Hasselblad X1D Mark II

[omair]

Oui, jusqu'au moment où tu souhaites déplacer le collimateur d'AF...
Parce que là t'es obligé de glisser ton doigts entre ta joue et ton oeil et faire bien attention de le glisser sur la portion de l'écran effectivement dédiée au préalable à cette opération. Sinon bien sûr t'as les molettes pour faire ça, faut juste apprendre la quelle fait droite-gauche et haut-bas.
Bref, l'ergonomie est importante surtout dans la manière où elle peut jouer sur la fluidité de travail.

Finalement, rien ne surpasse les petits joysticks de sélections des points AF.
c'est sûrement pour cela que la plupart des marques le proposent?

[vittorio]

Tu as aussi la 3ème variante de déplacement, très confortable sur pied simplement par "touch" sur l'écran arrière (non dispo sur Mk1, mais dispo sur Mk2 et 907)

Évidemment il y a le touch, mais ce n'est pas non plus la solution dans un boîtier où l'esthétique prime sur tout le reste.

[omair]

Évidemment il y a le touch, mais ce n'est pas non plus la solution dans un boîtier où l'esthétique prime sur tout le reste.

100% d'accord, cet appareil est capable d'obtenir d'excellentes images, mais le concept marketing doit tenter de cibler les amateurs aisés qui veulent « autre chose », et éventuellement les photographes pro.
si les Fuji ont trop de boutons, le X1D(2) manque l'essentiel..
Ce n'est que mon avis, j'ai un ami photographe (c'est un excellent photographe et il est reconnu de tous), qui s'est très bien adapté au X1D, il l'utilise surtout en map manuelle, et se sert du collimateur pour zommer sa mise au point.
il en est ravi.
de mon côté, je ne trouve pas super pratique, je continue à préférer soit un ML a joysticks ou un vrai viseur optique

[Jean-Claude]

Personnellement je hais les joystick, je ne m'en sers jamais sur mes Nikon, toujours ce soucis de progressivité pire pour moi en joystick qu'en trackpad du X1D.

Mon X1D est tout le temps en MF, avec back focus AF.

La procédure de prise de vue au X1D tout en visant consiste à
- choisir une zone de mesure de lumière sur le sujet et entrer la correction de position en valeur avec la molette AR (la valeur de correction est affichée en bas à gauche dans le viseur)
- pointer la zone de sujet à mesurer et mémoriser avec le bouton AR gauche (configuré en mémo 2 temps)
- placer le collimateur AF en cadrage grossier avec le trackpack, pouce droit
- faire la map AF avec le bouton AR droit (1)

Et là on peut cadrer et déclencher

Toute les opérations avant déclenchement ont été faites l'oeil au viseur en ne se servant que du pouce droit

(1) si la map AF ne fonctionne pas du fait du manque de structure du sujet et du manque de lumière, dès que l'on touche la bague de map de l'objectif, l'appareil passe en mode loupe viseur sur la zone du collimateur et la map se fait très facilement manuellement.

[Jean-Claude]

Évidemment il y a le touch, mais ce n'est pas non plus la solution dans un boîtier où l'esthétique prime sur tout le reste.

Ben c'est la solution sur pied, qui permet de faire l'ensemble de la prise de vue sans mettre l'oeil au viseur.

Maintenant si je fais par exemple un portrait en studio je sais parfaitement ou je veux mettre l'oeil du sujet dans le cadre avant de viser et je place déjà le collimateur par touch avant de commencer à viser.

Le touch quasi global du X1D permet d'utiliser d'autres manières de travailler qui n'existe pas sur d'autres appareils qui ont bien moins de fonctions touch.
L'erreur avec le X1D est de vouloir l'utiliser qu'avec des boutons, alors qu'il est fait pour être avant tout utilisé avec un maximum de touch, il fait premdre le temps de s'y faire et c'est là qu'il devient vraiment agréable et efficace.

[tenmangu81]

La procédure de prise de vue au X1D tout en visant consiste à
- choisir une zone de mesure de lumière sur le sujet et entrer la correction de position en valeur avec la molette AR (la valeur de correction est affichée en bas à gauche dans le viseur)
- pointer la zone de sujet à mesurer et mémoriser avec le bouton AR gauche (configuré en mémo 2 temps)
- placer le collimateur AF en cadrage grossier avec le trackpack, pouce droit
- faire la map AF avec le bouton AR droit (1)

Et là on peut cadrer et déclencher

Toute les opérations avant déclenchement ont été faites l'oeil au viseur en ne se servant que du pouce droit

(1) si la map AF ne fonctionne pas du fait du manque de structure du sujet et du manque de lumière, dès que l'on touche la bague de map de l'objectif, l'appareil passe en mode loupe viseur sur la zone du collimateur et la map se fait très facilement manuellement.

