Prochain réflex Nikon ?

Démarré par fuji, Août 23, 2018, 18:18:04

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kochka

Citation de: jdm le Février 11, 2019, 19:12:14
Oui, mais pour l'ami Kochka c'est un peu pareil, c'est pas du Nikon ! 😁
Tu as raison, je sentais bien que j'écrivais une bêtise  mais je ne voyais pas où.

Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: jdm le Février 11, 2019, 20:36:38
Pour revenir au sujet, je pense que Nikon ne vas pas se précipiter dans le ML DX, aucun intérêt pour lui... 

Déjà, il y a la gamme existante qui peut être  maintenue avec un renouvellement très espacé (et ça ils savent faire)

D'autre part, il y a la volonté de affichée d'une gamme élitiste avec la marge associée.
Le DX fait des ventes mais sans doute pas assez de marge (sinon ils auraient déjà sorti 3 boitiers) et les boîtiers "plastoches" de Tonton n'ont aucun avenir dans le scénario ! 😉

Après ils faudrait voir si le ML DX permetrait réellement de concurencer les autres marques bien installées comme Fuji qui a quitté la monture F depuis quelque temps et a construit une vraie gamme optique...

En Fx il y a l'avantage des nouvelles optiques Z qu'il n'y aura pas en DX. ( et on peut même grâce à cela pardonner certaines lacunes du Z...  >:D  )

Perso, comme beaucoup de ceux convaincus de l'efficacité du format je monte doucement en matériel chez Fuji, en occas, un X-E2, un zoom, une bague et un 23 F1. 4 en approche.
Pour l'instant c'est très complémentaire à mon Nikon DX (je prends chez Fuji ce que Nikon ne propose pas) , après je ne sais pas...
Sans Nikon DX, d'ici un an, ce sera Canon pour remplacer le V3.
Technophile Père Siffleur

fuji

Une image vaut mille mots

coval95

Citation de: fuji le Février 11, 2019, 22:58:09
https://nikonrumors.com/2019/02/11/new-nikon-camera-with-cf-express-memory-card-expected-in-q2.aspx/
Un élément d'un futur réflex ?
Les commentateurs de l'article NR (sur la page que tu as mise en lien) penchent pour le D6 avec cette carte.

ORION

Ici on connaît mal le russe.   :(

Alain Clément

Citation de: barberaz le Février 10, 2019, 14:51:55
Tu es payer à poster ou tu as tilté avec tes 100000 messages?
Je ne cesse de le dire, mais l'avenir est ML et ce point disparaît avec cette technologie.

Possible mais il faudra qu'ils fassent de gros gros progrès coté autonomie , viseur , AF .....pour l'instant on est bien tranquille avec nos D500/D850/D5...et puis ce que tu annonces ce fera si les ventes z6/Z7 décollent , pour l'instant cela reste anecdotique

barberaz

Citation de: Alain Clément le Février 13, 2019, 09:59:08
Possible mais il faudra qu'ils fassent de gros gros progrès coté autonomie , viseur , AF .....pour l'instant on est bien tranquille avec nos D500/D850/D5...et puis ce que tu annonces ce fera si les ventes z6/Z7 décollent , pour l'instant cela reste anecdotique

L'autonomie ne semble pas si mauvaise et continuera d'augmenter, il n'y a aucun doute que le ML prendra le dessus, les courbes de ventes le montrent depuis des années et cela va dans le sens des attentes des clients et des avancées technologiques.
Pour moi la faiblesse des ML c'est précisément le viseur, et contrairement à ce qu'on raconte sur ce forum où celui-ci il représente une réelle avancée du fait de retrouver le LV dans le viseur, j'ai été agréablement surpris d'entendre un cadre de chez Nikon dire que c'est un point qu'ils ont à travailler face aux reflexs.

Erve

Citation de: coval95 le Février 11, 2019, 23:12:26
Les commentateurs de l'article NR (sur la page que tu as mise en lien) penchent pour le D6 avec cette carte.

C'est également mon opinion (et mon souhait).

juninho


yorys

Au risque de me répéter, et aussi paradoxal que cela puisse paraître, il n'y a pas de véritable "révolution" technologique entre les reflex et les sans-miroirs, ce sont l'un et l'autre des "machines à prendre des images numériques" sans modification fondamentale du paradigme qui les sous-tend. Je reste convaincu que la "vrai" révolution à venir est celle du 8K et au delà, quand la vidéo et la photo auront convergé et qu'une image fixe ne sera qu'un "frame" extrait d'une séquence vidéo, même courte. Cela se fait déjà sur mon Iphone X à (relativement) basse résolution.

C'est à ce moment là que le reflex basculera définitivement au rang "d'antiquité" pour nostalgiques ou passionnés, comme le reflex argentique aujourd'hui... d'ici là il continuera à se vendre des reflex FX et DX pour les raisons déjà évoquées et notamment un parc d'objectifs existant gigantesque dont le prix en occasion ira forcément en déclinant sauf pour quelques pièces exceptionnelles.

