Feuille de route des objectifs Canon RF

[jp60]

Je me repete mais je trouve au contraire la stratégie de Canon plutôt tres bien pensée. Comme dit plus haut, les equipes de R&D sont limités et ils ne vont pas égaler la gamme EF en 2-3 ans. Pour l'instant il y a evidement des manques mais c'est plutôt tres satisfaisant..
* Ils ont la gamme top, qui cible les utilisateurs ultra exigents, qui ont le budget et qui veulent le top du top. Ils n'hésitent pas a payer le prix cher mais veulent un truc vraiment different et "state of the art". Leurs alternatives sont plutôt Sony, voir un MF -> Plutot bien réussi de ce cote avec avec aussi bien des optiques d'exceptions (28-70/2 - 50/1.2 - 100 Marco) que des optiques pro (triplette de zoom en f/2.8 + f/4)
* tous les nouveaux "switchers" a qui on bassine les bienfait du FF ML. Ils n'ont pas spécialement un budget extensible, ne veulent pas le top du top mais veulent un truc récent qui leur apporte certains avantages "modernes" du FF sans y laisser 6 mois de salaire ou avoir le dos en compote après 2 heures. Ce sont ceux qui achètent un boitier chez Boulanger et qui se laissent guider par le vendeur et la mention "4K" sur la boite. Leurs options sont plutôt a chercher du cote des APS-C ou m4/3 voir des compacts experts -> ils ont un boitier vraiment pas cher (RP), qq optiques bien choisies (50 STM, 24-105 STM, voir les 600 ou 800 f/11) - Pas de discrimination ici, je viens de me prendre un RP avec le 50 STM et le 24-105 STM
* En gros, il leur manque le segment d'amateurs experts. Ceux qui ont deja 5-6 optiques EF, du bon matos et savent s'en servir. Mais ne sont pas prêts a mettre 4k+ dans le boitier et autant si ce n'est plus pour renouveller leurs optiques. Bref, ceux interessés mais pas prêt non plus a y laisser leur maison. A priori, ceux sont les moins aptes a switcher aussi, donc le moins urgent pour Canon. Et en plus ca permet d'écouler du matos en EF (largement rentabilisé) et qui de toutes façons rachèterons les mêmes en RF plus tard, pourquoi se quitter l'avantage de la rente? D'ailleurs, tu serais prêt a mettre 1.000+ euros dans un 50/1.4 aussi bon soit-il, ou préfères tu adapter ton objectif actuel via l'adaptateur?

Le problème c'est que sur les forums on a une tres forte représentation du 3eme segment. Ceux qui font des photos de loisir et qui s'en passionnent. La majorité des pro n'ont pas le temps (ils bossent et passent deja suffisament de leur temps sur leur matos/ecran), et ceux qui achètent leur kit en promo ont d'autres priorités.
C'est bien evidement tres caricaturé et poussé a l'extreme, mais en toute franchise, j'aurai ete au market chez Canon c'est exactement la démarche que j'aurai eu: dans un 1er temps sécuriser les switchers potentiels qui veulent le top du top (peu de quantité mais tres cher); puis récupérer du marché chez les nouveaux entrants pour pousser l'adoption de la monture RF (petites marges mais du volume) et ensuite s'occuper des "fidèles" qui ont de toutes façons peu de chance d'aller voir ailleurs. Un peu cynique, mais c'est le business.. (PS: je m'identifie clairement dans le 3eme segment)

C'est exactement ce que je pense. 😀
J'insiste sur le poids des optiques. Je suis convaincu que les enquêtes marketing ont conclu que la grosse majorité des photographes amateurs non passionnés ne veulent plus d'optiques lourdes et encombrantes (donc à grande ouverture).
Le FF, s'il veut se développer, doit tenir compte de cette contrainte.

Jp

[Luthval]

Non seulement les équipes R&D ne sont pas illimitées mais il y a aussi le problème du budget et là Canon a clairement annoncé des baisses drastiques dans les coûts de R&D, presque paradoxalement. .. ou alors c'est du bluff stratégique ! !

