Pourquoi j'ai rendu mon Z9

[Pierred2x]

Globalement tout à fait en phase. Ceci dit, toute la nuance est dans le "légèrement". En fait, cette marge est bien là mais a ses limites si on veut conserver un beau rendu en remontant les ombres en post.

Personnellement, et je le faisais déjà au Z6 malgré tout à cause du banding, j'expose à droite autant que possible, ou à tout le moins pour mon sujet, la sauvegarde des hautes lumières n'étant pas toujours vraiment possible. Il faut alors prioriser.

En procédant de la sorte, j'ai eu des résultats tout à fait honorables à 3200/4500 iso en reportage. Sujet bien exposé, si possible en pensant aux hautes lumières quand elles étaient présentes mais sans les exposer à tout prix.

Si les dires de Thom Hogan sont exactes, et que l'image de l'EVF joue un rôle sur l'efficacité de l'AF, c'est mieux de procéder de la sorte que de sous-exposer davantage à la mesure.

Cette déclaration de Thom Hogan va à l'encontre de toutes le déclarations de Nikon...Ca me semble une abérration complète.
Et je ne suis pas arrivé à reproduire le phénomène (Perturbation de l'AF en sous ex violente et viseur très sombre).

[Pierred2x]

Peux-tu préciser : "des zones (non blanches j'entend), en limite d'écrêtage qui basculent si on sous expose en post Traitement."

A te lire tu veux dire que ces zones presque écrêtées basculeraient au PT ? 

Il est évident qu'avec une moindre dynamique il faudra soit remonter davantage les ombres soit sacrifier davantage les HL à la pdv dans les situations à fort contraste.

Mais il n'y a aucun péril en la demeure. La dynamique du Z9 reste au niveau des boîtiers récents même si elle est un peu plus basse.

Les tons chairs, cela se gère au PT.

Pour moi, un nouvel outil implique un apprentissage : af, expo, ergonomie, configuration, PT.

On peut tout faire au Z9.

Je posterai un exemple ce soir.

[55micro]

Au Z6 j'avais montré crops à l'appui l'apparition de banding quasiment dès la moindre remontée des ombres. De facto il fallait donc éviter de sous exposer de manière importante à la pdv, le banding étant cependant discret en évitant de trop remonter les ombres ou de scruter le fichier à 100% écran.

Mais est-ce que le Z6II n'avait pas grandement limité ce phénomène?

[luistappa]

Si c'est ni le poids ni la taille, regardes le nom du ficher.
Pas impossible que le forum refuse les noms "ésotériques", regardes si tu n'as pas de caractères accentués, blanc ou autres caractères spéciaux
Du DOS pur sinon rien

Édition: Ben non, le forum accepte bien les noms avec caractères spéciaux.

[Tonton-Bruno]

Ce que j'ai constaté après un essai très bref du Z9 et de quelques photos avec le même objectif sur le Z6 le même jour, c'est que le capteur du Z9 retient un peu moins bien les détails dans les hautes lumières, et il bruite beaucoup plus tôt.

Quand je comparais le D610 (24MP) au D850 (45MP), je constatais le même phénomène pour le bruit, mais c'est peut-être légèrement plus prononcé quand on compare le Z6 et le Z9. Cela se corrige néanmoins très facilement.

La perte de détails dans les hautes lumières (sur des sujets clairs entre les valeurs 240 à 256 en 8 bits) est un peu plus gênante car je n'arrive pas à la compenser complètement, mais néanmoins les images restent très correctes.

J'ajoute que je n'ai eu aucune image pourrie, et que cette perte de détails dans les hautes lumières est tout de même très légère.

Pour en avoir discuté avec Pierre, il développe ses images avec Lightroom et son PC a un processeur AMD.
Adobe indique clairement depuis des mois que les développement des RAW du Z9 ne sont pas optimisés avec les processeurs AMD.
Ceci explique peut-être son problème.

[Verso92]

EDIT : mais pourquoi donc le forum persiste à me dire que mon image échoue aux tests de sécurité 

C'est un bug du forum, que les admins rechignent à corriger.


Dans la majeure partie des cas, supprimer les EXIF et ça passe...

[PhR]

• L'autofocus présente désormais des résultats plus précis avec les portraits de personnes détectées via l'AF détection des yeux/visages lorsque [AF continu] est sélectionné comme [Mode de mise au point].

Pour avoir signalé à Nikon, dès février, les problèmes d'AF en mode AF continu, j'espère que le millier de photos de handballeurs aux maillots nets mais aux visages 'pourris', fourni à NPS aura contribué à cette annonce.

Réponse en août avec les premiers matchs de préparation avant la reprise début septembre.

[Sevgin, last viking of Sweden]

• L'autofocus présente désormais des résultats plus précis avec les portraits de personnes détectées via l'AF détection des yeux/visages lorsque [AF continu] est sélectionné comme [Mode de mise au point].

Pour avoir signalé à Nikon, dès février, les problèmes d'AF en mode AF continu, j'espère que le millier de photos de handballeurs aux maillots nets mais aux visages 'pourris', fourni à NPS aura contribué à cette annonce.

Réponse en août avec les premiers matchs de préparation avant la reprise début septembre.

De toute façon l'IA se nourrit et des MAJ, il y en aura souvent.

[PhR]

• Correction du problème suivant : l'appareil photo effectuait la mise au point sur l'arrière-plan lorsque [AF point sélectif], [AF zone dynamique (S)] ou [AF zone dynamique (M)] était sélectionné comme [Mode de zone AF]

Ah, j'avais plutôt observé la map au premier plan au lieu de l'arrière-plan ! Mais si Nikon le dit !

[luistappa]

De toute façon l'IA se nourrit et des MAJ, il y en aura souvent.

