Alliance Leica, Panasonic et Sigma

[Tonton-Bruno]

Voici un nouveau consortium qui pourrait bien à terme jouer un rôle majeur: l'alliance Leica, Panasonic et Sigma.
Alliance Leica, Panasonic et Sigma

Le nouveau Panasonic 24*36 devrait être annoncé à l'ouverture de la Photokina, demain (merci Alain pour la rectification).
Leica mettra dans la corbeille ses objectifs de haut vol à prix stratosphériques, et Sigma sans doute d'excellents objectifs à prix plus abordables.

On peut espérer voir bientôt un hybride APS Sigma avec cette monture, dont le diamètre de 51mm est présenté comme le meilleur compromis pour pouvoir offrir à la fois du 24*36 et de l'APS de haute qualité.

[AlainNx]

Demain, l'ouverture, Tonton B ;-)

Je n'y vais que jeudi, et JMS y reste la semaine.

[Verso92]

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288653.msg6903781.html#msg6903781

[malice]

Le forum nikon n'est plus ce qu'il était.

[Tonton-Bruno]

Le forum est toujours le même, comme en témoignent les interventions récentes sur l'histoire des Nikon F argentiques ou sur les reflex numériques Kodak dans la présente section.

Il m'a parru intéressant de signaler cette annonce à tous ceux qui comme moi ne consultent que la section" Nikon" du forum, et ne consacrent pas de temps à la lecture des discussions des forums Canon, Sony, Leica, Panasonic, Fuji et autres.

Dans le même esprit, je suis bien content de trouver quelques infos sur les objectifs Sigma ou Tamron dans la section "Objectifs Nikon", car je n'irais pas les lire dans leurs sections respectives.

Bien qu'à la retraite depuis un bout de temps, et bien que très peu actif, je suis incapable de suivre toutes les sections du forum, et je me cantonne à 4 ou 5: boîtiers Nikon, Objectifs Nikon, Pratique, qui c'est qui sait, et vidéo.
Cela me bouffe déjà quelques paires d'heures chaque jour !

[barberaz]

Le forum est toujours le même, comme en témoignent les interventions récentes sur l'histoire des Nikon F argentiques ou sur les reflex numériques Kodak dans la présente section.

Il m'a parru intéressant de signaler cette annonce à tous ceux qui comme moi ne consultent que la section" Nikon" du forum, et ne consacrent pas de temps à la lecture des discussions des forums Canon, Sony, Leica, Panasonic, Fuji et autres.

Dans le même esprit, je suis bien content de trouver quelques infos sur les objectifs Sigma ou Tamron dans la section "Objectifs Nikon", car je n'irais pas les lire dans leurs sections respectives.

Bien qu'à la retraite depuis un bout de temps, et bien que très peu actif, je suis incapable de suivre toutes les sections du forum, et je me cantonne à 4 ou 5: boîtiers Nikon, Objectifs Nikon, Pratique, qui c'est qui sait, et vidéo.
Cela me bouffe déjà quelques paires d'heures chaque jour !

Je suis comme toi, je consulte rarement plus de 4 ou 5 sections en n'en lisant pas même la moitié et n'intervient que sur chassimage.
Mais en même temps puisque le but est de diffuser une info tout ceux intéressés par ces marques ne viendront pas consulter le forum Nikon, le forum toutes marques est donc mieux indiqué.

[Jean-Claude]

Ah Ok ! Fil pied de nez aux doudouistes Nikon ?
Pas de soucis, je m'en vais

[Johnny D]

Il y a un fil qui a disparu là.. je disais donc quand on voit les tarifs des objectifs Panasonic-Leica en petit format 4/3 (j'en ai un le f/1.4 25 mm, objectif fixe std sans stab, c'est le moins cher de la gamme, 500 euros quand même mais quasiment donné par rapport aux autres!) on se dit que si les fabricants de reflex voulaient faire de la résistance, ils pourraient.. Car à mon humble avis les tarifs ne vont pas s'arranger en FF!

Mais voilà le veulent ils? Quand on voit Nikon multiplier par 2 minimum quasi systématiquement les prix de ses nouvelles optiques reflex par rapport à celles qu'elles remplacent, on se dit que ce n'est pas forcément évident! Ont ils raison de prendre ce train en marche en tuant leurs reflex? Oui et non.