Oui, bon, ils sortent quand même un 5.2 double fisheye (qui ne concerne pas vraiment les photographes purs et durs) mais est quand même une jolie vitrine technologique et démontre que la marque en a encore en réserve...  Mouette and sea... 

[Fab35]

Oui, bon, ils sortent quand même un 5.2 double fisheye (qui ne concerne pas vraiment les photographes purs et durs) mais est quand même une jolie vitrine technologique et démontre que la marque en a encore en réserve...  Mouette and sea... 

Le RF 5.2 est clairement un extraterrestre dans le paysage ! !  Mais dédié à un usage très spécifique pour lequel Canon a certainement des vues à l'avenir pour diversifier son offre. Je n'ai aucune idée de ce que représente le marché de la réalité virtuelle mais si cet objo sort c'est qu'il y a peut-être un créneau intéressant à explorer et sur lequel il faut s'installer en référent dès le départ.
Je note à côté un nouveau rapprochement avec Adobe, ce qui peut laisser penser aussi qu'ils pourraient proposer des profils Canon dans leurs softs bientôt car ce sont les grands absents depuis le passage aux R... Bon j'ai mimé un peu le rendu DPP dans LR pour faire un profil perso de R5 mais j'eus préféré un profil d'origine quoi.

[Luthval]

Mais ils ont aussi sorti les 600 et 800 F11, qui sont aussi des objectifs qu'on avait encore vus nulle part ailleurs (il me semble) et qui correspondent bien à une demande (même s'ils sont décriés par certains...) Donc une étude de marché et une réponse adaptée, de la longue focale légère et abordable au grand public amateur. (et au vu de certaines photos d'un safari récent, on peut produire de belles images avec). C'est de la R&D intelligente à mon avis. Ne pas se contenter de sortir du très haut de gamme à vendre au compte-goutte à une minuscule clientèle de pros et d'amateurs fortunés (mais il y en a aussi). Quand on voit l'offre RF qui s'étoffe à vitesse grand V, je suis assez admiratif. (sans toutefois être béat...)

[azzaizzo]

L'œil de poisson double n'est compatible qu'avec le R5 et soft sur abonnement, c'est de la vitrine technologique (doublement bien vue)

[PiMouss]

Je me repete mais je trouve au contraire la stratégie de Canon plutôt tres bien pensée. Comme dit plus haut, les equipes de R&D sont limités et ils ne vont pas égaler la gamme EF en 2-3 ans. Pour l'instant il y a evidement des manques mais c'est plutôt tres satisfaisant..
* Ils ont la gamme top, qui cible les utilisateurs ultra exigents, qui ont le budget et qui veulent le top du top. Ils n'hésitent pas a payer le prix cher mais veulent un truc vraiment different et "state of the art". Leurs alternatives sont plutôt Sony, voir un MF -> Plutot bien réussi de ce cote avec avec aussi bien des optiques d'exceptions (28-70/2 - 50/1.2 - 100 Marco) que des optiques pro (triplette de zoom en f/2.8 + f/4)
* tous les nouveaux "switchers" a qui on bassine les bienfait du FF ML. Ils n'ont pas spécialement un budget extensible, ne veulent pas le top du top mais veulent un truc récent qui leur apporte certains avantages "modernes" du FF sans y laisser 6 mois de salaire ou avoir le dos en compote après 2 heures. Ce sont ceux qui achètent un boitier chez Boulanger et qui se laissent guider par le vendeur et la mention "4K" sur la boite. Leurs options sont plutôt a chercher du cote des APS-C ou m4/3 voir des compacts experts -> ils ont un boitier vraiment pas cher (RP), qq optiques bien choisies (50 STM, 24-105 STM, voir les 600 ou 800 f/11) - Pas de discrimination ici, je viens de me prendre un RP avec le 50 STM et le 24-105 STM
* En gros, il leur manque le segment d'amateurs experts. Ceux qui ont deja 5-6 optiques EF, du bon matos et savent s'en servir. Mais ne sont pas prêts a mettre 4k+ dans le boitier et autant si ce n'est plus pour renouveller leurs optiques. Bref, ceux interessés mais pas prêt non plus a y laisser leur maison. A priori, ceux sont les moins aptes a switcher aussi, donc le moins urgent pour Canon. Et en plus ca permet d'écouler du matos en EF (largement rentabilisé) et qui de toutes façons rachèterons les mêmes en RF plus tard, pourquoi se quitter l'avantage de la rente? D'ailleurs, tu serais prêt a mettre 1.000+ euros dans un 50/1.4 aussi bon soit-il, ou préfères tu adapter ton objectif actuel via l'adaptateur?