Finalement, c'est plus rapide et plus pratique avec mon boitier Leica M 

[Jean-Claude]

Après, il y a aussi le rendu. Je n'aime pas trop celui des Fuji (capteur et objectifs), trop sec à mon goût, et préfère celui des Blad (dont le X1D II), qui se rapproche de celui des derniers boitiers numériques et des optiques Leica....

J'en quand même longuement comparé Le 50R et le X1D avant de me lancer.

Fuji produit par défaut des RAW un peu plus accentués, un peu plus contrastés, et en conséquence un peu plus lisses en hauts ISO, des couleurs qui tendent vers du Canon
Le fichiers RAW Blad X sont moins accentués, un peu plus nuancés, plus "graineux" mais propres, des couleurs qui tendent vers du Nikon.

Les objectifs participent aussi au rendu, ceux des deux marques sont au top, les Blad X ayant systématiquement un piqué de bords un peu plus propre

Les différences sont minimes mais bien visibles, chacun choisit ce qui lui convient, personnellement je préfère un RAW moins cuit.

[Jean-Claude]

Finalement, c'est plus rapide et plus pratique avec mon boitier Leica M 

C'est le proto Af d'un M à venir ? 

[Jean-Claude]

Pour avoir en ce moment les deux boitiers, la différence de poids du X1DII vs 50R, en ordre de marche avec batterie et cartes est faible. Voici un petit tableau comparatif des deux systèmes que j'ai réalisé en utilisant une balance de cuisine et pour les references en vert le materiel que j'avais à ce moment là.

Même à poids égal le X1D est en main vraiment bien plus lourd que le Fuji, et pas qu'un peu.

Le vieux paradoxe du kg de plomb plus lourd que le kg de plumes.

[BLESL]

Même à poids égal le X1D est en main vraiment bien plus lourd que le Fuji, et pas qu'un peu.

Le vieux paradoxe du kg de plomb plus lourd que le kg de plumes.

La poussée d'Archimède n'est pas un paradoxe... mais encore faut-il une balance avec la sensibilité d'un trébuchet...

[omair]

Wouarf 

Des RAW accentués , on voit que tu n' as pas saisi ce qu'était un RAW , sachant qu'il n'y a ni couleur ni forme dans un RAW ... on se demande bien comment ils pourraient être accentués , contrastés ... sacré JC .

Heureusement que tu as comparé , on est rassuré ...

après il prétend être l'éditeur pour de grands photographes..

[Jean-Claude]

Wouarf 

Des RAW accentués , on voit que tu n' as pas saisi ce qu'était un RAW , sachant qu'il n'y a ni couleur ni forme dans un RAW ... on se demande bien comment ils pourraient être accentués , contrastés ... sacré JC .

Heureusement que tu as comparé , on est rassuré ...

Que ne faut-il pas entendre 

Les valeurs RAW d'un fichier sont déjà pas mal traitées, conditionnées entre ce qui sort du capteur et ce qui est écrit sur la carte, les valeurs RAW Hasselblad sont par exemple interpolées en 16bit par rapport aux valeurs 14bit vraies (étalonnnées de chaque capteur), les filtres RGB sont-ils les même? ils jouent aussi sur le piqué, les réseaux de microlentilles sont adaptées à la manière de calculer les optiques, ceci influence aussi ce qui est dans les fichiers.

Ce n'est pas par hasard que pendant de longues années les Nikon à capteurs Sony donnaient avec les mêmes objectifs des RAW plus crisp que les Pentax ou Sony équipés du même capteur.

[omair]

Personnellement je hais les joystick, je ne m'en sers jamais sur mes Nikon, toujours ce soucis de progressivité pire pour moi en joystick qu'en trackpad du X1D.

Mon X1D est tout le temps en MF, avec back focus AF.

La procédure de prise de vue au X1D tout en visant consiste à ...
blanlabla..

pourquoi tant de haine? 
ce n'est qu'un bout de plastique 

j'aimerais bien voir travailler JC

En reportage, au bord des stades,  nous utilisons abondamment les boutons de sélection d'af sur nos Nikon, mais JC saurait mieux utiliser nos appareils : il éprouve même de la haine contre cette option et il détient une méthode tellement meilleure que celle des pros. J'aimerais le voir dans la mêlée avec son X1D 

mais j'avoue ne rien comprendre avec sa méthode back-focus et sa procédure de mises au point..
j'en ri de bon coeur..

vive la procédure à JC

et sa théorie sur le RAW, comme si celui-ci était gravé dans le marbre.
Il ignore que tout est paramètrable..

Et si il m'y invite, pourquoi pas échanger quelques exemples de photos? pour voir 

[Jean-Claude]

Croire que l'on peut utiliser un X1D ou tout autre MF sur un stade en photo de sport relève de la plus haute fantaisie !

Sujet typique d'une bonne tablée au café du commerce, n'est ce pas 

[omair]

Croire que l'on peut utiliser un X1D ou tout autre MF sur un stade en photo de sport relève de la plus haute fantaisie !

