Alliance Leica - Panasonic - Sigma autour de la monture L

[jeandemi]

Oh zut pour le viseur 
C'est ce qui m'attire chez eux.
Si c'est pour n'avoir que 2,36M de points, autant prendre un Z6 plus compact et léger.

Je n'ai vu nulle part si le capteur avait un filtre passe-bas ou pas (sans, ça resterait un argument en sa faveur)

[rico7578]

- Dimensions (W x H x D)
Approx. 132.6 x 97.1 x 81.9mm (excluding protrusions)

C'est en gros la largeur d'un GX8, la hauteur d'un G9 et la profondeur d'un G90
GX8 : 133,2 x 77,9 x 63,1 mm (L x H x P)
G9 : 136,9 x 97,3 x 91,7 mm (L x H x P)
G90 : 130,4 x 93,5 x 77,4 mm (L x H x P)

- DFD technology
Yes

Dommage 

- Viewfinder Type
OLED Live View Finder
- Pixels
Approx. 2.36 million dots

Hmmm, très risqué en effet en 2020 !

- Dust And Splash Resistant
Yes

Bien

[Lépidoptère]

Si c'est pour n'avoir que 2,36M de points, autant prendre un Z6 plus compact et léger.

Je n'ai vu nulle part si le capteur avait un filtre passe-bas ou pas (sans, ça resterait un argument en sa faveur)

Bonjour,
Peut être faut il tout comparer... 
Il n'y a pas que la définition du viseur  à prendre en compte.

La fréquence de rafraichissement est un élément très important.
Pour une scène d'action, vous pouvez ainsi suivre plus facilement le sujet à 120hz.
C'est loin d'être formidable avec le Z6 et Z7 pour le manque de fluidité du viseur pour de l'action.
Pour contrer cet inconvénient, il faut shooter à 10-12is et croiser les doigts dans tous les cas mais encore plus avec un sujet à la trajectoire imprévisible.
On ne parle pas d'une action à immortaliser type concours hippique ou automobile où l'on est calé, cadré et ou l'on attend. L' AF n'est même pas utile, tout comme le Z.

Concernant le filtre passe-bas, c'est un simple argument marketing.

La différence entre deux mêmes capteurs est subtile de l'avis de photographes neutres, pour ne pas dire insignifiante.
Si subtile que l'on est en droit de se demander pourquoi ce filtre est toujours présent sur certains modèles ou absent.
Sa présence n'est pas clair à expliquer avec un capteur "faiblement ou raisonnablement défini"(12-16 voir 24mpx) mais son absence avec un capteur hautement défini semble augmenter le problème du risque de moiré (42-45, 61 et certainement 47mpx), tjs sur la base d'une matrice de Bayer.

Je ne pense pas que le capteur Foveon rencontre ce souci de moiré.   

Autre point à prendre en compte, ce sont les autres caractéristiques techniques comme la synchro X, la vitesse d'obturation méca et électronique et la possibilité d'avoir une vraie poignée grip avec les commandes accessibles.
Nikon est vraiment à la traine sur ce point même avec le réflex : allez actionner la commande de profondeur de champ en mode portrait !  )

Avec les boitier Z c'est loin exceptionnel, ou extraordinaire. Sans la bague FTZ, le nombre d'objectifs natifs donc supposé optimisé est ridicule par rapport à la monture L plus récente (!!), situation pire si on compare avec la monture FE.

Autre point aussi qu'il est préférable de ne pas aborder, la compacité.

Avec une monture de 55 mm de diamètre l'ensemble boitier-objectif ne peut pas être compact, discret et léger sauf à produire des objectif en polycarbonate (plastoc), lentilles pmma comprise mais l'encombrement sera toujours présent !

Imaginez un 400 Z F2.8 ou un 600 Z F4 ! 

Mon F2.8 VR doit peser plus de 4kg, je le modis en balade donc sans façon pour une version Z.

L'argument du choix d'une monture Z de 55mm pour une meilleure qualité d'image ne tient pas tout comme la simplicité à développer des objectifs ultra lumineux si on oublie d'indiquer l'accroissement de volume, de poids et... de prix !
Voyez le prix d'achat et le poids d'une focale de seulement 58mm  F0.95 qui n'est pas stabilisé.
La vraie raison pour Nikon est de reprendre la main sur la production en n'autorisant pas actuellement les constructeurs tiers à proposer leur offre en plus de penser peut être au moyen format...
Lorsque l'on est pas foutu de proposer a ses clients une offre optique large pour faciliter la vente et le choix de ses clients, on est dans ce cas dans l'erreur stratégique.

Mais peut-être que Nikon a les moyens de se permettre cette fantaisie ?

Je ne pense pas être le seul à privilégier les optiques Sigma à la place des Nikkor.
Lorsque je vois l'offre optique en monture L et FE dont Sigma à les licences : Ca bouge.