Le problème c'est que sur les forums on a une tres forte représentation du 3eme segment. Ceux qui font des photos de loisir et qui s'en passionnent. La majorité des pro n'ont pas le temps (ils bossent et passent deja suffisament de leur temps sur leur matos/ecran), et ceux qui achètent leur kit en promo ont d'autres priorités.
C'est bien evidement tres caricaturé et poussé a l'extreme, mais en toute franchise, j'aurai ete au market chez Canon c'est exactement la démarche que j'aurai eu: dans un 1er temps sécuriser les switchers potentiels qui veulent le top du top (peu de quantité mais tres cher); puis récupérer du marché chez les nouveaux entrants pour pousser l'adoption de la monture RF (petites marges mais du volume) et ensuite s'occuper des "fidèles" qui ont de toutes façons peu de chance d'aller voir ailleurs. Un peu cynique, mais c'est le business.. (PS: je m'identifie clairement dans le 3eme segment)

Je pense exactement  comme toi
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,321566.msg8107797.html#msg8107797

[Fab35]

Mais ils ont aussi sorti les 600 et 800 F11, qui sont aussi des objectifs qu'on avait encore vus nulle part ailleurs (il me semble) et qui correspondent bien à une demande (même s'ils sont décriés par certains...) Donc une étude de marché et une réponse adaptée, de la longue focale légère et abordable au grand public amateur. (et au vu de certaines photos d'un safari récent, on peut produire de belles images avec). C'est de la R&D intelligente à mon avis. Ne pas se contenter de sortir du très haut de gamme à vendre au compte-goutte à une minuscule clientèle de pros et d'amateurs fortunés (mais il y en a aussi). Quand on voit l'offre RF qui s'étoffe à vitesse grand V, je suis assez admiratif. (sans toutefois être béat...)

Oui ces f/11 répondent (en partie) à ceux qui viennent de l'apsc et argumentent sur une perte du coef multiplicateur en passant au 24x36. Là on leur tend la main vers le RF 24x36, en douceur.

L'œil de poisson double n'est compatible qu'avec le R5 et soft sur abonnement, c'est de la vitrine technologique (doublement bien vue)

J'ai hate de voir ce que cet objo va donner concrètement, vidéos à l'appui !
Ca semble rester très compact en tout cas.

[Luthval]

Oui ces f/11 répondent (en partie) à ceux qui viennent de l'apsc et argumentent sur une perte du coef multiplicateur en passant au 24x36. Là on leur tend la main vers le RF 24x36, en douceur.

Pas que...

[Mistral75]

L'œil de poisson double n'est compatible qu'avec le R5 et soft sur abonnement, c'est de la vitrine technologique (doublement bien vue)

C'est aussi une manifestation du virage vers le BtoB annoncé par Canon pour leur division Imaging System, face à l'étrécissement du marché BtoC.

[timouton]

C'est aussi une manifestation du virage vers le BtoB annoncé par Canon pour leur division Imaging System, face à l'étrécissement du marché BtoC.

Cela donne confiance en la marque qui vise à assurer sa pérennité.

[Fab35]

Cela donne confiance en la marque qui vise à assurer sa pérennité.

Après, j'ose supposer qu'ils font tous de la sorte quand même ! Nikon a eu un peu de mal ces derniers temps, mais je suppose qu'ils font tout pour se sortir de ce mauvais passage ... dans les limites des moyens dont ils disposent. Mais c'est plus trop le moment de se planter par contre...
Le Zinaillene va donner le cap !

