Quel compact expert pour compléter un réflex DX?

[fa75]

Bonjour à tous,

J'envisage d'acquérir un compact expert en complément de mon D7200 que je réserve à une utilisation plus ciblée.
Marre de me trimballer 2kg de matos sur le dos à la moindre occasion photo.

Je cherche donc pour une utilisation quotidienne (photo de rue, de famille, évènements etc + vacances) quelque chose de:

Récent / Petit / Léger / Simple  / Pratique qui shoot en RAW

Ça devient plus pointu:

Avec capteur APS-C /  Bon piqué / + grande ouverture possible

Ça peut être une focale fixe, sans écran orientable, sans viseur.

Dernier critère je suis sous Linux et mes logiciels ont un mal de chien à gérer les .RAF donc exit Fujifilm

Budget: 600€ max que me conseillez vous?
Merci

[grizzly]

En gros, tu viens de décrire le Ricoh GR II...

[fa75]

ah? ok merci je vais regarder à ça 

[fa75]

il m'a l'air très bien ce Ricoh GR II  mais je vois que les GR III est prévu en 2019 peut-être que ça vaut la peine d'attendre?

[grizzly]

Il y a une discussion sur ce GR III dans la même section du forum :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288791.0.html

A toi de voir si les changements (pas forcément tous positifs) en valent la peine... sachant que par contre le budget de 600€ sera nettement dépassé (le GR III devrait être entre 900 et 1000€ selon les estimations).

[fa75]

mmmh effectivement ça commence à chiffrer... je suis tombé aussi sur le Lumix TZ200 qui semble prometteur mais capteur 1" et 100€ de plus, par contre zoom 15x... plus récent...

que choisiriez-vous et pourquoi?

[fa75]

Et voilà c'était ma grande crainte.... L'offre est vraiment trop grande je viens de tomber sur le Lumix LX15 dont pas mal d'utilisateur vantent les mérites...

Ricoh GR II / TZ200 / LX15... et dire que je commence seulement à investiguer... 

[grizzly]

Si tu conserves les critères de départ (notamment le capteur APS-C et le budget de 600€), le choix est très réduit... encore plus en écartant Fuji comme tu le fais.

Evidemment, s'il n'y a plus aucun critère fixe, ça se complique un peu

[mimile70]

Tu as aussi le LX 100 avec capteur 4/3 et zoom lumineux
Moi celui-ci me fait de l'oeil . Mais paraît que le zoom est très lent
A voir

[fa75]

oui j'ai aussi vu le LX100...

Mais honnêtement plus je compare et plus le Ricoh GR II me séduit ;-)

[fa75]

Si tu conserves les critères de départ (notamment le capteur APS-C et le budget de 600€), le choix est très réduit... encore plus en écartant Fuji comme tu le fais.

Evidemment, s'il n'y a plus aucun critère fixe, ça se complique un peu

Tu as raison je vais en rester à mes critères de départ 
Disons que vu l'offre sur le marché le format de capteur devient relatif tant les résolutions actuelles sont grandes.
Mais bon j'imprime peu voire plus jamais et au grand maximum au format A3. Alors la résolution...

Plus j'avance dans la lecture des tests, vidéos etc.. plus Le Ricoh GR II s'impose :-)
Vu la sortie prochaine de la version III j'espère qu'ils vont revoir son prix à la baisse pour le black friday... On peut rêver 

[fa75]

Tu as aussi le LX 100 avec capteur 4/3 et zoom lumineux
Moi celui-ci me fait de l'oeil . Mais paraît que le zoom est très lent
A voir

je viens de regarder pour le LX100 j'ai confondu avec un autre modèle (il y en a tellement)
c'est effectivement un concurrent sérieux.

https://www.01net.com/tests/comparateur/panasonic-lumix-lx100-ricoh-gr-ii-24763-26081.html

[grizzly]

Plus j'avance dans la lecture des tests, vidéos etc.. plus Le Ricoh GR II s'impose :-)
Vu la sortie prochaine de la version III j'espère qu'ils vont revoir son prix à la baisse pour le black friday... On peut rêver 

Pas impossible à vrai dire, que ce soit pour le Black Friday ou un peu plus tard avant les fêtes de fin d'année : il y a assez régulièrement des promos sur le GR II qui le ramènent à 500€.

[fa75]

Pas impossible à vrai dire, que ce soit pour le Black Friday ou un peu plus tard avant les fêtes de fin d'année : il y a assez régulièrement des promos sur le GR II qui le ramènent à 500€.

Tu en possèdes un?

[fa75]

Pas impossible à vrai dire, que ce soit pour le Black Friday ou un peu plus tard avant les fêtes de fin d'année : il y a assez régulièrement des promos sur le GR II qui le ramènent à 500€.

Actuellement à 549€ en ligne... je ne cracherais pas sur 100€ de moins  mais bon à 500 boules ça reste un bon deal je crois

[olivierrychner]

Je ne suis pas en DX mais en FX; cependant j'ai ou j'ai eu trois compacts qui m'ont entièrement satisfaits:

• le Fuji X10, que j'adorais notamment en mode "auto", il produisait des jpeg absolument fabuleux, mais je l'ai trop vite revendu pour un...
• Fuji X20, ergonomiquement exactement pareil, mais capteur moins intéressant en jpeg direct auto (mode "SR+" moins bon que "EXR auto") et problèmes des "orbs" au début (halos lumineux autour de sources de lumière la nuit...). Complété par un
• Panasonic LX100, qui est en phase d'être remplacé par un LX100 II et donc bradé. Profite!