Pour l'heure chez Nikon l'offre des objectifs végète et AUCUN boitiers est prévu pour accueillir une poignée grip avec commandes : lamentable d'imposer ses choix !

A l'image du flash interne disparu, bien pratique, nous allons certainement avoir droit à une étude statistique à la fiabilité douteuse car je ne pense pas que Nikon produit que des boitiers défectueux... (j'espère !... juste D600, D7000, D800, 800E, 810, D4s(?), D750    ).
Les statistiques pour l'emploi du flash vient forcément d'une remontée d'info du Service Après vente (= réparation= panne = pas sérieux).

Actuellement si je (ou ON) résume en gros, un boitier entrée de gamme D5600 peut ou doit faire mieux en tout, même en réactivité !
Je n'ose parler des anciens modèle comme le D3S, D4, D4S qui en occasion ne valent vraiment plus grand chose par rapport à un Z6-Z7 neuf. Ils savent suivre et peuvent immortaliser toutes les actions rapides sans black out.

Les Z, cela fait DEJA deux années qu'ils sont sur le marché. Bientôt le Z5 qui ne révolutionne rien, n'apporte rien.
C'est fou !
Sur ces bases du toujours plus cher pour avoir moins, à quoi bon renouveler un boitier de 2012 qui fonctionne si c'est pour perdre en agrément ergonomique, de préhension et d'autonomie ?
Seul un obturateur silencieux ou moins bruyant semble un argument recevable pour le sans miroir pour le photographe qui fait de l'affût où la discrétion est de mise.

Je trouve véritablement l'offre des boiters 24x36 sans miroir plus sérieuse chez Panasonic.
Pour un coup d'essai, c'est un coup de maitre.
On semble en avoir pour son argent et le boitier ne sera pas ridicule avec un télé ou zoom à grand range et grande ouverture

Nikon le mesquin n'a pas proposé avec son supposé fleuron Z7 de viseur en 5,76mpx ni de grip.
A 4000 euro le boitier n'est-ce pas un peu fort en caféine !
La bague de compatibilité est une option pourtant nécessaire avec les téléobjectifs et objectifs spéciaux comme les macro car rien de tel existe en Z.

L'approche Panasonic parait plus respectueuse pour le client.
Vous semblez en avoir pour votre argent

Nikon navigue dans la nuit et le brouillard.
Depuis des années c'est la soupe à la grimace.
NIkon se permet d'imposer ses choix : plus de flash pour du CLS rapide et efficace, prise en main sans grip avec cde déportées, le futur Z5 ne change pas la donne sur ces points, XQD et rien d'autre, monture 55mm sans intérêt et... autonomie de MERDE !

Finalité personnelle, on ouvre les yeux et l'herbe est vraiment pas mal ailleurs avec des approches intéressantes comme ces Pana 24x36, le Sony A9 (1 ou 2) ou le tout dernier A7S3 proposant entre autre un nouveau viseur très défini !
Ca bouge aussi chez Canon ! 

le seul point crucial qui fera passer au sans miroir est un bruit moindre à l'obturation mais actuellement l'offre Z est naze pour l'animalier (a mes yeux) avec cette monture monstrueuse de 55mm sans intérêt, surtout pas de la compacité, du poids et de l'encombrement d'un ensemble-boitier-optique.

Bravo à Panasonic pour sont offre 24x36 qui est sans (grand) compromis désiré entre le S1R et S1, seul la définition du capteur fait la différence !

respect du client = chapeau bas

[Lépidoptère]

le seul point crucial qui fera passer au sans miroir est un bruit moindre à l'obturation

Le seul point crucial qui ME fera passer...""         "", avantage certain pour l'affût car à quoi bon faire de l'affut, être discret si l'obturateur gâche tout.

L'animal ne doit pas fuir. Au delà de la photo, le but est d'observer une scène de vie.

[jeandemi]

24MP FF  , pas assez définit pour se passer d'un filtre AA 🤗

Pourquoi pas ?
Leica SL, M240, M10 et Panasonic S1 ont tous un capteur 24x36 24MPix sans passe-bas et s'en portent très bien, avec une netteté bien plus naturelle que sur les images issues d'un capteur filtré

[gargouille]

Merci Mistral! 714g en ordre de marche, ça reste du gros...

Le z6 c'est 675g, c'est +/- pareil.
Si tu veux du léger et compact tu prends du m4-3. 

[gargouille]

Autre point à prendre en compte, ce sont les autres caractéristiques techniques comme la synchro X, la vitesse d'obturation méca et électronique et la possibilité d'avoir une vraie poignée grip avec les commandes accessibles.
Nikon est vraiment à la traine sur ce point même avec le réflex : allez actionner la commande de profondeur de champ en mode portrait !  )

1/250éme pour ce "S5" contre 1/200éme pour le Z6 et le Canon R.

