) dans les prochains mois ?

Tu ne te fatigues avec tes questions à la con. Dis nous qu'elles sont les avantages photographiques du DX aujourd'hui, stp.

Verso92

#956
Citation de: barberaz le Février 10, 2019, 12:43:20
Tu ne te fatigues avec tes questions à la con. Dis nous qu'elles sont les avantages photographiques du DX aujourd'hui, stp.

Je ne fais que répondre à tes affirmations à la con...


Il faut un peu sortir de l'univers cloisonné et élitiste des forums.

La majorité du parc de reflex Nikon en circulation aujourd'hui est constitué de modèles APS-C, que tu le veuilles ou non.

Et la plupart des gens que je connais autour de moi, qui ne sont pas des passionnés à proprement parler mais qui aiment bien avoir un appareil photo pour leurs souvenirs de vacances ou de famille (ce sont eux qui constituent le plus gros de la clientèle), n'ont pas de reflex 24x36 et ne comptent pas en acheter...

barberaz

Citation de: Verso92 le Février 10, 2019, 12:46:05
Je ne fais que répondre à tes affirmations à la con...

J'affirme des évidences et tu ne reponds pas à la question, le DX n'a plus aucun avantage sur le FX, c'est même l'inverse. L'histoire des collimateurs dans le viseur n'a même plus de sens en ML.
Alors qu'elles sont tes arguments, je suis preneur n'arrivant pas à trouver un seul avantage à l'apsc du point de vue photographique.

Verso92

Citation de: barberaz le Février 10, 2019, 12:48:59
J'affirme des évidences et tu ne reponds pas à la question, le DX n'a plus aucun avantage sur le FX, c'est même l'inverse.

Et pourtant, le reflex le plus vendu en 2018 par Nikon est un APS-C... pourquoi donc ?

jenga

Citation de: Verso92 le Février 10, 2019, 12:08:37
Selon moi, un mirrorless APS-C à la sauce Nikon aura du mal à s'imposer face aux solutions proposées par Fuji en APS-C ou Olympus en μ4:3 (et leurs gammes optiques étendues), par exemple.
Je crois qu'un ML à la sauce D3500 ou D5500, c'est-à-dire léger, compact, peu coûteux et procurant la même qualité d'image que les autres DX dans les situations courantes, s'imposerait sans problème face aux appareils plus coûteux, plus "experts", que tu mentionnes.

Un tel ML récupérerait sans problème la clientèle actuelle des 3xxx/5xxx, car personne ne les choisit pour leur OVF; le remplacement par un EVF serait une amélioration, il n'y aurait pas ce frein au basculement  qu'on trouve chez certains utilisateurs de boîtiers munis de grands OVF.

Ces boîtiers représentent le plus gros des ventes de Nikon, même si la marge est faible c'est ce qui fait tourner les usines. Mais bien sûr l'investissement nécessaire à une gamme APS ML est élevé; le diamètre de la monture Z empêche sans doute de l'implanter sur un APS-C, sauf à perdre le bénéfice de la compacité ; il faudrait donc développer des objectifs spécifiques, pas forcément beaucoup au vu du succès du M50, malgré sa gamme d'objectifs limitée. Mais c'est quand même un lourd investissement 

D'un autre côté, délaisser le marché de l'APS-C c'est se priver du volume, donc miser sur le 24x36 cher; juste à ce moment, comme par hasard, Canon lance un 24x36 séduisant et a priori pas cher, qui risque de déclencher une baisse des prix et d'assécher les revenus de Nikon (Sony ayant sans doute davantage de latitude pour jouer à ce jeu, ses gammes doivent être bien amorties).

Décision difficile à prendre!


barberaz

Citation de: Verso92 le Février 10, 2019, 12:51:31
Et pourtant, le reflex le plus vendu en 2018 par Nikon est un APS-C...

Aucun rapport et tu le sais, car tu ne peux trouver aucun argument. Mais pour autant poster il faut bien blablater et poser des questions déplacées faussement pertinentes.

Il s'agit ici de raison économique dont je dis justement que c'est le seul point qui peut sauver l'apsc, alors que je questionne la chose photographique.