J'ai toujours le X20, défoncé extérieurement par mon usage de bracailleur, mais il me sert quand les conditions de sécurité ne sont pas au top (genre dans l'eau jusqu'à la taille...) et que son éventuelle perte serait financièrement moins grave que celle du LX ou du reflex.

Bonne chasse!

Olivier

[fa75]

Je revois ma copie au niveau du capteur je cherchais à la base quelque chose qui sorte de (très) bonnes photos donc je me suis dis que le format APS-C s'imposait. (je viens du monde du reflex)
Mais au fur et à mesure que j'avance dans la lecture des tests et visionnages sur flickr, explorecams, 500px etc, je m'aperçois que les plus petits capteurs s'en sortent très bien...

Voilà ma sélection pour l'instant:

Le Ricoh GR II capteur APS-C à 549€
Le LX100 capteur micro 4/3 à 539€
Le LX15 capteur 1 pouce à 529€

Vous en pensez quoi?

[Somedays]

Je revois ma copie au niveau du capteur je cherchais à la base quelque chose qui sorte de (très) bonnes photos donc je me suis dis que le format APS-C s'imposait. (je viens du monde du reflex)
Mais au fur et à mesure que j'avance dans la lecture des tests et visionnages sur flickr, explorecams, 500px etc, je m'aperçois que les plus petits capteurs s'en sortent très bien...

Voilà ma sélection pour l'instant:

Le Ricoh GR II capteur APS-C à 549€
Le LX100 capteur micro 4/3 à 539€
Le LX15 capteur 1 pouce à 529€

Vous en pensez quoi?

C'est manifestement une très bonne sélection, mais c'est bien aussi de visualiser des exemples de photo en haute résolution.
Par exemple ici:
https://bit.ly/2QI1Apy
   
https://www.photographyblog.com/reviews/ricoh_gr_ii_review/sample_images/
   
Pour les images avec le Ricoh, attention à ne pas confondre le vieux GRD II avec le GRII à capteur APS-C.
   
À toi de voir.

[tansui]

Je revois ma copie au niveau du capteur je cherchais à la base quelque chose qui sorte de (très) bonnes photos donc je me suis dis que le format APS-C s'imposait. (je viens du monde du reflex)
Mais au fur et à mesure que j'avance dans la lecture des tests et visionnages sur flickr, explorecams, 500px etc, je m'aperçois que les plus petits capteurs s'en sortent très bien...

Voilà ma sélection pour l'instant:

Le Ricoh GR II capteur APS-C à 549€
Le LX100 capteur micro 4/3 à 539€
Le LX15 capteur 1 pouce à 529€

Vous en pensez quoi?

Le Ricoh et le LX100 sont tous les 2 excellents et encore plus aux tarifs auxquels ils sont proposés actuellement, je vois mal comment ils pourraient te décevoir mais peut-être effectivement faudrait-il guetter parmi les offres Black Friday s'il n'y a pas mieux ou même si tu ne peux pas trouver un bon coup sur un Ricoh GR III (qui sauf erreur de ma part offre la stabilisation) ou LX100 II qui offre plus de possibilité de recadrage avec un meilleur capteur.

Perso comme je suis un grand fan des objectifs en général et de leur capacité à offrir des rendus différents les uns des autres (et que je suis trop vieux pour me passer d'un viseur sur le Ricoh ) j'aurais tendance à rajouter à ta liste l'Olympus EM10-II équipé d'un Pana pancake 20mm f1.7, le boitier est très complet et tout petit tandis que l'objectif est quasi parfait dés la pleine ouverture. Mais au niveau budget çà doit dépasser les 2 autres hélas....

Là sur la photo l'appareil posé sur un iphone c'est un EM5-II et pas le 10 mais grosso modo c'est la même taille, l'EM10 doit juste être un peu plus petit que le 5:

[fa75]

Le Ricoh et le LX100 sont tous les 2 excellents et encore plus aux tarifs auxquels ils sont proposés actuellement, je vois mal comment ils pourraient te décevoir mais peut-être effectivement faudrait-il guetter parmi les offres Black Friday s'il n'y a pas mieux ou même si tu ne peux pas trouver un bon coup sur un Ricoh GR III (qui sauf erreur de ma part offre la stabilisation) ou LX100 II qui offre plus de possibilité de recadrage avec un meilleur capteur.

Perso comme je suis un grand fan des objectifs en général et de leur capacité à offrir des rendus différents les uns des autres (et que je suis trop vieux pour me passer d'un viseur sur le Ricoh ) j'aurais tendance à rajouter à ta liste l'Olympus EM10-II équipé d'un Pana pancake 20mm f1.7, le boitier est très complet et tout petit tandis que l'objectif est quasi parfait dés la pleine ouverture. Mais au niveau budget çà doit dépasser les 2 autres hélas....

Là sur la photo l'appareil posé sur un iphone c'est un EM5-II et pas le 10 mais grosso modo c'est la même taille, l'EM10 doit juste être un peu plus petit que le 5:

merci pour l'info :-) il es très séduisant et ne dépasse que de peu mon budget et donc c'est effectivement à considérer... mais on passe une taille au dessus par rapport aux compacts... Je cherche avant tout un appareil d'appoint qui se glisse dans une poche et qui se fait rapidement oublier autant par son poids qu'en rue... pas comme mon gros D7200 

[tansui]

merci pour l'info :-) il es très séduisant et ne dépasse que de peu mon budget et donc c'est effectivement à considérer... mais on passe une taille au dessus par rapport aux compacts... Je cherche avant tout un appareil d'appoint qui se glisse dans une poche et qui se fait rapidement oublier autant par son poids qu'en rue... pas comme mon gros D7200 

De rien  Il tient sans problème dans une poche latérale de veste d'hiver style Northface ou Timberland (c'est comme çà que je ballade mon EM5 tout le temps en ce moment) mais pour les vestes d'été çà le fera pas du tout je pense et encore moins dans la poche d'un jean  , à moins peut-être de lui mettre le tout petit 14mm f2.5 Pana mais celui-ci est nettement moins bon et moins lumineux que le 20mm f1.7, à ce moment-là autant partir sur le Ricoh ou le LX100.