Je pense que cela se fera presque à coup sûr dans le courant de la prochaine décennie parallèlement à l'essor de la 8k et des capteurs global shutter.
8)
 

kochka

Sûr qu'à 33 millions de pixels, et à 60 i/s, un certain nombre de matériels seront relégués au rang d'antiquités.
Mais il faudra avoir de quoi stocker dans l'appareil de prise de vue.
Quoique même le 1/120 reste un peu court pour figer le mouvement.
Technophile Père Siffleur

barberaz

Citation de: yorys le Février 13, 2019, 15:39:23
Au risque de me répéter, et aussi paradoxal que cela puisse paraître, il n'y a pas de véritable "révolution" technologique entre les reflex et les sans-miroirs, ce sont l'un et l'autre des "machines à prendre des images numériques" sans modification fondamentale du paradigme qui les sous-tend. Je reste convaincu que la "vrai" révolution à venir est celle du 8K et au delà, quand la vidéo et la photo auront convergé et qu'une image fixe ne sera qu'un "frame" extrait d'une séquence vidéo, même courte. Cela se fait déjà sur mon Iphone X à (relativement) basse résolution.

C'est à ce moment là que le reflex basculera définitivement au rang "d'antiquité" pour nostalgiques ou passionnés, comme le reflex argentique aujourd'hui... d'ici là il continuera à se vendre des reflex FX et DX pour les raisons déjà évoquées et notamment un parc d'objectifs existant gigantesque dont le prix en occasion ira forcément en déclinant sauf pour quelques pièces exceptionnelles.

Je pense que cela se fera presque à coup sûr dans le courant de la prochaine décennie parallèlement à l'essor de la 8k et des capteurs global shutter.
8)
 

Le 2k et le 4k ne remplacent pas la photographie aucune chance pour le 8k change la donne. La photographie ne fonctionne pas comme la vidéo du fait du nombre d'i/s et d'autres éléments propre au besoin de chacun.

fuji

Citation de: yorys le Février 13, 2019, 15:39:23
Au risque de me répéter, et aussi paradoxal que cela puisse paraître, il n'y a pas de véritable "révolution" technologique entre les reflex et les sans-miroirs, ce sont l'un et l'autre des "machines à prendre des images numériques" sans modification fondamentale du paradigme qui les sous-tend. Je reste convaincu que la "vrai" révolution à venir est celle du 8K et au delà, quand la vidéo et la photo auront convergé et qu'une image fixe ne sera qu'un "frame" extrait d'une séquence vidéo, même courte. Cela se fait déjà sur mon Iphone X à (relativement) basse résolution.

C'est à ce moment là que le reflex basculera définitivement au rang "d'antiquité" pour nostalgiques ou passionnés, comme le reflex argentique aujourd'hui... d'ici là il continuera à se vendre des reflex FX et DX pour les raisons déjà évoquées et notamment un parc d'objectifs existant gigantesque dont le prix en occasion ira forcément en déclinant sauf pour quelques pièces exceptionnelles.

Je pense que cela se fera presque à coup sûr dans le courant de la prochaine décennie parallèlement à l'essor de la 8k et des capteurs global shutter.
8)

Et bien cela vas être beau ... On est déjà submergé d'images dégeulasses c'est sur cela vas arranger les choses  ;D
Une image vaut mille mots

yorys

Citation de: kochka le Février 13, 2019, 16:01:13
Sûr qu'à 33 millions de pixels, et à 60 i/s, un certain nombre de matériels seront relégués au rang d'antiquités.
Mais il faudra avoir de quoi stocker dans l'appareil de prise de vue.
Quoique même le 1/120 reste un peu court pour figer le mouvement.

Avec le "global shutter" on pourra avoir 24/60/120 images en 1 seconde prises chacune au 1/2000 ème ou mieux...


kochka

N'est submergé que celui qui regarde tout ce qui passe à portée.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: yorys le Février 13, 2019, 17:58:39
Avec le "global shutter" on pourra avoir 24/60/120 images en 1 seconde prises chacune au 1/2000 ème ou mieux...
J'y pensais, mais ne risque -t-on pas  d'avoir un film saccadé?
Si c'est uniquement pour en tirer une photo aucun soucis, mais si c'est pour tirer une image qui plait d'un film?
Technophile Père Siffleur

MFloyd

#1041
L'évolution des outils de la photographie viendra pour une grande partie de l'IA, l'Intelligence Artificielle. On commence à en voir la pointe de l'iceberg avec dès smartphones comme le Samsung Galaxy S6, ou via des applications comme Adobe Sensei, et pas tellement de nouveaux capteurs, ou objectifs:

https://fstoppers.com/originals/photography-and-artificial-intelligence-good-mix-326839
https://www.quora.com/What-is-the-advancement-of-artificial-intelligence-for-images-and-photography
https://www.theverge.com/2019/1/31/18203363/ai-artificial-intelligence-photography-google-photos-apple-huawei

Et ce n'est que le début... et essayez de voir le « big picture »  ;)

Tonton-Bruno

Citation de: kochka le Février 13, 2019, 18:35:32
J'y pensais, mais ne risque -t-on pas  d'avoir un film saccadé?
Il suffira de le passer dans une moulinette "motion blur" qui simulera sur chaque trame le flou de bouger d'une photo faite au 1/120s.
J'ai déjà cette fonction dans la dernière version de mon logiciel de montage vidéo.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

kochka

Houlà, ça dépasse mes compétences.
Technophile Père Siffleur

restoc

Citation de: kochka le Février 13, 2019, 18:35:32

J'y pensais, mais ne risque -t-on pas  d'avoir un film saccadé?
Si c'est uniquement pour en tirer une photo aucun soucis, mais si c'est pour tirer une image qui plait d'un film?

