Prochain réflex Nikon ?

[Rami]

Encore mieux un corps monobloc comme le D5

Le Z9 dont tout le monde parle ?
Parait que c'est trop tôt 

[yorys]

Hummm, félicitations pour ton achat Yorys.
Tas e la veine sur ce coup là si le prix est sympa.
Dommage que chez moi ( Île de la Réunion ), le marché occasion soit beaucoup plus limité...

Me suis quand même tapé 500km de bagnole sans avoir la certitude de le prendre... et on ne me l'a pas donné non plus, je l'ai payé assez nettement plus cher que la côte CI (aberrante d'ailleurs), mais bon c'est un beau bébé qui doit avoir vraiment très peu servi vu l'état. Et le vendeur a été sympa me laissant faire tous les tests que je voulais... 

Moi suis prêt à signer une pétition destinée à Nikon : un Réflex corps et ergonomie comme D850, mais capteur 24 MPxls et baïonnette Z.
Vous rigolez peut-être parce que bien sûr que ça se fera pas, mais c'est pas si bête, ergonomie au top, capteur juste pixelisé comme il faut ( Adieu les gros flou de bougé et bonjour montée en ISO ) et ouverture à l'utilisation des objectifs qualitatifs qui devraient sortir.
Réfléchissez 2 secondes au boîtier qui me fait rêver ( Encore mieux un corps monobloc comme le D5 ).

La monture Z n'est pas adaptée à la visée réflex... et je ne comprend pas trop ton allusion aux "gros flous de bougé" avec le D850... avec le D800 j'avais parfois des pertes ne netteté intempestives que j'attribuais au mécanisme. Mais avec le D850

Explication pour la monture Z :

https://www.youtube.com/watch?v=hMs2DSfBbJc
 

[gusdegus]

Pour le flou de bougé je pensais au fait qu'à partir du D800 mieux vaut être à 1/2f alors qu'avec 24 MPxls on peut encore être à 1/f.
Après c'est vrai que ça dépend des personnes.
Moi je fais partie des gens qui prendraient pas une photo au 600 mm à main levée en conditions limites.
J'ai plus cette stabilité physique d'avant.

[Tonton-Bruno]

Pour le flou de bougé je pensais au fait qu'à partir du D800 mieux vaut être à 1/2f alors qu'avec 24 MPxls on peut encore être à 1/f.
Après c'est vrai que ça dépend des personnes.

Tous mes tests avec comparaison sur trépied m'ont montré que pour être parfaitement net (presque) à tous les coups il me fallait être à 1/(f/2)avec une optique stabilisée VR enclenché.
J'ai fait ces tests sur D3, D90, D600, D610, D500 et D850 toujours avec les mêmes résultats, même si le D850 me semble légèrement meilleur que les boîtiers précédent quand on passe en visée écran et mode silencieux, donc en obturateur électronique.

Ah oui, autre précision, dans mon cas, peut-être très personnel, j'ai la même stabilité en mode visée écran coudes au corps qu'en mode visée reflex, appareil vissé sur l'oeil et en apnée.

Ah oui, autre point, en visu 100%, je ne vois aucune différence entre les vitesses nécessaires en DX ou en FX.

Cela fait 11 ans que je répète ça une fois par trimestre sur le forum, mais les préjugés sont tenaces...

Et bien sûr quand je fais 5 ou 10 déclenchements, j'arrive à avoir une photo nette a des vitesses 3 ou 4 fois plus basses, mais à mes yeux cela ne veut rien dire et ne sert à rien.

Exemple des paramètres utilisés en mode A ISO Auto.
La dernière de la série est faite en mode visée écran bras tendus.

[seserge]

Tous mes tests avec comparaison sur trépied m'ont montré que pour être parfaitement net (presque) à tous les coups il me fallait être à 1/(f/2)avec une optique stabilisée VR enclenché.

Je croyais que sur trépied, justement, il fallait débrayer le VR?