[fa75]

De rien  à ce moment-là autant partir sur le Ricoh ou le LX100.

oui j'abandonne d'ailleurs l'idée du LX15.

et pour l'instant le RICOH GR II l'emporte car plus récent, plus de résolution, plus léger plus compact, descend à 100ISO, il ouvre moins grand mais f/2.8 c'est déjà énorme, il s'en tire moins bien en vidéo et en rafale mais je n'en fais pas... je me donne encore ce week-end pour lui trouver un concurrent sérieux puis je patiente devant l'écran en attendant le black friday mais je n'y crois pas 

[danm_cool]

j'ai un A7 III (capteur FF) et récemment acheté le LX15, je trouve que ce petit boitier c'est le meilleur compromis:
- ça passe dans une poche de jean
- ouverture f/1.4 (grand angle seulement) permet de prendre des photos de nuit, sans aucun souci
- zoom a 72mm pour faire des portrait sans deformation et avec un peu de bokeh
- le LX15 a plus de megapixels qu'un LX100 II, et surtout plus de megapixels qu'un smartphone!

je l'ai eu a 469 euros a la fnac en offre promo il y a 1 mois environs.

il est devenu mon appareil principal, car tout les temps avec moi!

quelques images avec le LX15:

[tansui]

oui j'abandonne d'ailleurs l'idée du LX15.

et pour l'instant le RICOH GR II l'emporte car plus récent, plus de résolution, plus léger plus compact, descend à 100ISO, il ouvre moins grand mais f/2.8 c'est déjà énorme, il s'en tire moins bien en vidéo et en rafale mais je n'en fais pas... je me donne encore ce week-end pour lui trouver un concurrent sérieux puis je patiente devant l'écran en attendant le black friday mais je n'y crois pas 

Après le critère c'est aussi le degré de tolérance de chacun quand à l'absence d'un viseur, perso çà m'est très difficile sans viseur mais tu sembles pouvoir t'en passer facilement donc le GR II est très intéressant pour toi. 

Sinon l'affaire se corse  je viens de voir le LX100 en version silver/brown à 479.90€ ttc chez Cdiscount (mais ils n'en ont plus que 9) et 499.90€ chez Amazon (qui à mon avis ne va pas tarder à s'aligner s'il reste du stock chez Cdiscount) et le Ricoh GR II à 499€ chez Dp photo, bon de toutes façons tel que c'est parti tu vas faire des économies ...et de chouettes photos dans tous les cas 
Bonne chasse au black Friday!

[fa75]

j'ai un A7 III (capteur FF) et récemment acheté le LX15, je trouve que ce petit boitier c'est le meilleur compromis:
- ça passe dans une poche de jean
- ouverture f/1.4 (grand angle seulement) permet de prendre des photos de nuit, sans aucun souci
- zoom a 72mm pour faire des portrait sans deformation et avec un peu de bokeh
- le LX15 a plus de megapixels qu'un LX100 II, et surtout plus de megapixels qu'un smartphone!

je l'ai eu a 469 euros a la fnac en offre promo il y a 1 mois environs.

il est devenu mon appareil principal, car tout les temps avec moi!

quelques images avec le LX15:

il semble effectivement performant. très jolies photos merci pour le retour 

[fa75]

Après le critère c'est aussi le degré de tolérance de chacun quand à l'absence d'un viseur, perso çà m'est très difficile sans viseur mais tu sembles pouvoir t'en passer facilement donc le GR II est très intéressant pour toi. 

Sinon l'affaire se corse  je viens de voir le LX100 en version silver/brown à 479.90€ ttc chez Cdiscount (mais ils n'en ont plus que 9) et 499.90€ chez Amazon (qui à mon avis ne va pas tarder à s'aligner s'il reste du stock chez Cdiscount) et le Ricoh GR II à 499€ chez Dp photo, bon de toutes façons tel que c'est parti tu vas faire des économies ...et de chouettes photos dans tous les cas 
Bonne chasse au black Friday!

oui l'absence de viseur et d'écran orientable voire tactile, n'est pas pénalisant pour moi surtout avec un mode snap, J'aimerais toucher à la photo de rue et j'ai pu lire un peu partout que le GR II était très à l'aise dans ce domaine, comme le sont sûrement ses concurrents. après je reste ouvert à tout retour d'expérience j'ai presque envie de remettre le LX15 dans mon top 3 

[danm_cool]

Le LX100 1 avec seulement 12 mégapixels, la différence sur les photos est très marquée par rapport a un LX15... c'est le talon d'Achille du LX100 1 (et 2) malheureusement.

