Y aura t'il un 1dx3 ?

Démarré par Powerdoc, Septembre 19, 2018, 08:42:28

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VincentM

J'espère que non, ce serait tellement mieux d'avoir un 1DS MKIV ou un 1DXS ;-)

O0 O0 O0

rascal

Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 10:09:01
Oui.

Et je crois que LE blocage éventuel encore aujourd'hui des reflexeux envers les ML, c'est bel et bien la visée !

Quand une majorité de pros sur les évenements sportifs diront que la visée EVF durant des heures et des heures ne les dérange pas/plus du tout, alors la fin du DSLR pro sera proche !
L'EVF est bien plus fatiguant que l'OVF quand on fait du shooting intensif, donc c'est un point délicat à gérer.

notons tout de même que, pour des évènements tels que les JO, les photographes pros travaillent beaucoup avec des boitiers commandés à distance (panneau de basket, ligne d'arrivée, zone de lancers...) pour ces utilisation là, seul l'autonomie sera potentiellement critique (et encore, sans AF, sans visée, sans contrôle écran, ça devrait souvent suffire). Le boitier principal pourra rester un OVF, mais pour les autres...

pour un pro, plus encore que pour l'amateur, "seul" le résultat compte.

Fab35

Citation de: rascal le Septembre 20, 2018, 10:45:47
notons tout de même que, pour des évènements tels que les JO, les photographes pros travaillent beaucoup avec des boitiers commandés à distance (panneau de basket, ligne d'arrivée, zone de lancers...) pour ces utilisation là, seul l'autonomie sera potentiellement critique (et encore, sans AF, sans visée, sans contrôle écran, ça devrait souvent suffire). Le boitier principal pourra rester un OVF, mais pour les autres...

pour un pro, plus encore que pour l'amateur, "seul" le résultat compte.
je pensais plus aux gars qui sont collés des heures derrière leur tromblons en bords de stades olympiques, mais tu as raison sur la particularité des boitiers commandés à distance, ce qui ne les empêche d'ailleurs pas de travailler au gros télé en parallèle du boitier posé au ras de la pelouse derrière le but ! Pour l'autonomie de ces boitiers fixes télécommandés, on peut penser qu'une alim externe ne devrait pas trop déranger, au besoin.

Le pro a une obligation de résultat, oui, et quand tu bosses des heures avec ton matos, tu as intérêt à ce que ton confort soit aussi au mieux préservé.
C'est comme la gars qui ponce ses plâtres à la mano au ras du plafond dans des positions super inconfortables et en en prenant plein la tronche, et celui qui utilisera une girafe parce que c'est un peu moins pénible (même si c'est assez lourd).

Pas sûr que la majorité de photographes supporte bien des longs shootings sportifs à l'EVF en l'état actuel de la techno embarquée sur les ML... mais à écouter certains c'est un pb inexistant...

rascal

c'est ce que je dis : 1 monobloc OVF (2 si besoin) et le reste en ML evf

Fab35

Citation de: rascal le Septembre 20, 2018, 11:22:49
c'est ce que je dis : 1 monobloc OVF (2 si besoin) et le reste en ML evf
Encore faut-il qu'un photographe de sport trouve un quelconque intérêt dans un ML...

C'est bien beau de faire du 20fps, mais faut se taper le boulot de tri ensuite, pour ne pas forcément d'ailleurs y trouver de meilleures images...
Faudra pourtant que certains essaient, et on aura quelques retours, mais faut juste que ce soit pas des ambassadeurs ! Y'en a trop marre de l'intox !

Opticien

Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 10:09:01
Oui.

Et je crois que LE blocage éventuel encore aujourd'hui des reflexeux envers les ML, c'est bel et bien la visée !

Quand une majorité de pros sur les évenements sportifs diront que la visée EVF durant des heures et des heures ne les dérange pas/plus du tout, alors la fin du DSLR pro sera proche !
L'EVF est bien plus fatiguant que l'OVF quand on fait du shooting intensif, donc c'est un point délicat à gérer. Les progrès sont là, au fur et à mesure des années qui passent, mais c'est pas encore topissime (en tout cas sur OMD-EM1ii, sur Z7, etc).
En plus faut gérer l'énergie bien plus qu'avant, donc ça aussi faut supporter le fait de devoir s'en préoccuper (=un stress en plus dans une presta déjà sous pression)...

j'aime la visée optique (ce n'est pas un scoop lorsque l'on est opticien..) ,surtout avec splendide système à prisme et 'dépoli' performants (et non un polyèdre à miroirs); j'aime cette perception lumineuse direct; cela N'A AUCUN RAPPORT AVEC LA QUALIT2 ACTUELLE OU FUTURE D' EVF

- ceux que cela 'ne dérange pas' durant des heures auront tt de même une consommation d'accus qui les dérangera

Opticien

comme je l'ai déjà indiqué dans 2 posts, le 1Dx III sera probablement pas un R (mais je peux me tromper), car il doit déjà être à l'essai pour être prêt avant les JO de mi-2020

albatar1976

Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 12:03:02
Encore faut-il qu'un photographe de sport trouve un quelconque intérêt dans un ML...

