Pourquoi est-elle blanche ?

[Rami]

Bonjour,

je suis très surpris de la couleur de cette mante religieuse.
Photo prise un 11 Juillet, vers 14h, entre Gourdon et Souillac (Lot).
Albinos ?
Juste sortie de sa chrysalide ?
Merci d'avance pour vos éclaircissements.

[Ajyx]

...La Mante religieuse n'est pas toujours verte, il s'agit ici de la forme brun pâle (dite testacée) 

...Et la Mante religieuse ne sort pas d'une chrysalide mais d'une oothèque, sous forme de juvénile alors que celle-ci est adulte 

...Un autre morphe de la Mante religieuse de couleur caramel cette fois (diapo perso scannée) :

[Gil 54]

En l'occurrence, la photo de Rami, c'est "il" parce que c'est un mâle.  (abdomen fin, et antennes plus épaisses à la base)

[Rami]

Merci pour toutes vos explications.
Je n'étais pas sûr pour la chrysalide, mais cela aurait pu expliquer la couleur.
Des marrons ou des vertes, j'en vois des tas en été, c'était la première de cette couleur. Je suis même allé recherché l'appareil photo spécialement pour elle alors que j'étais dehors en train de bricoler.

[Ajyx]

...Une photo perso d'un mâle adulte de la même couleur que le tiens :

[Ajyx]

...Et une photo perso d'une femelle juvénile très claire :

[RF13]

...Et une photo perso d'une femelle juvénile très claire :

... André, d'après les spécialistes les mâles de Mante religieuse possèdent 7 à 8 segments abdominaux, les femelles 5 à 6. Or sur la photo ton spécimen possède plus de 6 segments ce qui devrait correspondre à un mâle et non à une femelle ?

[Ajyx]

...Effectivement Richard,

...Bien que je n'ai pas les mêmes chiffres que toi (mâles : 9 sternites, femelles : 7), il y a un problème car sur ce dernier cliché, je compte 9 sternites ce qui devrait correspondre à un mâle mais l'abdomen est bien trop fort et les antennes trop courtes pour un mâle 

...Je vais essayer de voir ça de plus près !

[Gil 54]

Tout à fait d'accord avec toi, André ; cet exemplaire semble posséder les caractéristiques des deux sexes.

Un hermaphrodite 

Maintenant, j'hésite aussi avec le sexe de la première photo ; les antennes sont épaisses mais pas très longues, et je ne suis plus sûr de mon comptage des sternites.

[Ajyx]

... André, d'après les spécialistes les mâles de Mante religieuse possèdent 7 à 8 segments abdominaux, les femelles 5 à 6. Or sur la photo ton spécimen possède plus de 6 segments ce qui devrait correspondre à un mâle et non à une femelle ?

...Bon, j'étais à moitié endormi quand j'ai lu ton message, Richard 

...Ce ne sont pas les segments abdominaux à proprement parler qui différencient par leur nombre les mâles des femelles mais les sternites (partie inférieure du segment), comme l'indique Faune de France, 56, Orthoptéroïdes (Chopard, 1951) à propos de l'abdomen des Mantidae :

[Ajyx]

...Il ne faut donc pas compter les tergites (partie supérieure du segment) mais les sternites. J'ai cru pouvoir le faire bien qu'ils ne soient pas très visibles sur mon cliché et... je me suis trompé 

...En effet, j'ai repris la série de photos que j'ai faites de cet individu et j'en ai trouvé une laissant bien voir les sternites et... il y en a 7 => c'est donc bien une femelle juvénile 

...En premier le cliché de la série suivi d'un crop de l'abdomen où j'ai annoté les sternites :

[RF13]

... Merci André pour toutes ces précisions. Maintenant c'est clair pour moi. J'aurai dû regarder, comme tu l'as fait, le Chopard.

[Ajyx]

... Merci André pour toutes ces précisions. Maintenant c'est clair pour moi. J'aurai dû regarder, comme tu l'as fait, le Chopard.

...En fait je le savais déjà car j'ai pas mal travaillé les Mantidae à une époque. J'aurais dû surtout lire correctement ton message et ne pas chercher à "deviner" les sternites sur le cliché mais rechercher directement un autre qui les montre comme je l'ai fait après.