Plus tu as de trames par seconde moins un mouvement apparaitra  saccadé m^me si la vitesse d'obturation est par ex de 1/8000 .
Au delà de 25 images secondes l'oeil ne distingue plus de saccades ( sinon  le cinema avec ses 24 im/sec n'aurait jamais existé) . La persistance rétinienne est en effet  d'environ 50 millisecondes (correspondant donc à 20 im/sec,  limite où on perçoit des saccades . A 120 im/sec une trame dure seulement 8,3 ms. Tu auras donc 4 trames qui contribueront à lisser la perception d'un mouvement Seul des cas spéciaux par ex un coup de flash ou de laser durant une seule trame resteraient détectables mais trés atténués de tte façon.

Le motion blur fait pour réduire des saccades de travelling serait contre-productif à 60 ou 120 im/sec: Dommage de réduire la résolution d'une belle caméra 4 ou 8 k !!

Alain Clément

Citation de: yorys le Février 13, 2019, 17:58:39
Avec le "global shutter" on pourra avoir 24/60/120 images en 1 seconde prises chacune au 1/2000 ème ou mieux...
Quel sera la durée de vie d'un tel capteur...😁

Tonton-Bruno

Citation de: kochka le Février 13, 2019, 20:12:03
Houlà, ça dépasse mes compétences.
Aucune compétence nécessaire.
Tu valides une option et le logiciel fait le boulot.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

egtegt²

Citation de: yorys le Février 13, 2019, 17:58:39
Avec le "global shutter" on pourra avoir 24/60/120 images en 1 seconde prises chacune au 1/2000 ème ou mieux...
Par contre il va falloir m'expliquer comment faire une pose longue à 120 images par seconde ;)

A quoi va servir le VR si de toute façon je ne peux pas descendre en dessous d'1/60° de seconde ? (j'avoue, sur un 500 mm, c'est pas idiot, mais sur un 24-70 ?)

S'imaginer qu'une photo puisse être une simple capture d'une vidéo, c'est un peu réducteur. Beaucoup moins de contrôle de la PDC, Beaucoup moins de marge sur la vitesse, comment utiliser un Flash ?

Pour moi, la vidéo 8k avec capture a de l'intérêt pour la photo de famille faite par tata Ginette. Ca a un énorme avenir sur les Iphones. En photographie, je pense qu'on a encore de belles années devant nous.

Et pour l'instant, on a beau faire, la vidéo comme moyen d'affichage d'images sur les murs, que ça soit les cadres photo numériques ou une télé avec la vidéo du petit dernier en boucle, n'a pas vraiment percé. Ca fait même des années que je n'ai pas vu de cadre photo numérique dans un magasin.

Donc je pense que la photo prise dans de bonnes conditions pour être imprimée d'une façon où d'une autre a encore un peu d'avenir.

Tonton-Bruno

Citation de: egtegt² le Février 14, 2019, 09:05:29
A quoi va servir le VR si de toute façon je ne peux pas descendre en dessous d'1/60° de seconde ?
A maintenir le même cadrage tout au long de la séquence de prise de vue, cela va sans dire.

N'oublie pas non plus que tu peux te contenter d'une cadence de prise de vue de 25 ou 30 i/s si tu le désires .

De plus, sans VR, pour avoir une photo parfaitement nette avec un 50mm, il me faut déjà être au 1/100s, et au 70mm je table déjà sur du 1/160s.

Enfin il faut remettre la remarque de Yoris en perspective.
Utiliser la vidéo pour prendre des photos n'a de sens que pour des photos d'action, où la rapidité des mouvements des protagonistes exige énormément d'habileté, de rapidité et d'anticipation de la part du photographe, ce qui n'est pas donné à tout le monde.
Dans ces cas-là, le recours à la vidéo rend la tâche beaucoup plus aisée pour beaucoup de monde.
Pour la photo tranquille et réfléchie, la vidéo ne servira jamais à rien.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Fred_G

Citation de: egtegt² le Février 14, 2019, 09:05:29
En photographie, je pense qu'on a encore de belles années devant nous.
En tant que "loisir créatif", c'est certain. Parce que l'extraction d'images d'une séquence vidéo ne peut pas rivaliser avec des photos, pensées et bien réalisées. Sans compter le plaisir qu'on peut avoir à mettre en œuvre des techniques photographiques particulières.

Pour tout ce qui touche à l'illustration de l'actualité, par contre, j'ai bien peur que la messe soit dite ! Surtout compte-tenu du degré d'exigence des diffuseurs, et des économies que cette technique permet  :(
The lunatic is on the grass.