C'est bien beau de faire du 20fps, mais faut se taper le boulot de tri ensuite, pour ne pas forcément d'ailleurs y trouver de meilleures images...
Faudra pourtant que certains essaient, et on aura quelques retours, mais faut juste que ce soit pas des ambassadeurs ! Y'en a trop marre de l'intox !

L'idée des rafales avec une cadence élevée, c'est pas de laisser le bouton appuyé sur le déclencheur pendant des secondes non plus  ;D

Après pour le tri, ça va super vite avec photo mechanic même à partir de la carte mémoire  8)

Fab35

Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 12:29:16
L'idée des rafales avec une cadence élevée, c'est pas de laisser le bouton appuyé sur le déclencheur pendant des secondes non plus  ;D

Après pour le tri, ça va super vite avec photo mechanic même à partir de la carte mémoire  8)
Oui mais est-ce que les pros considèrent actuellement qu'ils ratent trop de photos avec leur matos actuels, mettant en danger leur survie ?
Le reste c'est du marketing. ..

albatar1976

Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 12:52:42
Oui mais est-ce que les pros considèrent actuellement qu'ils ratent trop de photos avec leur matos actuels, mettant en danger leur survie ?
Le reste c'est du marketing. ..

Le pro est en concurrence avec d'autres pros. Si demain sony sort un A9II avec 20fps (même sans AF), ce sera un gros avantage pour le shooter en A9II au bord des stades et celui qui shootera à 14fps sera désavantagé...

Bien entendu on part du postulat que les deux photographes sont aussi talentueux l'un que l'autre ;)

rascal

Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 12:52:42
Oui mais est-ce que les pros considèrent actuellement qu'ils ratent trop de photos avec leur matos actuels, mettant en danger leur survie ?
Le reste c'est du marketing. ..

c'est vrai, d'ailleurs aucun mariagiste ne propose de la vidéo ou des images faites au drone...

Fab35

Citation de: rascal le Septembre 20, 2018, 13:13:08
c'est vrai, d'ailleurs aucun mariagiste ne propose de la vidéo ou des images faites au drone...
pige pô ce que tu veux dire là... ou je ne vois pas trop le rapport...


Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 13:05:34
Le pro est en concurrence avec d'autres pros. Si demain sony sort un A9II avec 20fps (même sans AF), ce sera un gros avantage pour le shooter en A9II au bord des stades et celui qui shootera à 14fps sera désavantagé...

Bien entendu on part du postulat que les deux photographes sont aussi talentueux l'un que l'autre ;)

Désavantagé... bah ça dépend ce qu'on lui demande ! Si c'est pour faire 100 photos à trier sur 5" de rafale quand 50 auraient suffi, ça ne sert à rien !
Je ne vois pas pourquoi miraculeusement le métier serait bouleversé par le double de fps pour sortir de bonnes photos... Il y aura évidemment quelques cas où LA photo se trouve entre 2 photos de 10fps... ok...
Sauf que les pros ne vont pas changer de matos pour le fun, faut que ça vaille la peine !

Alkatorr

Citation de: Opticien le Septembre 20, 2018, 12:25:53
j'aime la visée optique (ce n'est pas un scoop lorsque l'on est opticien..) ,surtout avec splendide système à prisme et 'dépoli' performants (et non un polyèdre à miroirs); j'aime cette perception lumineuse direct; cela N'A AUCUN RAPPORT AVEC LA QUALIT2 ACTUELLE OU FUTURE D' EVF

Tu imagines, Opticien, qu'ils te mettent deux EVF à la place de tes verres de lunettes ?  :D ;)

- ceux que cela 'ne dérange pas' durant des heures auront tt de même une consommation d'accus qui les dérangera

HAKEM

Personne ne semble demander un capteur moins sensibles aux poussières et surtout, que l'on puisse nettoyer soi-même sans recours au SAV.

albatar1976

Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 13:32:09
Désavantagé... bah ça dépend ce qu'on lui demande ! Si c'est pour faire 100 photos à trier sur 5" de rafale quand 50 auraient suffi, ça ne sert à rien !
Je ne vois pas pourquoi miraculeusement le métier serait bouleversé par le double de fps pour sortir de bonnes photos... Il y aura évidemment quelques cas où LA photo se trouve entre 2 photos de 10fps... ok...
Sauf que les pros ne vont pas changer de matos pour le fun, faut que ça vaille la peine !

Nous parlons des boîtiers taillés pour le sport comme le futur 1dx3, objet de ce fil de discussion, qui s'adresse au photographe extrême pour qui 20fps au lieu de 14 PEUT faire la différence. Déclencher au bon moment est la base mais ça peut aller tellement vite qu'un burst plus rapide peut permettre de tirer LA photo qui sortira du lot ou de faire aussi bien que le voisin qui sera équipé d'un boitier qui claque 20fps.