...Pour me faire pardonner de ma lecture trop rapide, voilà quelques photos perso de femelles d'Ameles spallanzania (bien plus rare) qui montrent la variété de formes que peuvent prendre certaines mantes :

...En premier deux robes vraiment atypiques, l'une brun rouge et l'autre bariolée :

[Ajyx]

...Et deux morphes plus classiques : brun pâle et brun foncé (photos perso)...

[RF13]

... André, tu es pardonné, tes photos sont splendides. Je connais quatre espèces de Mantodea mais je n'ai pas encore eu l'occasion de rencontrer cette espèce là.

[Gil 54]

Très belles photos, André ; bravo !!

Je n'ai jamais vu cette mante, de même que Iris oratoria que je guette chaque été depuis plus de trente ans.

Sans doute m'y prends-je comme un manche. 

[coval95]

... André, tu es pardonné, tes photos sont splendides. Je connais quatre espèces de Mantodea mais je n'ai pas encore eu l'occasion de rencontrer cette espèce là.

J'ai eu la chance de voir des Ameles (spallanzania et decolor) dans le massif de la Clape (près de Narbonne) en septembre 2015. Donc si tu vas par là un de ces jours... 

Par contre je n'ai jamais vu d'Iris oratoria, j'aimerais bien pourtant... 

[Ajyx]

...Allez, je vais vous montrer 2 photos perso d'Iris oratoria 

...En premier un morphe testacé (mauvais scan de diapo), en second vert pâle...

[Ajyx]

...Et enfin, le morphe vert, plus classique (photo perso) :

[Rami]

Très belles photos
J'en rajoute une autre du mâle sujet initial de ce fil, pour montrer qu'il est plus très blanc, presque autant que le/la juvénile

[Gil 54]

Superbes photos encore que celles-là ; merci pour le partage.

Sinon, à quelle époque et en quel département pourrais-je les trouver ?

Il est vrai que je n'ai pas "ratissé", vu que je suis d'abord lépidoptériste, mais je n'ai vu ces espèces ni en Drôme provençale, ni en Vaucluse, ni en Var, ni en Ardèche, ni en Gard.

Je suis allé rarement dans l'Hérault ou dans l'Aude.

[coval95]

...Allez, je vais vous montrer 2 photos perso d'Iris oratoria 

...En premier un morphe testacé (mauvais scan de diapo), en second vert pâle...

Jolies photo, André. 

[Ajyx]

...Merci Corinne, Richard et Gil 

Superbes photos encore que celles-là ; merci pour le partage.

Sinon, à quelle époque et en quel département pourrais-je les trouver ?

Il est vrai que je n'ai pas "ratissé", vu que je suis d'abord lépidoptériste, mais je n'ai vu ces espèces ni en Drôme provençale, ni en Vaucluse, ni en Var, ni en Ardèche, ni en Gard.

Je suis allé rarement dans l'Hérault ou dans l'Aude.

...Tu trouveras Iris oratoria dans les mêmes milieux que Mantis religiosa, principalement d'août à octobre, dans tous les départements sous influence méditerranéenne.

...Mais elle est beaucoup plus rare que M. religiosa 

PS : Si vous le désirez, je peux poster des photos d'une mante encore plus rare et localisée, très peu connue 

[coval95]

...Merci Corinne, Richard et Gil 

...Tu trouveras Iris oratoria dans les mêmes milieux que Mantis religiosa, principalement d'août à octobre, dans tous les départements sous influence méditerranéenne.

...Mais elle est beaucoup plus rare que M. religiosa 

PS : Si vous le désirez, je peux poster des photos d'une mante encore plus rare et localisée, très peu connue 

Evidemment qu'on le désire ! 

[Ajyx]

...Bon, allez : deux photos de Geomantis larvoides et après j'arrête de polluer ce fil 

...Petite mante (2 cm) géophile (terrestre) comme son nom de Genre l'indique, aptère et donc souvent prise pour un juvénile, comme son nom d'espèce l'indique également ; on ne la trouve que dans les départements bordant la méditerranée, surtout dans le Sud-Est (et en Corse) où elle est néanmoins rare.

...Elle fréquente les zones à nue ou très peu végétalisées. Toujours au sol, elle se déplace vite en faisant des sauts, façon Orthoptère. Il faut la chercher à partir de juillet, notamment sur les pistes, sentiers, affleurements rocheux et pelouses sèches écorchées.

...Photos perso (scan de diapo) d'un individu présentant un décor atypique sur l'abdomen (losanges blancs) :