[Nikojorj]

Le z6 c'est 675g, c'est +/- pareil.
Si tu veux du léger et compact tu prends du m4-3. 

Oui, de toutes façons les objectifs font une grosse différence.

[rico7578]

24MP FF  , pas assez définit pour se passer d'un filtre AA 🤗

Apparemment si, car le Panasonic S1 a un capteur FF de 24 MP sans filtre AA, donc probablement que ça sera aussi le cas ici avec ce S5.

[gargouille]

Oui, de toutes façons les objectifs font une grosse différence.

Tout à fait.
Il faut voir le boitier avant de dire c'est plus lourd que.
Pour gagner du poids, on peut ne pas mettre de filtre anti UV, avoir une courroie plus légère, un sac plus léger, .... .
Plus léger ça peut dire aussi moins solide.

[raymondheru]

Apparemment si, car le Panasonic S1 a un capteur FF de 24 MP sans filtre AA, donc probablement que ça sera aussi le cas ici avec ce S5.

Exactement ce que j'allais dire! Aucun souci à enlever le filtre.
les gens parlent sans savoir...

[Nikojorj]

Plus léger ça peut dire aussi moins solide.

Plutôt pas, dans mon expérience : un objet lourd a plus d'énergie à absorber dans le choc quand il tombe par terre.

[gargouille]

Plutôt pas, dans mon expérience : un objet lourd a plus d'énergie à absorber dans le choc quand il tombe par terre.

C'est comme le plastique c'est mieux que de l'alu pour certains choses, comme les para-soleil, les bagues de map et de zommage, des parties externes d'un boitier.
En fait je pense pour une trappe à carte ou à connectiques, à la partie interne, où la qualité peut avoir du poids, ça peut aussi être l'inverse mais bon c'est moins courant sur un produit de qualité.

Je me souviens d'avoir perdu un cran d'une butée de rotation d'un objectif Canon TSE 24mm, juste avec un choc causé par le blocage de la courroie du boitier dans un éléments saillant d'un toit d'une cathédrale.
Si Canon avait chemisé le trou où se logeait la bille de blocage, la butée aurait pu rester opérationnelle.
Par contre le para-soleil en plastique, je ne compte pas le nombres de chutes et pourtant il a toujours résisté, alors qu'en alu... .
Tu as des axes de mollettes qui cassent car ils ne sont pas en métal, bref plein de choses qui ne se voient pas mais qui jouent sur la fiabilité et les performances.

[Mistral75]

Teaser.

[gargouille]

Il semble du moins sur le dessus, reprendre l'implantation des commandes du G90.
D'un coté c'est logique.

[petur]

Curieux de connaître le prix...

[tansui]

Y a t'il une chance qu'il soit plus compact que les autres modèles de la gamme Pana 24x36 ?

[gargouille]

Y a t'il une chance qu'il soit plus compact que les autres modèles de la gamme Pana 24x36 ?

La réponse est dans le pdf.
Et dans un message plus haut.


Sinon comme l'avait dit Panasonic : afin de satisfaire les nombreuses demandes on travaillent pour proposer un boiter plus compact.

[Mistral75]

Le Panasonic Lumix S5 sera annoncé le 2 septembre à 16h.

LUMIX S5 - Panasonic

[Mistral75]

Aux États-Unis, le Panasonic Lumix S5 coûtera 1999,99 USD boîtier nu et 2.299,99 USD en kit avec le Lumix S 20-60 mm f/3,5-5,6.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1296393688860332033

Ci-dessous un extrait du communiqué de presse.

[gargouille]

J'ai l'impression qu'ils ont bien travaillé la partie vidéo.

[phil01]

J'ai l'impression qu'ils ont bien travaillé la partie vidéo.

oui.
Je pensais qu'ils feraient peur-être un S5H mais là c'est peu probable...
on est dans une tranche de prix plus raisonnable, c'est quand même un FF.
Pas de sur pixellisation, une bonne dynamique.

[gargouille]

oui.
Je pensais qu'ils feraient peur-être un S5H mais là c'est peu probable...
on est dans une tranche de prix plus raisonnable, c'est quand même un FF.
Pas de sur pixellisation, une bonne dynamique.

J'espère que l'écran aura une articulation sur rotule latérale, sur ce genre de boitier c'est tout de même l'idéal et le meilleur choix pour la vidéo.

Un S5H, ça me semble trop tôt.

[Mistral75]

J'ai l'impression qu'ils ont bien travaillé la partie vidéo.

Teaser

[gargouille]

Teaser

Je me suis demandé si l'on pouvait y découvrir le type d'articulation de l'écran arrière, mais je sèche.
Il y a une interview de Mr. Yosuke Yamane (Director of Panasonic's Imaging Business Unit) et il parle beaucoup de vidéo.
https://www.imaging-resource.com/news/2020/08/20/panasonic-interview-covid-development-full-frame-micro-four-thirds