[fa75]

Bonjour,
Sans envie de relancer un quelconque débat, juste quelques éléments de réflexion:
-J'ai de magnifiques A3 tirés d'antiques fichiers 4 Mpx (et on peut encore monter en format)
-J'imprime mes bouquins A4/A5 sans me soucier de rien: sauf erreur, plus aucun appareil ne propose moins de 12 Mpx et c'est largement suffisant pour ces tailles. Quant au partage en ligne, 90% des usagers le font sur les réseaux sociaux et en petite taille.
-Ne pas vouloir descendre plus petit que l'APS-c se justifie par un seul point: la montée en ISO, l'APS-c restant supérieur d'au moins un pas au m43.
-Comme tu as étendu ton champ d'investigation, on arrive à quantité de matériels qui peuvent répondre à tes usages. Sachant que tous les matériels actuels sont ultra-performants, sans définir plus précisément (viseur/pas viseur, stab/pas stab, vidéo/pas vidéo, COI ou pas COI, molette ou pas molette, écran orientable ou pas, tactile ou pas), la liste de suggestions est pratiquement infinie.

j'abonde entièrement dans ton sens, d'autant que je n'imprime quasi jamais mes photos 90% de mes fichiers sont partagés en lignes et souvent sur des réseau sociaux avec la perte de qualité qu'on leur connaît.
je viens de visionner les 2600 photos du groupe flickr Panasonic LX15 / LX10 (histoire de bien nous embrouiller le LX15 est aussi appelé LX10 dans certaines régions du monde)

je suis franchement épaté de ce que peut sortir ce petit capteur 

mais comme tu le soulignes les suggestions sont quasi infinies et ça complique le choix...   

[hotelgolf]

j'abonde entièrement dans ton sens, d'autant que je n'imprime quasi jamais mes photos 90% de mes fichiers sont partagés en lignes et souvent sur des réseau sociaux avec la perte de qualité qu'on leur connaît.
je viens de visionner les 2600 photos du groupe flickr Panasonic LX15 / LX10 (histoire de bien nous embrouiller le LX15 est aussi appelé LX10 dans certaines régions du monde)

je suis franchement épaté de ce que peut sortir ce petit capteur 

mais comme tu le soulignes les suggestions sont quasi infinies et ça complique le choix...

j ai moi aussi ce petit LX15 , c est vraiment un joujou fantastique , toujours dans la poche
alors effectivement , il n a pas de viseur , mais un ecran orientable et tactile
je m en sers souvent ecran deplié vers le haut et a hauteur du ventre en visant de par dessus ,un peu comme avec les vieux rolley, c est beaucoup plus discret , et des images un peu en contre plongée
en tout cas , j en suis fan !

[fa75]

j ai moi aussi ce petit LX15 , c est vraiment un joujou fantastique , toujours dans la poche
alors effectivement , il n a pas de viseur , mais un ecran orientable et tactile
je m en sers souvent ecran deplié vers le haut et a hauteur du ventre en visant de par dessus ,un peu comme avec les vieux rolley, c est beaucoup plus discret , et des images un peu en contre plongée
en tout cas , j en suis fan !

je suis de plus en plus convaincu de son potentiel pour l'utilisation que je lui réserve 

[1100GS]

Non la différence entre capteur 1' et m4/3 est faible, jusqu'a 800 ISO tout va bien en capteur 1' , après cela se dégrade mais le m4/3 ne fait pas beaucoup mieux. DXO donne des note quasi identiques entre les deux capteurs.

[danm_cool]

Non la différence entre capteur 1' et m4/3 est faible, jusqu'a 800 ISO tout va bien en capteur 1' , après cela se dégrade mais le m4/3 ne fait pas beaucoup mieux. DXO donne des note quasi identiques entre les deux capteurs.

Voir même un inconvénient en m43 si on n'a pas une focale fixe a grande ouverte... Un compact peut ouvrir à f/1.4 pour le Panasonic LX15 et f/1.8 pour un Sony rx100 ou Canon g7x

[fa75]

Attention au 1": en qualité de montée ISO c'est encore un cran ou deux en-dessous du m43. Sur une scène fixe avec peu de lumière, ça passe avec la stab et la grande ouverture, mais en cas de besoin de figer du mouvement, on monte en vitesse, ça commence à être compliqué, et le rapport bruit/lissage peut poser question. Qualité d'image à l'appréciation de chacun.

certes sur papier c'est d'une logique imparable mais quand on voit les photos que sort ce capteur, certaines (voire même beaucoup) ont la qualité d'un aps-c de gamme expert! je continue à être bluffé par ce petit Lumix
ici la galerie du groupe Flickr dédiée au LX15 https://flic.kr/g/sVBBp juste une balance des blancs qui accentue un peu trop les tons chauds à mon goût (jaunâtre) mais sûrement prise en mode AUTO puis rien d'irrécupérable en RAW. Mais pour un boîtier d'appoint perso je ne lui trouve que des qualités. Après comme tu dis c'est à l'appréciation de chacun.

[fa75]

Ricoh GR II VS Lumix LX15 mon cœur balance...

[fa75]

En faveur du Ricoh:

Capteur APS-C, simplicité, modèle éprouvé actuellement sous les 500€ petit caché vintage qui me plaît

En faveur du Lumix

Zoom 24-72, écran orientable et tactile, vidéo 4K (je ne fais pas de vidéo mais bon...) une fioriture de fonctions +/- utiles un poil plus compact, bref plus au goût du jour pour un budget similaire.

Je ne cache pas depuis le début du post que mon coup de cœur va vers le Ricoh mais ce LX15 ne démérite vraiment pas...
Bon j'ai déjà réussi l'exploit de n'en retenir que 2 dans cette jungle des compacts experts c'est pas si mal 

Bref J-6 pour le black friday en attendant je continue à lire vos avis avec intérêts :-)

[fa75]

Je pense que dans ce budget (max 600€) le Lumix LX15 peut être conseillé à un débutant en boîtier principal, véritable couteau suisse sa compacité et ses fonctionnalités séduiront également les plus aguerris en complément d'un boîtier plus expert type reflex.