Oui ils ont raison de se lancer. Mais ils ont tort aussi de vouloir tuer le reflex. Car en hybride la concurrence est encore plus rude! Et le budget s'envole. Alors, quitte à renouveler tout son matos pourquoi prendre forcément Nikon? J'ai été un des premiers à défendre les appareils hybrides (qu'est ce que j'ai pris à propos des viseurs électroniques!). Et pour finir je me suis aperçu, au moins dans la photo d'action, que ce n'était pas le plus fondamental. Alors oui, à la limite, je préfèrerais avoir le nouveau viseur du Z6 ou 7 sur mon D500. Mais le viseur optique fait le job et il le fait plutôt bien. Et avant un éventuel viseur numérique j'aurais aimé avoir un obturateur électronique. Pour le silence. C'était d'autant plus facile à adopter que le D500 filme en 4K! Il suffisait de le vouloir. Comme avec le D5.

Et c'est tout.. Pas de quoi tout de même hypothèquer tous ses biens pour renouveler son matos! Car il y a un autre os. On va atteindre de tels sommets tarifaires que le marché risque de se rétrécir encore alors que tout le monde se lance!

[Verso92]

Quand on voit Nikon multiplier par 2 minimum quasi systématiquement les prix de ses nouvelles optiques reflex par rapport à celles qu'elles remplacent, on se dit que ce n'est pas forcément évident!

?

Oui ils ont raison de se lancer. Mais ils ont tort aussi de vouloir tuer le reflex.

Je ne suis pas sûr de bien comprendre le sens de ton propos... pourrais-tu développer ?

[tansui]

Il y a un fil qui a disparu là.. je disais donc quand on voit les tarifs des objectifs Panasonic-Leica en petit format 4/3 (j'en ai un le f/1.4 25 mm, objectif fixe std sans stab, c'est le moins cher de la gamme, 500 euros quand même mais quasiment donné par rapport aux autres!) on se dit que si les fabricants de reflex voulaient faire de la résistance, ils pourraient.. Car à mon humble avis les tarifs ne vont pas s'arranger en FF!

Mais voilà le veulent ils? Quand on voit Nikon multiplier par 2 minimum quasi systématiquement les prix de ses nouvelles optiques reflex par rapport à celles qu'elles remplacent, on se dit que ce n'est pas forcément évident! Ont ils raison de prendre ce train en marche en tuant leurs reflex? Oui et non.

Oui ils ont raison de se lancer. Mais ils ont tort aussi de vouloir tuer le reflex. Car en hybride la concurrence est encore plus rude! Et le budget s'envole. Alors, quitte à renouveler tout son matos pourquoi prendre forcément Nikon? J'ai été un des premiers à défendre les appareils hybrides (qu'est ce que j'ai pris à propos des viseurs électroniques!). Et pour finir je me suis aperçu, au moins dans la photo d'action, que ce n'était pas le plus fondamental. Alors oui, à la limite, je préfèrerais avoir le nouveau viseur du Z6 ou 7 sur mon D500. Mais le viseur optique fait le job et il le fait plutôt bien. Et avant un éventuel viseur numérique j'aurais aimé avoir un obturateur électronique. Pour le silence. C'était d'autant plus facile à adopter que le D500 filme en 4K! Il suffisait de le vouloir. Comme avec le D5.

Et c'est tout.. Pas de quoi tout de même hypothèquer tous ses biens pour renouveler son matos! Car il y a un autre os. On va atteindre de tels sommets tarifaires que le marché risque de se rétrécir encore alors que tout le monde se lance!

Je crois que personne ne veut tuer le reflex, tout simplement les fabricants vont (ou sont allés depuis longtemps pour Panasonic) vers des technologies dans lesquelles ils croient et (ou) là ou ils pensent que se trouve le marché et donc les clients, l'homicide volontaire (fût-il du reflex)  ne fait pas encore partie des programmes marketing sauf erreur de ma part 

Pour ce qui est des tarifs (euh non ils n'ont pas été multipliés par 2?) ils sont comme toujours corrélés à au moins 2 phénomènes: l'effet de nouveauté avec un tarif qui démarre au plus haut pour ensuite se réajuster face à la réalité (rien de nouveau) puis la baisse du marché qui pousse les fabricants à récupérer en marges ce qu'ils perdent en volume (là non plus rien de bien nouveau, c'est vieux comme le monde).