Verso92

#961
Citation de: jenga le Février 10, 2019, 12:55:40
Je crois qu'un ML à la sauce D3500 ou D5500, c'est-à-dire léger, compact, peu coûteux et procurant la même qualité d'image que les autres DX dans les situations courantes, s'imposerait sans problème face aux appareils plus coûteux, plus "experts", que tu mentionnes.

Un tel ML récupérerait sans problème la clientèle actuelle des 3xxx/5xxx, car personne ne les choisit pour leur OVF; le remplacement par un EVF serait une amélioration, il n'y aurait pas ce frein au basculement  qu'on trouve chez certains utilisateurs de boîtiers munis de grands OVF.

Le problème, c'est qu'aujourd'hui, un APN doit franchement se démarquer en terme de qualité et de possibilités d'un smartphone.

Alors, bien sûr, la majorité des possesseurs des séries D3x00 et D5x00 ne possèdent qu'un ou deux zooms "kit". Mais je persiste à penser qu'une offre de ce type risque d'avoir du mal à s'imposer par rapport à Fuji (par exemple), qui propose déjà des boitiers aboutis, avec des entrées de gamme attractifs et, le cas échéant, la possibilité d'aller plus loin (une belle gamme de fixes que Nikon ne proposera jamais en APS-C) si jamais la passion s'en mêle...

Jouer uniquement sur la notoriété de la marque a sans doute des limites ?

Citation de: jenga le Février 10, 2019, 12:55:40
Ces boîtiers représentent le plus gros des ventes de Nikon, même si la marge est faible c'est ce qui fait tourner les usines. Mais bien sûr l'investissement nécessaire à une gamme APS ML est élevé; le diamètre de la monture Z empêche sans doute de l'implanter sur un APS-C, sauf à perdre le bénéfice de la compacité ; il faudrait donc développer des objectifs spécifiques, pas forcément beaucoup au vu du succès du M50, malgré sa gamme d'objectifs limitée. Mais c'est quand même un lourd investissement 

D'un autre côté, délaisser le marché de l'APS-C c'est se priver du volume, donc miser sur le 24x36 cher; juste à ce moment, comme par hasard, Canon lance un 24x36 séduisant et a priori pas cher, qui risque de déclencher une baisse des prix et d'assécher les revenus de Nikon (Sony ayant sans doute davantage de latitude pour jouer à ce jeu, ses gammes doivent être bien amorties).

Décision difficile à prendre!

Bonne question, en effet : si un "Z APS-C" voit le jour, conservera-t-il la monture du 24x36 (pénalisante dans ce cas) ou intégrera-t-il une monture spécifique, plus petite ?


(ça me rappelle la sortie du format APS, à l'époque, où Nikon reprenait techniquement l'avantage sur Canon, avec sa monture plus petite...  ;-)

luistappa

Ben purement photographique, c'est pas chez Nikon qu'il faut aller mais chez Pentax, Fuji, Blad, Leica ou Phase One qu'il faut aller. En clair comment peut-on encore fabriquer des 24x36 alors que photographiquement les MF sont meilleurs :)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

fuji

Oups encore des préjugés ici ;-)
Pour moi le "DX" est loin d'être obsolète. Je m'équipe petit à petit en Fuji pour le poids, la discrétion, la qualité des optiques (et oui)... Et En parallèle j'ai du Nikon pour d'autres choses. Je sais que je ne pourrais plus jouer longtemps des deux côtés puisque j'ai abandonné mon activité ...
Chez Nikon je pense, je dis je pense que logiquement sortiront des Z moins cher le moment venu avec des optiques plus orientées amateur, (je n'aime pas ce mot cela ne veut rien dire).
Sans doute des optiques plus légères, d'ouverture moindre style 24/120 F5,6 ... Mais c'est sur ils resteront alors dans le FX. Pas parce que leur gamme DX est mauvaise, parce qu'ils ont fait un choix stratégique et que oui en effet par les temps qui courent je vois mal une gamme supplémentaire à développer chez Nikon sans qu'ils ne se tire une balle dans le pied.
Une image vaut mille mots

kochka

Citation de: freeskieur73 le Février 09, 2019, 23:17:01
Un boitier avec le télé et l'autre avec le standard, pour avoir essayé en situation de "reportage" c'est ultra confort (bien plus que de changer d'optique  ;) )
Et bien moins qu'un seul boitier, selon la Palisse.
Technophile Père Siffleur

fuji

Mais pour en revenir au titre du fil ... Le prochain réflex Nikon sera le successeur des D610 et D750 ou ne sera pas, ne sera plus ...
Une image vaut mille mots

Verso92

Citation de: fuji le Février 10, 2019, 13:19:24
Oups encore des préjugés ici ;-)
Pour moi le "DX" est loin d'être obsolète.