[timouton]

... Le Zinaillene va donner le cap !

C'est quoi et dans quelle idiome ça?

[Fab35]

C'est quoi et dans quelle idiome ça?

le Z9 !  , le Z-nine, soit "zinaillene' ! 

[Quentin Traz]

Je me repete mais je trouve au contraire la stratégie de Canon plutôt tres bien pensée. Comme dit plus haut, les equipes de R&D sont limités et ils ne vont pas égaler la gamme EF en 2-3 ans. Pour l'instant il y a evidement des manques mais c'est plutôt tres satisfaisant..
* Ils ont la gamme top, qui cible les utilisateurs ultra exigents, qui ont le budget et qui veulent le top du top. Ils n'hésitent pas a payer le prix cher mais veulent un truc vraiment different et "state of the art". Leurs alternatives sont plutôt Sony, voir un MF -> Plutot bien réussi de ce cote avec avec aussi bien des optiques d'exceptions (28-70/2 - 50/1.2 - 100 Marco) que des optiques pro (triplette de zoom en f/2.8 + f/4)
* tous les nouveaux "switchers" a qui on bassine les bienfait du FF ML. Ils n'ont pas spécialement un budget extensible, ne veulent pas le top du top mais veulent un truc récent qui leur apporte certains avantages "modernes" du FF sans y laisser 6 mois de salaire ou avoir le dos en compote après 2 heures. Ce sont ceux qui achètent un boitier chez Boulanger et qui se laissent guider par le vendeur et la mention "4K" sur la boite. Leurs options sont plutôt a chercher du cote des APS-C ou m4/3 voir des compacts experts -> ils ont un boitier vraiment pas cher (RP), qq optiques bien choisies (50 STM, 24-105 STM, voir les 600 ou 800 f/11) - Pas de discrimination ici, je viens de me prendre un RP avec le 50 STM et le 24-105 STM
* En gros, il leur manque le segment d'amateurs experts. Ceux qui ont deja 5-6 optiques EF, du bon matos et savent s'en servir. Mais ne sont pas prêts a mettre 4k+ dans le boitier et autant si ce n'est plus pour renouveller leurs optiques. Bref, ceux interessés mais pas prêt non plus a y laisser leur maison. A priori, ceux sont les moins aptes a switcher aussi, donc le moins urgent pour Canon. Et en plus ca permet d'écouler du matos en EF (largement rentabilisé) et qui de toutes façons rachèterons les mêmes en RF plus tard, pourquoi se quitter l'avantage de la rente? D'ailleurs, tu serais prêt a mettre 1.000+ euros dans un 50/1.4 aussi bon soit-il, ou préfères tu adapter ton objectif actuel via l'adaptateur?

Le problème c'est que sur les forums on a une tres forte représentation du 3eme segment. Ceux qui font des photos de loisir et qui s'en passionnent. La majorité des pro n'ont pas le temps (ils bossent et passent deja suffisament de leur temps sur leur matos/ecran), et ceux qui achètent leur kit en promo ont d'autres priorités.
C'est bien evidement tres caricaturé et poussé a l'extreme, mais en toute franchise, j'aurai ete au market chez Canon c'est exactement la démarche que j'aurai eu: dans un 1er temps sécuriser les switchers potentiels qui veulent le top du top (peu de quantité mais tres cher); puis récupérer du marché chez les nouveaux entrants pour pousser l'adoption de la monture RF (petites marges mais du volume) et ensuite s'occuper des "fidèles" qui ont de toutes façons peu de chance d'aller voir ailleurs. Un peu cynique, mais c'est le business.. (PS: je m'identifie clairement dans le 3eme segment)

Tout à fait d'accord.
Je ne dis pas que Canon a tort, je dis que j'espérais autre chose, égoïstement on revient aussi sur l'autre débat, l'apport des tiers, qui eux amèneront l'apport encore manquant.