Fab35

Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 14:33:23
Nous parlons des boîtiers taillés pour le sport comme le futur 1dx3, objet de ce fil de discussion, qui s'adresse au photographe extrême pour qui 20fps au lieu de 14 PEUT faire la différence. Déclencher au bon moment est la base mais ça peut aller tellement vite qu'un burst plus rapide peut permettre de tirer LA photo qui sortira du lot ou de faire aussi bien que le voisin qui sera équipé d'un boitier qui claque 20fps.

J'entends bien (je lis bien !) mais j'insiste sur le fait qu'il faudrait avant tout demander aux intéressés si c'est le cas ou non, pas sur des suppositions "marketing" quoi...

Citation de: HAKEM le Septembre 20, 2018, 14:26:57
Personne ne semble demander un capteur moins sensibles aux poussières et surtout, que l'on puisse nettoyer soi-même sans recours au SAV.

Ah ben là le capteur est à nu et très près de la sortie, super simple ! Un coup de Scotch Brite et hop !!  ;D

Katana

Citation de: HAKEM le Septembre 20, 2018, 14:26:57
Personne ne semble demander un capteur moins sensibles aux poussières et surtout, que l'on puisse nettoyer soi-même sans recours au SAV.
dans le cas des ML, pas de soucis, le capteur est très facile d'accès, voire trop, donc facile a nettoyer tout seul.

Le problème résidera surement dans la fréquence des nettoyages, qui sera sans doute plus élevée qu'avec un reflex classique (ça obligera sans doute aussi a être plus précautionneux lors des changements d'optiques)

Katana

Citation de: gebulon le Septembre 19, 2018, 09:18:28
Bien sûr qu'il y aura encore des réflexs,
Ce n'est pas la fin de la gamme EF, les 2 coexisteront. «


Le propos peut il sous entendre la fin des EF-S ?

HAKEM

Citation de: Katana le Septembre 20, 2018, 19:20:22
dans le cas des ML, pas de soucis, le capteur est très facile d'accès, voire trop, donc facile a nettoyer tout seul.

Le problème résidera surement dans la fréquence des nettoyages, qui sera sans doute plus élevée qu'avec un reflex classique (ça obligera sans doute aussi a être plus précautionneux lors des changements d'optiques)
Ma préoccupation, n'est pas l'accessibilité au capteur mais sa fragilité  ;)

albatar1976

Citation de: Katana le Septembre 20, 2018, 19:21:38
Le propos peut il sous entendre la fin des EF-S ?

Les reflex d'entrée de gamme vont disparaître au profit des Eos M, c'est écrit  ;D

Powerdoc

Citation de: Katana le Septembre 20, 2018, 19:20:22
dans le cas des ML, pas de soucis, le capteur est très facile d'accès, voire trop, donc facile a nettoyer tout seul.

Le problème résidera surement dans la fréquence des nettoyages, qui sera sans doute plus élevée qu'avec un reflex classique (ça obligera sans doute aussi a être plus précautionneux lors des changements d'optiques)

Je crois que l'eos R ferme son obturateur quand on change d'objectif

Fab35

Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 19:31:19
Les reflex d'entrée de gamme vont disparaître au profit des Eos M, c'est écrit  ;D
Avec la voix de Frannnncisseu Caaabrel ! ;D

Citation de: HAKEM le Septembre 20, 2018, 19:26:33
Ma préoccupation, n'est pas l'accessibilité au capteur mais sa fragilité  ;)
Sur mon M le capteur est bien les boyaux à l'air mais j'ai pas l'impression qu'il se soit sali en 5 ans 1/2... et donc aucun nettoyage. Le système auto-wash de Canon a l'air ultra efficace en tout cas, vu que je n'ai jamais nettoyé de capteur depuis mon 20D qui n'en disposait pas ! Bon je fais pas bcp de photos à f/22 non plus...

La fragilité ?  Que peut-il lui arriver, on n'insère rien là dedans, on fait que visser l'objectif donc pas de risque particulier amha... sauf à bricoler autour de la baïonnette !

Par contre si le R a le même type de capteur que le 5d4, j'ai déjà lu qu'il était hasardeux de le nettoyer soi-même, la faute à un traitement particulier. .. à vérifier.

Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2018, 19:35:46
Je crois que l'eos R ferme son obturateur quand on change d'objectif
Quand on éteint le boîtier plus précisément !

PiMouss

Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2018, 19:35:46
Je crois que l'eos R ferme son obturateur quand on change d'objectif

L'obturateur est fermé uniquement si le boîtier est éteint je pense... certains ne prennent pas cette précaution avant de changer d'optique.
Par ailleurs, reste à voir la fragilité de l'obturateur...

albatar1976


Joel007

Citation de: HAKEM le Septembre 20, 2018, 14:26:57
Personne ne semble demander un capteur moins sensibles aux poussières et surtout, que l'on puisse nettoyer soi-même sans recours au SAV.

L'avenir, c'est l'appareil photo sans capteur