C'était juste une saillie parmi tant d'autres...  ;-)


Pourquoi Nikon garde-t-il donc des boitiers obsolètes dans sa gamme ?

barberaz

Citation de: luistappa le Février 10, 2019, 13:11:45
Ben purement photographique, c'est pas chez Nikon qu'il faut aller mais chez Pentax, Fuji, Blad, Leica ou Phase One qu'il faut aller. En clair comment peut-on encore fabriquer des 24x36 alors que photographiquement les MF sont meilleurs :)

En clair un MF ne m'offre pas aujourd'hui les possibilités d'un système 24x36, alors qu'un D850 a un D500 intégré. Photographiquement parlant seul le viseur peut faire une différence du fait du crop, une différence qui serait annulée en ML.

Verso92

Citation de: barberaz le Février 10, 2019, 14:28:13
En clair un MF ne m'offre pas aujourd'hui les possibilités d'un système 24x36, alors qu'un D850 a un D500 intégré. Photographiquement parlant seul le viseur peut faire une différence du fait du crop, une différence qui serait annulée en ML.

T'as déjà regardé dans le viseur de ton D850 en recadrage Dx ?!!!

barberaz

Citation de: Verso92 le Février 10, 2019, 14:30:22
T'as déjà regardé dans le viseur de ton D850 en recadrage Dx ?!!!

Tu le fais exprès Verso? Je ne cesse de le mentionner en précisant que ce point disparaît en ML.

Verso92

Citation de: barberaz le Février 10, 2019, 14:33:11
Tu le fais exprès Verso? Je ne cesse de le mentionner en précisant que ce point disparaît en ML.

Et ?

Il n'y a aucun ML chez Nikon qui rivalise avec le D500 pour la photo de sport/animalier... question nulle et non avenue, comme à ton habitude.

55micro

Citation de: fuji le Février 10, 2019, 13:19:24
Chez Nikon je pense, je dis je pense que logiquement sortiront des Z moins cher le moment venu avec des optiques plus orientées amateur, (je n'aime pas ce mot cela ne veut rien dire).
Sans doute des optiques plus légères, d'ouverture moindre style 24/120 F5,6 ... Mais c'est sur ils resteront alors dans le FX. Pas parce que leur gamme DX est mauvaise, parce qu'ils ont fait un choix stratégique et que oui en effet par les temps qui courent je vois mal une gamme supplémentaire à développer chez Nikon sans qu'ils ne se tire une balle dans le pied.

S'ils sortent un ML DX peut-être que c'est une balle dans le pied côté finances, mais s'ils ne le sortent pas ils seront boiteux quand même. Si les DSLR DX dégringolent en ventes, il faudra bien offrir quelque chose pour séduire les clients.
Je pense qu'ils vont y aller a minima, avec un double kit pour commencer.

barberaz

Citation de: Verso92 le Février 10, 2019, 14:35:27
Et ?

Il n'y a aucun ML qui rivalise avec le D500 pour la photo de sport/animalier... question nulle et non avenue, comme à ton habitude.

Le ML sort de son œuf, attend la suite en apprenant à la fermer quand tu n'as rien dire.
Si l'apsc a un avenir ce sera uniquement pour des raisons eco d'accessibilité.
Sauf bien sûr si les capteurs de cette gamme retrouvent une résolution supérieure aux 24x36.

Verso92

Citation de: barberaz le Février 10, 2019, 14:39:05
Le ML sort de son œuf, attend la suite en apprenant à la fermer quand tu n'as rien dire.

Tu expliqueras ça à ceux qui veulent faire des photos aujourd'hui, comique !

barberaz

Citation de: Verso92 le Février 10, 2019, 14:39:52
Tu expliqueras ça à ceux qui veulent faire des photos aujourd'hui, comique !

Il est question des boîtiers à venir idiot, le D500 existait avant le D850 qui hors viseur (encore une fois) à remis en question l'apsc sur le plan photographique.