[luistappa]

« Comparaison sur trépied »
Tonton a comparé les PdV à main levée avec une PdV sur trépied

Sinon FX ou DX ça change rien à cadrage égal, je suis d'accord.
Mais si on prend la focale équivalente en DX pour 1/f.

[fuji]

Réponse dans 23 jours ? ;-)

[rascal]

Moi suis prêt à signer une pétition destinée à Nikon : un Réflex corps et ergonomie comme D850, mais capteur 24 MPxls et baïonnette Z.
Vous rigolez peut-être parce que bien sûr que ça se fera pas, mais c'est pas si bête, ergonomie au top, capteur juste pixelisé comme il faut ( Adieu les gros flou de bougé et bonjour montée en ISO ) et ouverture à l'utilisation des objectifs qualitatifs qui devraient sortir.
Réfléchissez 2 secondes au boîtier qui me fait rêver ( Encore mieux un corps monobloc comme le D5 ).

euh.... vu la gueule de l'Olympus M1X et du Panasonic S1(R), non, on ne rigole pas, c'est juste une question de temps. Sauf pour la visée, bien entendu

[Tonton-Bruno]

« Comparaison sur trépied »
Tonton a comparé les PdV à main levée avec une PdV sur trépied

Il me semblait que cela allait sans dire, mais c'est vrai qu'il faut toujours tout préciser.

Sinon FX ou DX ça change rien à cadrage égal, je suis d’accord.
Mais si on prend la focale équivalente en DX pour 1/f.

Je ne parle que de la focale écrite sur l'objectif.

Avec un 200mm VR activé, ma vitesse de sécurité "sans souci et sans faire plus de 2 prises", c'est 1/100s sur le D610 ou le D850 et aussi 1/100s sur le D90 ou le D500. Autrement dit: même vitesse de sécurité quel que soit le format.

Et j'ai les preuves avec les photos de référence de mire sur trépied VR désactivé, et à main levée VR activé.

Et pour moi une photo est nette quand elle est nette sur mon écran en visu 100%.

[luistappa]

Oui D760 en approche suivant la rumeur.

Tonton, géométriquement pas possible mais comme ça ne peut être comparé qu'à cadrage et nombre de pixel égal c'est impossible à faire avec le même appareil photo.
La différence ou plutôt la non différence que tu observes viendrait donc d'une différence de comportement entre les deux appareils utilisés. Assez logique, avec leur petit miroir les DX pourraient être moins sensibles aux vibrations.

En tous cas tu as fait un test intéressant.

[Tonton-Bruno]

mais comme ça ne peut être comparé qu'à cadrage et nombre de pixel égal

Je ne vois pas pourquoi tu veux comparer à cadrage égal.
Le cadrage n'a rien à voir avec ça.

Tu prends une photo avec une focale fixe, à n'importe quelle distance de ta mire du moment que ça a un sens, et tu regardes cette photo sur ton ordinateur en visu 100%.

C'est ultra net ou pas vraiment net.

Pour que ce soit parfaitement net, aussi net qu'une photo sur trépied VR désactivé prise à la même distance et au même diaphragme, il faut que que je sois à 1/(focale/2) VR activé à main levée.
C'est tout.
C'est valable pour toutes les focales, aussi bien en DX qu'en FX, et sur tous les boîtiers.

N'importe qui peut le vérifier chez soi en 1/4 d'heure en épinglant une feuille de journal sur un mur.

[luistappa]

Angle de champs...
Même angle de champs qui fait que la visée est moins stable sur un ML avec  la loupe max que sans ou entre la visée avec un 500mm et un 50.

Quand une expérimentation contredit les lois de la physique, c'est pas que les lois soient fausses mais qu'un paramètres intervenant dans ces lois n'a pas été pris en compte.
Les rares cas où ce n'est pas le cas, c'est le Nobel direct

La différence de 1.5 sur l'angle de champs entre DX et FX n'étant relativement limité, d'autres paramètres que l'angle de champs peuvent très bien être prépondérants sur les résultats.