A cela on peut rajouter le paramètre de la concurrence et ses effets inévitables, ceux qui ont cru dés le début au mirrorless ont joui pendant un certain temps d'une relative absence de concurrence qui leur a permis de pratiquer des tarifs optimisant allègrement les marges  , comme tu le vois dorénavant la concurrence sur le marché du ML s'annonce pléthorique et acharnée et elle ne peut pas être sans conséquences sur les tarifs des uns et des autres, il suffit d'attendre un peu.......

[mb25]

il fallait de la nouveauté. Donc on va attribuer toutes les vertus  au nouveaux ML.
d'occas il va y avoir de affaires en D810.850  à vil prix.
Je cherche un D810

mb

[Tonton-Bruno]

il fallait de la nouveauté.

Cela fait 170 ans que le marché de la photo ne vit que grâce et par la nouveauté.

Pourquoi donc voudrais-tu que cela s'arrête maintenant ?

[Verso92]

il fallait de la nouveauté. Donc on va attribuer toutes les vertus  au nouveaux ML.

De toute façon, l'avenir est aux mirrorless, cela ne fait aucun doute.

La seule inconnue, en fait, était de savoir à quel moment Canon et Nikon allaient se lancer dans l'aventure...

d'occas il va y avoir de affaires en D810.850  à vil prix.
Je cherche un D810

J'ai toujours mon D810 en back-up du D850.

Mais il ne t'intéressera pas, étant donné que je ne m'en débarrasserai pas à vil prix...  ;-)

[mb25]

De toute façon, l'avenir est aux mirrorless, cela ne fait aucun doute.

La seule inconnue, en fait, était de savoir à quel moment Canon et Nikon allaient se lancer dans l'aventure...

J'ai toujours mon D810 en back-up du D850.

Mais il ne t'intéressera pas, étant donné que je ne m'en débarrasserai pas à vil prix...  ;-)

Surtout qu'il doit avoir beaucoup de clics et que je n'achète jamais sans voir.
De plus PARIS pour moi c'est la jungle et je n'ai aucune envie d'y mettre un pied.

Chez DG  Moins 700 euros sur le D810 neuf garantie NIKON.
Les occas vont baisser. C'est ineluctable.
Les  ML je m'en contrefiche pour le moment et dans 10 ans il y aura  peut-être de fleurs sur  ma tombe;

[kochka]

Il "faut" toujours de la nouveauté, ne serait-ce que pour stimuler les ventes.
Pour les reflex, l'échelle des prix  va de 1 à plus de 12.
La technique du reflex est arrivée à sa limite.
Qu'en espérer de plus?
Le reflex était à son optimum, alors comment faire?
Il est normal de changer de technique pour aller plus loin.
C'est la vie.

[ricoco]

Le forum nikon n'est plus ce qu'il était.

Je suis comme toi, je consulte rarement plus de 4 ou 5 sections en n'en lisant pas même la moitié et n'intervient que sur chassimage.
Mais en même temps puisque le but est de diffuser une info tout ceux intéressés par ces marques ne viendront pas consulter le forum Nikon, le forum toutes marques est donc mieux indiqué.

+10 000
c'est ici la section toutes marques
https://www.chassimages.com/forum/index.php/board,4.0.html

c'est la 3 ieme ou quatrieme fois que je lis cette info sur chassimage (j'en avais eu connaissance sur d'autre sites photo aussi)
dans les section marque dédiée, c'est bien le seule endroit ou j'aurais voulu y échapper

y en a déja qui oublient qu'il y a une section objo nikon

[55micro]

La technique du reflex est arrivée à sa limite.

A TA limite.

[Crinquet80]

Il "faut" toujours de la nouveauté, ne serait-ce que pour stimuler les ventes.
Pour les reflex, l'échelle des prix  va de 1 à plus de 12.
La technique du reflex est arrivée à sa limite.
Qu'en espérer de plus?
Le reflex était à son optimum, alors comment faire?
Il est normal de changer de technique pour aller plus loin.
C'est la vie.

Tu feras exactement la même chose avec le Z7 qu'avec le D850 ........ etc... 

As tu gardé la boite en carton pour le futur Z9 qui bien évidemment te permettra d'aller plus loin encore ? 