Après vient le Ricoh GR II avec son gros capteur qui peut rapidement devenir le boîtier principal, moins de "gadgets" moins bon en vidéo, un peu dépassé en fonctionnalité mais redoutable en photo ce qu'on demande à la base à un APN.

Si je reprends mes critères initiaux, je cherche un appareil complémentaire qui sort des photos se rapprochant de la qualité de mon D7200 mais qui tiendrait dans une (grande) poche.

Voilà pourquoi il y a de fortes chances que mon choix se porte sur le Ricoh, la concurrence ne démérite pas ils apportent tous leur petit plus, puis pour ce type d'appareil dans cette gamme de prix je ne crois pas qu'on puisse dire qu'un appareil fait de meilleur photos que l'autre. Il faut y aller au coup de cœur et relativiser sur ce qu'on a réellement besoin ;-)

[averon]

Le Canon g1x II se brade maintenant à 339 euros.
On aime ou on n' aime pas, il a fait l'objet d'une véritable campagne de dénigrement, mais pour faire des photos, ça reste du tout bon, côté geek, plus médiocre.

[Verso92]

Il y a aussi le Nikon Coolpix A (désormais en occasion).

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[bolzardp]

Le Canon g1x II se brade maintenant à 339 euros.
On aime ou on n' aime pas, il a fait l'objet d'une véritable campagne de dénigrement, mais pour faire des photos, ça reste du tout bon, côté geek, plus médiocre.

+1 (sans le médiocre car il est quand même geek (tactile, wifi, nfc etc...) ) 

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178550.1275.html#lastPost

[danm_cool]

quelques images (ce weekend j'ai été a Londres), avec le LX15:

[Crinquet80]

Il y a aussi le Nikon Coolpix A (désormais en occasion).

Tiens , on ne l'avait jamais vu celle là ! 

[fa75]

les arnaques du black friday, le Ricoh GR II encore affiché à 499€ ce matin sur Amazon, vient de passer à 599€... 
A ce prix là le Lumix LX15 est plus avantageux...

[tansui]

les arnaques du black friday, le Ricoh GR II encore affiché à 499€ ce matin sur Amazon, vient de passer à 599€... 
A ce prix là le Lumix LX15 est plus avantageux...

Oui classique on remonte les prix pour les baisser ensuite.....peut-être une option intéressante pour toi avec cette offre Belge (mais ils expédient en France sans problème) à 519€ avec pare-soleil et viseur:
https://www.pch.be/fr/ricoh-gr-ii/

[tansui]

Non la différence entre capteur 1' et m4/3 est faible, jusqu'a 800 ISO tout va bien en capteur 1' , après cela se dégrade mais le m4/3 ne fait pas beaucoup mieux. DXO donne des note quasi identiques entre les deux capteurs.

Je pense que tes références m4/3 doivent être assez anciennes (GM1, GM5?) , les capteurs évoluent vite notamment au niveau de la dynamique.

Un petit comparatif intéressant ou l'on voit que le m4/3 de l'EM1-II est globalement au moins aussi performant que l'apsc du Nikon D500 (qui est un peu la référence du segment) et plutôt plus que celui du Canon 7 MKII. Par contre le "vieux" D300 tout apsc qu'il soit se voit rattraper par le récent Sony RX100 MK5 bien que celui-ci ne soit qu'un 1". Bref pour les capteurs l'âge çà compte beaucoup apparemment, si j'avais mis un FF comme le Canon 6D on aurait pu constater qu'il ne faisait guère mieux que les apsc ou m4/3 récents:

[danm_cool]

c'est de la triche! faut regarder ce chart avec un 2eme chart qui affiche les vraies valeurs iso, en gros l'olympus a tout simplement doublé la valeur iso pour faire croire a un meilleur dynamic range, meme en comparaison avec le petit LX15, l'olympus affiche des valeurs iso bien inférieures...
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Olympus-OM-D-E-M1-Mark-II-versus-Panasonic-Lumix-DMC-LX10___1136_1117

[fa75]

Oui classique on remonte les prix pour les baisser ensuite.....peut-être une option intéressante pour toi avec cette offre Belge (mais ils expédient en France sans problème) à 519€ avec pare-soleil et viseur:
https://www.pch.be/fr/ricoh-gr-ii/

Merci pour le tuyau, d'autant que je suis belge je ne connaissais pas du tout ce site par contre...

L'offre est valable jusqu'au 31/12, on verra si le black friday aura pour effet de baisser son prix ailleurs. c'est une offre acceptable bien que je n'ai pas besoin des accessoires imposés.
Mais franchement si c'est pour qu'Amazon ramène son prix à 499€ lors du black friday alors que c'était son prix à 8:00 ce matin... Je trouve la manœuvre très limite! 
Je viens d'ailleurs de vérifier à 17:53 son prix vient d'être revu à 570€...

Bien curieux de comprendre ces variations de prix soudaines en moins de 12h...

Sur le même article du même site:

08:00 : 499€
13:30 : 599€
17:53 : 570€

WTF?

[fa75]

quelques images (ce weekend j'ai été a Londres), avec le LX15:

Celle-ci est juste superbe!