Sujet typique d'une bonne tablée au café du commerce, n'est ce pas 

je sais précisément quel appareils utiliser au bord d'un stade, en reportage ou en studio, je me moquais de toi qui ramène tes théories sur tes Blad a toutes les sauces.
un photographe de sport sait sûrement mieux que toi comment faire la map ? et il nous gonfle pas avec des procédures incompréhensibles..
je te prends au mot, dévoilons ici quelques de nos photos?
je te laisse l'honneur de commencer..

[Jean-Claude]

Quoi de plus normal que de ne pas comprendre le fonctionnement d'un appareil que l'on ne connait pas, il n'y a rien de négatif ou dégradant là dedans.

Quand nous discutons entre utilisateurs de X1D nous tombons tous d'accord sur cette procédure comme la plus efficace et on se rend vite compte que c'est ainsi que les gens de Hasselblad ont pensé cet appareil qui une fois ouverture, ISO et BdB réglés, se pilote oeil au viseur avec un doigt (le pouce droit).

Les autres réglages demandent juste un deuxième doigt qui est l'index droit.

[omair]

Quoi de plus normal que de ne pas comprendre le fonctionnement d'un appareil que l'on ne connait pas, il n'y a rien de négatif ou dégradant là dedans.

Quand nous discutons entre utilisateurs de X1D nous tombons tous d'accord sur cette procédure comme la plus efficace et on se rend vite compte que c'est ainsi que les gens de Hasselblad ont pensé cet appareil qui une fois ouverture, ISO et BdB réglés, se pilote oeil au viseur avec un doigt (le pouce droit).

Les autres réglages demandent juste un deuxième doigt qui est l'index droit.

j'ai passé suffisamment de temps avec unX1D pour me forger un opinion.
25 ans sur Hasselblad devraient suffire pour connaître les plus et les moins de la marque!
arrêtes tes théories, montres des photos !!!!!

[raymondheru]

Les intervenants de ce post se rendent ils compte du ridicule des interventions ?
Mais oui, on sait, c'est la faute de l'autre qui dit des bêtises..

Ben non, en fait c'est aussi la faute de ceux qui pensent être plus malin et lui montrer qu'il dit des bêtises...bref vulgaire combat de taille de sgegs

[doppelganger]

J'en quand même longuement comparé Le 50R et le X1D avant de me lancer.

Fuji produit par défaut des RAW un peu plus accentués, un peu plus contrastés, et en conséquence un peu plus lisses en hauts ISO, des couleurs qui tendent vers du Canon
Le fichiers RAW Blad X sont moins accentués, un peu plus nuancés, plus "graineux" mais propres, des couleurs qui tendent vers du Nikon.

Pas mieux que la réponse de Christophe. Je rajouterai seulement que ce qu'il dit pour l'accentuation vaut pour les couleurs. Et dire que l'un tend vers de couleurs Canon et l'autre vers des couleurs Nikon, c'est un peu comme la cerise sur le gâteau, ou le pompon !

Les objectifs participent aussi au rendu, ceux des deux marques sont au top, les Blad X ayant systématiquement un piqué de bords un peu plus propre

Les différences sont minimes mais bien visibles, chacun choisit ce qui lui convient, personnellement je préfère un RAW moins cuit.

Et bien montre-le nous.

Je suis comme St-Thomas et j'ai tendance à me méfier des affirmations de Jean-Claude du web 

[doppelganger]

Les intervenants de ce post se rendent ils compte du ridicule des interventions ?

Mais oui, on sait, c'est la faute de l'autre qui dit des bêtises..

Ben non, en fait c'est aussi la faute de ceux qui pensent être plus malin et lui montrer qu'il dit des bêtises...bref vulgaire combat de taille de sgegs

Tiens il n'y a pas longtemps, j'ai repris un gars qui a pour habitude d'intervenir pour rien, qui ne montre jamais rien, en bref, qui apporte une plus-value proche du zéro absolu.

Hasard ou coïncidence, je vais tout de même t'expliquer un truc. Ce fil de discussion n'est pas un post, c'est un "topic". On "post" donc des messages sur un "topic".

[raymondheru]

On "post" donc des messages sur un "topic".

Je crois surtout qu'en français on "poste" des messages.
Mais pas grave, on s'en fout du jargon de forumeur, je parle juste du niveau intellectuel de la discussion.

[omair]

alors parlons et présentons des photos?

[raymondheru]

Quand tu vois que certain achète un GFX sans arriver à contrôler les vitesses à la molette arrière ... 

Il y a bien des gens qui s'inscrivent à des forums de discussion sans maîtriser la langue française 

[malice]

Tiens il n'y a pas longtemps, j'ai repris un gars qui a pour habitude d'intervenir pour rien, qui ne montre jamais rien, en bref, qui apporte une plus-value proche du zéro absolu.

Ce qui est par exemple ton cas sur ce fil de discussion.

[Verso92]

Quand tu vois que certain achète un GFX sans arriver à contrôler les vitesses à la molette arrière ... 

;-)