L'exemple typique est l'effet Mpemba (dans certaines conditions l'eau chaude gèle plus vite que l'eau froide, en contradiction complète avec les lois de la thermodynamique).
Parce que dans ces certaines conditions, en fait les lois classiques de la thermodynamiques négligent certains paramètres qui dans ces conditions sont pourtant prépondérants.

[jdm]

A mon avis, c'est la densité de pixel qui peut jouer le plus, style entre un D100 et un D850 ! 

[kochka]

Plus c'est dense et plus il est difficile d'être stable, car on voit mieux le bougé à 100%.
Mais la capacité du boitier à plus ou moins vibrer, peut apporter un biais dans l'estimation.
Mais dans la pratique, ce qui compte finalement c'est le résultat de la combinaison, densité du capteur + boitier + bonhomme.

[Tonton-Bruno]

Angle de champs...

Je pense que la différence d'angle de champ n'intervient pas dans mon test et c'est logique.

Quand j'analyse la netteté au centre l'image produite par le D850, que l'image soit prise en FX ou en crop DX c'est exactement la même portion d'image que j'affiche sur mon écran en visu 100% et c'est pour cela qu'il ne peut y avoir de différence.

Il n'y a bien évidemment aucune contradiction avec les lois de la physique.

Il faut bien comprendre que j'analyse la netteté au niveau du pixel.

[Tonton-Bruno]

A mon avis, c'est la densité de pixel qui peut jouer le plus, style entre un D100 et un D850 ! 

Même dans ce cas, la taille du pixel n'est même pas le double.

[restoc]

Il faut bien comprendre que j'analyse la netteté au niveau du pixel.

Un pixel étant toujours net par définition ... çà ne doit pas être facile de différencier les appareils !!

[Col Hanzaplast]

Quelque soit le nombre de pixels sur un capteur, à tirage égal, flou égal.

[restoc]

Quelque soit le nombre de pixels sur un capteur, à tirage égal, flou égal.

Aieh!!! il y a des débutants qui pourraient prendre çà tel quel :  il manque au moins deux conditions importantes pour que ce soit vraiment vrai ...!!! ... 

[coval95]

...
Ah oui, autre précision, dans mon cas, peut-être très personnel, j'ai la même stabilité en mode visée écran coudes au corps qu'en mode visée reflex, appareil vissé sur l'oeil et en apnée.
...

Je ne vois pas trop l'intérêt de la visée écran coudes au corps par rapport à la visée réflex, à part s'affranchir d'un éventuel décalage AF. 

Quand j'utilise le LV, c'est pour placer l'appareil plus près du sujet, en macro le plus souvent. Et là, bonjour l'instabilité et la difficulté de faire la MAP. 
Du coup ça limite grandement l'intérêt de l'écran arrière basculant. 

[coval95]

Réponse dans 23 jours ? ;-)

Que doit-il se passer dans 23 jours ? 

[coval95]

Oui D760 en approche suivant la rumeur.
...

Peux-tu préciser de quelle rumeur tu parles ? Les dernières rumeurs sur NR au sujet du D760 datent de décembre 2018 et elles évoquent une annonce au 1er semestre 2019 et la disponibilité au 2nd semestre.

[fuji]

Peux-tu préciser de quelle rumeur tu parles ? Les dernières rumeurs sur NR au sujet du D760 datent de décembre 2018 et elles évoquent une annonce au 1er semestre 2019 et la disponibilité au 2nd semestre.

http://www.cpplus.jp/en/

[coval95]

http://www.cpplus.jp/en/

D'accord, il va y avoir le CP+, mais qu'est-ce qui permet de penser que le D760 sera annoncé à cette occasion ?

[fuji]

D'accord, il va y avoir le CP+, mais qu'est-ce qui permet de penser que le D760 sera annoncé à cette occasion ?

J'ai lu plusieurs fois la probabilité de sortie ou du moins d'annonce du D760 à cette occasion.
Et également la sortie du 24/70 F2.8 S ... Qui n'est ni vraiment compact ni un poids plume apparement ... Mais c'est autre chose