[danm_cool]

Celle-ci est juste superbe!

le sujet a été assez gentil de rester sans bouger environs 1 seconde mais c'est vrais que la mise au point du LX15 a une rapidité hallucinante!!! aussi rapide, voir même plus rapide, que mon Sony A7 III
une autre photo de la même série:

[fa75]

il y a une bonne promo sur le Sony RX100 M3 pour le moment 449€ de quoi jouer les troubles faits avec le GR II et le LX15 

[danm_cool]

il y a une bonne promo sur le Sony RX100 M3 pour le moment 449€ de quoi jouer les troubles faits avec le GR II et le LX15 

le rx100 iii n'a pas d'obturateur électronique (vitesse max 1/2000s), ni de video 4k, ni d'écran tactile... j'ai eu le LX15 a 469 euros a la fnac... faut juste patienter pour tomber sur le bon prix

[jdm]

Bonjour à tous,

J'envisage d'acquérir un compact expert en complément de mon D7200 que je réserve à une utilisation plus ciblée.
Marre de me trimballer 2kg de matos sur le dos à la moindre occasion photo.

Je cherche donc pour une utilisation quotidienne (photo de rue, de famille, évènements etc + vacances) quelque chose de:

Récent / Petit / Léger / Simple  / Pratique qui shoot en RAW

Ça devient plus pointu:

Avec capteur APS-C /  Bon piqué / + grande ouverture possible

Ça peut être une focale fixe, sans écran orientable, sans viseur.

Dernier critère je suis sous Linux et mes logiciels ont un mal de chien à gérer les .RAF donc exit Fujifilm

Budget: 600€ max que me conseillez vous?
Merci

Comme dit Verso le Coolpix A d'occas te tend les bras ! Tu te retrouves avec les Nef du D7000 en mieux. 

Dans le même cas que toi (D7200) j'ai longtemps hésité, étant allergique au cadrage 4/3 (les boitiers sont pourtant très sympas...) je me suis tourné finalement vers un Fuji xe-2 plus un petit zoom et une bague F, mais je n'ai pas de difficultés dans le traitement des divers Raws.

[MMouse]

Seul problème avec le Coolpix A, en un an, la cote est bien remonté.
Et attention aux poussières... j'en ai eu deux dans le collimateur, après avoir demandé à vérifier le capteur, j'ai renoncé à l'achat.

Autrement, un beau boîtier, bonne dynamique et l'objectif est excellent.

Sympa l'écureuil, et le bokeh n'est pas mal pour un petit capteur.

[Somedays]

Seul problème avec le Coolpix A, en un an, la cote est bien remonté.
Et attention aux poussières... j'en ai eu deux dans le collimateur, après avoir demandé à vérifier le capteur, j'ai renoncé à l'achat.

Autrement, un beau boîtier, bonne dynamique et l'objectif est excellent.

La qualité de l'objectif du Coolpix A est excellente, celle des Ricoh GR et GRII est époustouflante.
À se demander comment les ingénieurs font pour obtenir de si bons résultats avec une telle compacité.
Il semble que lorsque l'objectif est fixe et dédié à un boîtier, ils arrivent à des prouesses.
   
   
https://bit.ly/2FwtBz3
   

[MMouse]

Je n'en doute pas. Quand le GR sera "étanche", je m'y intéresserai sérieusement.
Le Coolpix A était le meilleur équivalent 28mm qui me soit passé entre les mains, toutes marques confondues. Vu le prix auquel je l'avais acheté puis revendu, j'aurais dû le garder  En dehors peut-être des Canikons, c'est une focale assez peu prisée, dommage.

L'occasion fait le larron, j'attends un XF10. Je ne m'attend pas au même niveau de piqué, mais j'aime bien Fuji...

[Benikon]

+1 pour le coolpix A, tous les jours avec moi, pas de poussières depuis quelques années, photos superbes.

[MMouse]

Le Coolpix A est "étanchéifiable" avec l'adaptateur qui va bien et qui est assez chic.
Seul souci, les prix sont délirants.

[Benikon]

Pas toujours, 329 euros avec le kit qui va bien (viseur, pare-soleil, protection cuir), chez phox il y a quelques années, merci au forum pour l'info, après il faut être réactif...
Idem pour le V1, encore merci au forum.

[MMouse]

Pas mal. J'avais eu le mien nu pour 250 € + 60 € d'adaptateur. Mais maintenant que les stocks sont écoulés, ça devient difficile à trouver à un prix décent.

[fa75]

dommage qu'on ne trouve plus Le Nikon Coolpix "A" neuf.. 

J'en suis toujours à peser le pour et le contre entre le Ricoh GR II et le Lumix LX15, j'ai trouvé des offres à prix égal (500€)
Soit un opinel qui fait ce qu'on lui demande, soit un couteau suisse qui fait tout même ce qu'on ne lui demande pas 

Plus sérieusement à budget égal le LX15 semble génial, mais j'ai peur de tomber de haut avec son "petit" capteur 1" face à l'APS-C du GR II  qui en gros ne s'en sort très bien qu'en photo (ce que je recherche à la base)

[danm_cool]

Si tu fais dans la pratique experte, méfie-toi des petits appareils: ils sont rares à proposer l'essentiel (vitesse/diaphragme/ISO/correction d'expo/zoom) en commandes directes et faciles à manipuler. Quant au viseur, même faiblard, pour ma part, c'est indispensable, mais chacun voit midi sur l'étagère du voisin.

ah-bon? c'est plutôt valable pour les compacts basiques, mais sur les experts... c'est même mieux parfois que sur les reflex; par exemple sur le LX15 il y a 3 mollettes, une fait l'ouverture, et les 2 autres sont paramétrables plus un bouton de zoom et 4 touches paramétrables additionnelles...
j'ai un collègue qui a un sony RX100 v, il a dissocié l'AF, la mesure de lumière et l'obturateur (boutons séparés), etc

[MMouse]

La pléthore de petits boutons de certains modèles peut les rendre délicats à l'usage selon la taille des mains.
Les boutons remplacés par des commandes sur l'écran tactile, je n'y crois pas.