[kochka]

Comme souvent, ta courte vue te met à coté de la plaque.
Non je ne ferais pas la même chose qu'avec le 850, car le Z permet en fin de voir ce je filme au soleil.
J'ai assez pesté contre ce défaut des reflex.
Lorsque tu te balades au dessus d'un coin particulièrement remarquable, que tu ne reverras peut-être jamais, c'est ballot de t'apercevoir à la descente de l'hélico, que la moitié des séquences n'ont pas du tout été enregistrées et que l'autre moitié a été cadrée au pif 
C'est la raison principale qui me faisait attendre un hybride comme le messie depuis plusieurs années.
Par contre, je sais pertinemment que mes photos ne seront pas nettement meilleure avec le nouveau boitier, mais ce n'était pas l'objectif principal, bien que le Z7 soit plus agréable, plus léger que le 850.
Changerai-je un jour, le Z7 pour un Z8 ou 9?
Je n'en sais rien actuellement. Il faudra voir ce qu'ils apporteront. Le besoin n'est plus le même.

Ah je conserve toujours les boites en carton intactes, comme les accessoires que je n'utilise pas, par respect pour celui qui les récupérera un jour ou l'autre.

[Tonton-Bruno]

Tu feras exactement la même chose avec le Z7 qu'avec le D850 ........ etc... 

Je ne crois pas que beaucoup s'imaginent acheter du talent en achetant un nouvel appareil.

Il me semble qu'on achète avant tout plus de confort, et un petit peu plus de plaisir à jouer avec certaines caractéristiques au demeurant très secondaires, mais néanmoins assez ludiques dans un premier temps.

Bref on achète avant tout du confort et du plaisir, et pour un amateur qui n'a aucune obligation de productivité ni de résultat, cela me paraît essentiel.

[kochka]

Effectivement,
il y a bien longtemps que j'ai constaté que le talent ne s'achetait pas.
Mais un jouet neuf de temps en temps, lorsqu'il reste raisonnable pour la famille.

[Verso92]

Surtout qu'il doit avoir beaucoup de clics et que je n'achète jamais sans voir.

22 696 exactement.

Et puis, tu as tout à fait raison de ne pas acheter sans voir...  ;-)

(de toute façon, il n'est pas à vendre... pas avant l'éventuel achat d'un Z6, en tout cas)

De plus PARIS pour moi c'est la jungle et je n'ai aucune envie d'y mettre un pied.

Tu dois me confondre avec Verso75...  ;-)

Chez DG  Moins 700 euros sur le D810 neuf garantie NIKON.

Dans ces conditions, fonce, sans hésitation (ce genre d'opportunité durera moins longtemps que les impôts !) !

;-)

[Verso92]

Par contre, je sais pertinemment que mes photos ne seront pas nettement meilleure avec le nouveau boitier, mais ce n'était pas l'objectif principal, bien que le Z7 soit plus agréable, plus léger que le 850.

Va savoir... tu pourras choisir le 1/16 000s par défaut pour tes PdV, au lieu du 1/8 000s.

;-)

[barberaz]

Comme souvent, ta courte vue te met à coté de la plaque.
Non je ne ferais pas la même chose qu'avec le 850, car le Z permet en fin de voir ce je filme au soleil.
J'ai assez pesté contre ce défaut des reflex.
Lorsque tu te balades au dessus d'un coin particulièrement remarquable, que tu ne reverras peut-être jamais, c'est ballot de t'apercevoir à la descente de l'hélico, que la moitié des séquences n'ont pas du tout été enregistrées et que l'autre moitié a été cadrée au pif 
C'est la raison principale qui me faisait attendre un hybride comme le messie depuis plusieurs années.
Par contre, je sais pertinemment que mes photos ne seront pas nettement meilleure avec le nouveau boitier, mais ce n'était pas l'objectif principal, bien que le Z7 soit plus agréable, plus léger que le 850.
Changerai-je un jour, le Z7 pour un Z8 ou 9?
Je n'en sais rien actuellement. Il faudra voir ce qu'ils apporteront. Le besoin n'est plus le même.

Ah je conserve toujours les boites en carton intactes, comme les accessoires que je n'utilise pas, par respect pour celui qui les récupérera un jour ou l'autre.

Un slot en moins et 330 gr de gagné, dingue! ^^

[JCR]

En lisant tout (ou presque  ) ce qui s'écrit sur les ML, j'ai l'impression de revenir 40 ans en arrière, lors de la mise sur le marché des appareils photo avec l'autofocus....

J'ai encore le Konica C35 dans ma vitrine, et pourtant il fut vilipendé à longueur d'articles dans les revues de l'époque......