[APB]

Tout à fait d'accord.
Je ne dis pas que Canon a tort, je dis que j'espérais autre chose, égoïstement on revient aussi sur l'autre débat, l'apport des tiers, qui eux amèneront l'apport encore manquant.

peut-être, mais avec le risque d'avoir de plus en plus d'incompatibilités.

[Quentin Traz]

peut-être, mais avec le risque d'avoir de plus en plus d'incompatibilités.

Je ne prends ce risque
Canonrumors évoque sinon un éventuel 28-70mm 2
8, léger , chez Canon, voilà une bonne nouvelle si elle s'avère se concrétiser.

[Sebas_]

Canonrumors évoque sinon un éventuel 28-70mm 2,8, léger , chez Canon, voilà une bonne nouvelle si elle s'avère se concrétiser.

Ah!
J'ai eu un 28-75/2.8 Tamron (monture EF), un modele de légèreté. Je l'utilisais a f/4 "par défaut" et ouvrais de temps en temps a PO, et franchement j'étais tres satisfait de la qualité d'image pour le prix/poids/encombrement.

Pour etre tres honnête, c'est p etre le seul objectif (avec le Helios 44-2) que je regrette avoir vendu, il serait parfait sur mon RP. J'ai le 24-105 STM, tres bon une fois corrigé (et tres leger.compact), mais a cause de son ouverture on tape tout de suite dans les ISO tres elevés. Je ne serais pas contre de le remplacer par une alternative plus ouverte et tout aussi légère.

[Mistral75]

Pas un objectif Canon mais le premier objectif Viltrox autofocus en monture RF : Viltrox AF 85 mm f/1,8 RF.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288879.msg8151282.html#msg8151282

[Fab35]

Pas un objectif Canon mais le premier objectif Viltrox autofocus en monture RF : Viltrox AF 85 mm f/1,8 RF.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288879.msg8151282.html#msg8151282

Merci.
Et ce 85 a-t-il bonne réputation chez Sony ou Fuji ?
On notera au passage que certains se lancent tout de même sur du RF... (peut-être en protocole EF néanmoins).

[jtoupiolle]

Merci.
Et ce 85 a-t-il bonne réputation chez Sony ou Fuji ?
On notera au passage que certains se lancent tout de même sur du RF... (peut-être en protocole EF néanmoins).

Pourquoi aller voir ailleurs,le RF 2 de 85 est top niveau avec le R5👍

[lionthom]

Pourquoi aller voir ailleurs,le RF 2 de 85 est top niveau avec le R5👍

Exactement ce que j'allais dire... Il est excellent aussi avec le R6 et un prix abordable.

[oeufmollet]

Pourquoi aller voir ailleurs,le RF 2 de 85 est top niveau avec le R5👍

Parce que 2 moins bien que 1.8 ?
non j'ai rien dit :p

[Fab35]

Pourquoi aller voir ailleurs,le RF 2 de 85 est top niveau avec le R5👍

Bah c'est pour m'informer, guère plus ! Je ne prendrais de toute façon pas un Viltrox, je pense, mais je suis juste curieux de savoir quelle seraient ses qualités
Sinon oui, le 85f/2 semble convaincant, pas de souci !

[masterpsx]

Tu peux trouver des reviews sur le net, au 1er abord c'est pas un mauvais objectif mais pas extraordinaire non plus, ça semble clairement pas au niveau du RF F2 mais en même temps il coute presque moitié moins cher, je pense qu'il est là son principal argument et son interêt 

[masterpsx]

Selon CR Sigma devrait enfin commercialiser des objectifs R en 2022 : https://www.canonrumors.com/sigma-will-address-the-rf-mount-in-2022-cr3/

Ca parle d'entre 3 et 5 dans un 1er temps, j'imagine des adaptations des DN déjà existant en FE/L et les plus populaire, je verrais bien leur 85 F1.4 significativement plus compact que leur version reflex et qui n'a pas de réel concurrence en RF, pourquoi pas le 35 F1.4 DN aussi pour les même raisons, après y a pas mal de choses qui pourraient avoir du sens comme leur 105 macro moitié moins cher que le 100 RF, ou leur 28-70 L F2.8