[danm_cool]

Les boutons remplacés par des commandes sur l'écran tactile, je n'y crois pas.

ça dépend des boutons, par exemple l'AF sur l'écran tactile, une fois habitue, on a du mal a s'en passer tellement c'est rapide et pratique

[fa75]

ça dépend des boutons, par exemple l'AF sur l'écran tactile, une fois habitue, on a du mal a s'en passer tellement c'est rapide et pratique

Toi qui semble bien le maîtriser et en toute objectivité, quelles conditions mettent à mal ce petit LX15? En gros ses points faibles?
Je cherche avant tout un bon (voire très bon) piqué, occasionnellement avoir la possibilité de faire de la proxi photo (insecte sur fleur par ex) de la photo de rue, j'aime aussi faire du portrait (cadré buste) mais je réserve plus cette pratique à mon réflex pour le reste ce sera de la photo de vacances et quotidienne.

Si je devais acheter mon compact là de suite, je prends le Lumix LX15 MAIS n'ayant jamais fait joujou avec un capteur 1" j'ai toujours cette crainte d'être déçu sur la qualité face à l'APS-C et à 500 boules l'appareil ça fait cher la déception 

[fa75]

J'ai compris, j'ai compris...tout le monde a compris...
Il y a un moment où il faut passer à l'acte...Prends le en VPC, essaie le quelques jours. Pas d'autre moyen de voir si ça répond à ton cahier des charges.
Par exemple de mon côté, je suis en train de tester un LX100II. Je ne savais pas que la bague de zoom restait à assistance électronique, ce qui le ralentit, mais en fait ce qui est pénalisant, c'est qu'il y a un temps de réponse. Et ça, ce n'est pas explicite dans les tests.
En revanche, si la plage optique nominale est de 24-75, le zoom électronique de 75 à 150 donne vraiment de très bons résultats. Et ça non plus, ce n'est pas explicité dans les tests...

ok je me répète mais je préfère prendre des avis avisés plutôt que de faire un achat compulsif et me retrouver seul face à mes désillusions quand il sera sorti de la boite tout ça parce que je ne me serai pas assez documenté  je n'envisage pas l'achat pour le remettre en question dans quelques mois, après celui-ci j'en aurai fini d'investir dans du matériel photo, autant ne pas se louper ;-)

[danm_cool]

Pour être a 100% objectif voici ce que j'ai trouvé comme point positifs sur le LX15:
- rapidité AF
- bonne balance des blancs (meilleure que sur mon Sony A7 III, bien meilleure que sur mon ex Nikon D7000 par exemple)
- couleurs vives mais neutres (Sony tire un peu vers le jaune-chaud, le canon vers le rouge-utile pour des portraits) mais avec un microreglage de la balance des blancs automatique on peut personnaliser le rendu
- détection des visages pour la mise au point sur les yeux
- mise au point avec le doigt, tactile
- écran facilement réversible pour selfie ou vlog
- ouverture f/1.4 très utile le soir et la nuit
- plage de zoom très pratique, personnellement je trouve qu'un appareil avec une focale fixe genre 28mm ou 35mm et beaucoup moins utile et lassant a la longue car aucun changement de perspective sur les photos
- on peut faire portraits et paysages
- objectif très net sauf pleine ouverture a 24mm où il y a légèrement moins de netteté sur les bords, les coins sont bons, il suffit de fermer vers f/4.0 pour avoir tout net, mais c'est bien mieux qu'un G7X II par exemple en grand angle
- mode HDR et possibilité de modifier les courbes pour les partie sombres ou éclairées directement sur l'appareil
- développement raw sur appareil
- rafale très rapide
- possibilité de mettre des filtres avec un adaptateur a 10 euros
Les points moins bien sont:
- faible tenue a la poussière (c'est aussi un peu de ma faute car je le mets dans la poche avant du jean) mais je pense que c'est le cas de tous les compact a objectif rétractable
- mesure matricielle non pondérée par le point de focus (le Sony RX100 change légèrement la mesure si le point de focus est sous exposé par exemple) sur le Panasonic c'est une moyenne de toute l'image sans pondération
- léger bruit de stabilisation, très légèrement audible sur des vidéos dans une silence totale (par exemple dans une chambre bien isolé)
- zoom électronique (pour avoir plus de 72mm de focale) de qualité mauvaise, a désactivér
- envoi des fichiers sur le cloud (flickr ou Google) depuis l'appareil trop long

Encore une fois je ne peux pas utiliser un appareil focale fixe grand angle... mais on est tous différents, le LX15 n'est pas parfait mais il remplit bien mes besoins. Je n'utilise pas le viseur donc je suis content que le LX15 ne propose un. La vidéo 4k a une qualité correcte.