L'IA ne se nourrit pas, il faut la nourrir et seul Nikon peut le faire. Comment procédèrent-ils j'en sais rien mais s'ils peuvent exploiter comme nourriture les retours de photographes par le canal NPS cela devrait effectivement l'améliorer avec retours dans des MaJ.

[louisxviii]

Pour illustrer ce que dit Daniel33, et ce que tu ne semble pas vraiment comprendre 77mm.

Sur mon ex-Z9 avec bague et 70/200E, sortant du savNPS avec le firmware V2.
Pour la map, c'est bien évidemment le visage du joueur qui a été visé. Le joueur est à l'arrêt à environ 9 mètres.
1/1250, 2,8, 200mm et 10000 iso (salle à 1200 lux maxi) . Avec NxStudio, le carré rouge de map est bien sur le visage.
Or, que constate-t-on ?  C'est le ballon situé, 10/15 cm en avant du visage qui est net !!  Le visage et le maillot (le mot Kempa) ne le sont pas.
Lors de la seconde mi-temps de ce match, j'ai mis le D5 à la place du Z9,  même joueur, même situation de jeu. Là le visage est bien net.

Je te comprend tellement  J'ai 3 Z6, j'ai renvoyé mes 3 24-120 AFS plusieurs fois car même soucis...le point se faisait mal même sur sujet statique .... Pour Nikon RAS .... j'ai acheté le 24-120S et plus de soucis

Ca me rappelle la sortie du Z6, j'étais l'un des 1er à en avoir un et je l'avais ramené au bout de 15 jours car problème de flou sur des vitesse plus ou moins égal au 100eme...j'avais illustré avec des photos, j'avais fais des tests chez Plazza pour leur montrer le soucis...le SAV avait dit RAS  quelques semaines plus tard le nouveau firmware corrigeait le problème en basculant automatiquement l'obturateur en 1er rideau etc...

[chateaur]

Très intéressant ! Toutefois, même si l'AF travaille sur le flux d'image, pour moi Nikon ne peut que travailler sur la version brute de ce flux qui est trituré dans tous les sens, à commencer par un sous échantillonnage massif vue la définition de l'EVF. Qu'ils n'aient pas pensé à se placer avant les divers ajustements d'exposition me semble peu crédible...

En revanche il y a peut-être un sujet concernant les amplis des convertisseurs (isos), leur pilotage plus ou moins rapide, les flux, le logiciel qui pilote tout ça etc:

Typiquement, j'imagine qu'il y a un iso optimum pour l'AF, qui est fatalement différent de ce que veut le photographe. Par exemple optimum de rapport S/B corrélé à la vitesse de vidage de capteur.

Du coup quand on débarque au 1/2000è, et si les isos sont les mêmes pour la photo et pour l'AF, l'AF va voir du bruit inutile à 6400 isos là où il aurait pu bosser à 800 isos. Et si on passe aussi le seuil des "dual gain" c'est potentiellement pire.

Enfin bon, c'est une hypothèse.

Dans tous les cas ce n'est censé influencer que l'AF contraste ?

En revanche, avec mon Canon R5 en dual pixel, si ce problème d'iso existe il va influencer aussi bien l'AF phase que l'AF contraste. Chuis foutu, sauf si le gain est bien piloté à chaque trame.

Alors faut-il espérer un D6S à autofocus de course et capteur de 45 Mº ?

[chateaur]

Pour illustrer ce que dit Daniel33, et ce que tu ne semble pas vraiment comprendre 77mm.

Sur mon ex-Z9 avec bague et 70/200E, sortant du savNPS avec le firmware V2.
Pour la map, c'est bien évidemment le visage du joueur qui a été visé. Le joueur est à l'arrêt à environ 9 mètres.
1/1250, 2,8, 200mm et 10000 iso (salle à 1200 lux maxi) . Avec NxStudio, le carré rouge de map est bien sur le visage.
Or, que constate-t-on ?  C'est le ballon situé, 10/15 cm en avant du visage qui est net !!  Le visage et le maillot (le mot Kempa) ne le sont pas.
Lors de la seconde mi-temps de ce match, j'ai mis le D5 à la place du Z9,  même joueur, même situation de jeu. Là le visage est bien net.

Alors faut-il espérer un improbable D6S à autofocus de course et capteur de 45 Mº ?

[PhR]

Alors faut-il espérer un improbable D6S à autofocus de course et capteur de 45 Mº ?

Je n'en sais rien et ne suis pas dans les petits papiers Nikon. 
Mais, les possibilités offertes par le Z9 sont incroyables, et je suis réellement frustré de repartir pour une nouvelle saison au D5; mais au moins les tofs sont nettes.
Vivement un Z9s ou Z9ll.

[flitter]

Et finalement toujours pas de Z9 après les nouveaux firmwares?

[Daniel33]

Pour les phases d'action les plus rapides du hand c'est toujours le D5 en boîtier n°1 pour moi.
Non pas qu'il ne soit pas possible de faire une photo avec le Z9 sur ces situations c'est surtout le taux de déchet qui est plus important avec ce boîtier dans ce type de situation.
A chacun de voir en fonction de l'attendu le Z9 ayant plein d'autres qualités par ailleurs.

[PhR]

Et finalement toujours pas de Z9 après les nouveaux firmwares?

Non, le D6 fait super bien le job ! 
Et le Z6_3 essayé ce WE donne des jpg boitier de toute beauté !    (voir le fil Reportage Handball au Z6-3)

[Ergodea]

Non, le D6 fait super bien le job ! 
Et le Z6_3 essayé ce WE donne des jpg boitier de toute beauté !   (voir le fil Reportage Handball au Z6-3)

Et donc? partant pour un z6 III? 
De meilleurs résultats que tu as eu par rapport au z9?  (et son firmware du moment) par rapport au d6?