[fa75]

Pour être a 100% objectif voici ce que j'ai trouvé comme point positifs sur le LX15:
- rapidité AF
- bonne balance des blancs (meilleure que sur mon Sony A7 III, bien meilleure que sur mon ex Nikon D7000 par exemple)
- couleurs vives mais neutres (Sony tire un peu vers le jaune-chaud, le canon vers le rouge-utile pour des portraits) mais avec un microreglage de la balance des blancs automatique on peut personnaliser le rendu
- détection des visages pour la mise au point sur les yeux
- mise au point avec le doigt, tactile
- écran facilement réversible pour selfie ou vlog
- ouverture f/1.4 très utile le soir et la nuit
- plage de zoom très pratique, personnellement je trouve qu'un appareil avec une focale fixe genre 28mm ou 35mm et beaucoup moins utile et lassant a la longue car aucun changement de perspective sur les photos
- on peut faire portraits et paysages
- objectif très net sauf pleine ouverture a 24mm où il y a légèrement moins de netteté sur les bords, les coins sont bons, il suffit de fermer vers f/4.0 pour avoir tout net, mais c'est bien mieux qu'un G7X II par exemple en grand angle
- mode HDR et possibilité de modifier les courbes pour les partie sombres ou éclairées directement sur l'appareil
- développement raw sur appareil
- rafale très rapide
- possibilité de mettre des filtres avec un adaptateur a 10 euros
Les points moins bien sont:
- faible tenue a la poussière (c'est aussi un peu de ma faute car je le mets dans la poche avant du jean) mais je pense que c'est le cas de tous les compact a objectif rétractable
- mesure matricielle non pondérée par le point de focus (le Sony RX100 change légèrement la mesure si le point de focus est sous exposé par exemple) sur le Panasonic c'est une moyenne de toute l'image sans pondération
- léger bruit de stabilisation, très légèrement audible sur des vidéos dans une silence totale (par exemple dans une chambre bien isolé)
- zoom électronique (pour avoir plus de 72mm de focale) de qualité mauvaise, a désactivér
- envoi des fichiers sur le cloud (flickr ou Google) depuis l'appareil trop long

Encore une fois je ne peux pas utiliser un appareil focale fixe grand angle... mais on est tous différents, le LX15 n'est pas parfait mais il remplit bien mes besoins. Je n'utilise pas le viseur donc je suis content que le LX15 ne propose un. La vidéo 4k a une qualité correcte.

Merci pour ce retour 

[fa75]

A la lecture de ton dernier message, je pense surtout que tu n'as rien lu de ce que j'ai écrit précédemment. Tu seras le seul à savoir si ton achat te conviendra, je ne vois pas quoi dire d'autre et j'en resterai là.

Détrompe toi j'ai tout lu avec attention y compris tes messages, j'ai bien compris ton positionnement sur les plus petits capteurs et leurs inconvénients, d'autant que c'est également le mien aussi.
Mais voilà je me base aussi sur l'expérience d'un utilisateur, qui vient du reflex expert et qui photo à l'appui démonte un peu certaines convictions bien ancrées.

Merci pour tes avis avisés

[mimile70]

Tu as 2 semaines de rétraction. Tu le commande ,tu l'essaye et si ça convient pas tu le renvoie . Tu te fais rembourser ou tu prends un autre modèle
C'est une solution et tu auras ton propre avis

[fa75]

Quant à "venir du reflex expert", à ce compte-là, je m'autoproclamerais dans la catégorie des experts de pointe...

Rien de pompeux quand je dis "expert" c'est juste l'appellation qu'on donne à certain reflex haut de gamme

Gamme: débutant - passionné - expert, rien n'empêche un débutant de prendre un boîtier expert, ça ne fera pas de lui un meilleur photographe

[ClaireSrt]

Bonjour !

Pour info le Ricoh GR II est en promo à 460€ sur Amazon....

Si ça peut t'aider à trancher :-)

[danm_cool]

le ricoh gr ii ne semble pas top en haut iso:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=ricoh_grii&attr13_1=panasonic_dmclx10&attr13_2=nikon_d7200&attr13_3=panasonic_dclx100ii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=full&widget=1&x=0.5983921305338542&y=-0.440941625441948

[fa75]

Bonjour !

Pour info le Ricoh GR II est en promo à 460€ sur Amazon....

Si ça peut t'aider à trancher :-)

oh il même descendu plus bas cette nuit il était à 435€ ;-) mais je crois que mon choix est fait  merci pour l'info :-)
je ne sais pas trop que penser sur sa réelle valeur quand il y a quelques jour il était encore à 599€ 

[MMouse]

je ne sais pas trop que penser sur sa réelle valeur quand il y a quelques jour il était encore à 599€ 

C'est comme ça pour énormément d'appareils, si ce n'est tous. Ca commence au prix fort et à l'arrivée du suivant, ça chute drastiquement.

[dimartinol]

le ricoh gr ii ne semble pas top en haut iso:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=ricoh_grii&attr13_1=panasonic_dmclx10&attr13_2=nikon_d7200&attr13_3=panasonic_dclx100ii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=full&widget=1&x=0.5983921305338542&y=-0.440941625441948

Bon, son capteur date de 2012, déja.Ensuite, en regardant les Raw au lieu de Jpeg, il y a certes du bruit mais bien plus de détails. De plus, on ne sait pas quelle réduction de bruit a été activée sur le GR, c'est réglable.
Les tests de dxo sur ce capteur et son rapport signal bruit ainsi que sur sa dynamique en hauts isos sont bons.
Je pense de plus que le processeur date lui aussi et qu'une mise à jour apporterait des progrès.
Si tu shoot en raw, avec une réduction de bruit moderne, tu devrais pouvoir tirer partie de ce très bon capteur au moins jusqu'à 6400 isos.

[fa75]

merci à tous pour vos précieux conseils, j'ai finalement porté mon choix sur le Lumix LX15 descendu à 499€ il ne reste plus qu'à attendre la livraison...

[hotelgolf]

tres bon choix
amuse toi bien