Le marché des reflex a encore de beaux jours devant lui...étude !!!

Démarré par Alain Clément, Février 06, 2019, 08:26:02

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Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: DaveStarWalker le Février 12, 2019, 14:51:41
Car estimer que mécaniquement les ML serait un marché de substitution de celui des reflex à terme, pour ainsi dire quasi automatiquement (1 ML remplaçant à terme un reflex donc) est à mon sens une belle erreur.

Les smartphones.... Ce sont eux les "nouveaux maîtres"...

Qui vivra verra  ;)

Je ne pense pas qu'ils font cette erreur! Leurs pronostics sont des prévisions à la baisse pour le marché photo, y compris l'hybride.

Cela dit, c'est leurs métiers et je ne pense qu'ils soient inactifs comme des vaches à regarder les trains passer...

Y a des choses qui sont prévues, certaines feuilles de routes, des projets qui seront validés ou pas en fonction du marché, sans oublier les trucs auquels on n'y pas pensé mais qu'eux préparaient depuis un bout de temps!
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Alain Clément

Citation de: restoc le Février 12, 2019, 19:34:46
Et aussi et plus tu es endetté et plus tu vas disparaitre vite: il serait intéressant de savoir où en est Sony de la couverture de l'effort financier énorme qu'ils on fait pour entrer sur le marché photo et uniquement sur le petit marché des ML, lui même partagé entre de multiples acteurs dont les 2 .

Cà c'est la vraie question

SONY et CANON s'en sortiront surement mieux que NIKON car plus diversifiés....NIKON s'il ne convainc pas avec ses ML va connaitre des moments très difficiles amha ....

Tonton-Bruno

Citation de: Alain Clément le Février 13, 2019, 10:13:56
SONY et CANON s'en sortiront surement mieux que NIKON car plus diversifiés....NIKON s'il ne convainc pas avec ses ML va connaitre des moments très difficiles amha ....
C'est ce que nous redoutons tous, mais il y a tout de même l'inertie du parc installé, qui favorise Canon et Nikon.

Il se pourrait que malgré son avance technologique, Sony soit le perdant et se recentre presque uniquement sur la production des capteurs ainsi que le cinéma et la vidéo professionnelle.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Alain Clément le Février 13, 2019, 10:13:56
SONY et CANON s'en sortiront surement mieux que NIKON car plus diversifiés....NIKON s'il ne convainc pas avec ses ML va connaitre des moments très difficiles amha ....
Si on fait un bilan à l'instant T, on peut dire que Nikon n'a pas raté son lancement.
Pour Canon, il y a un peu de la déception ( des 2 côtés: les Canonistes et les Canonmen )
Quant à Sony: bah ils sont pas contents que Nikon soit venu sur leurs terrains. ;)
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Dominique

Citation de: Alain Clément le Février 13, 2019, 10:13:56
SONY et CANON s'en sortiront surement mieux que NIKON car plus diversifiés....NIKON s'il ne convainc pas avec ses ML va connaitre des moments très difficiles amha ....

En bonne gestion d'aujourd'hui, on applique le principe de "l'additivité des valeurs" qui veut que chaque division de l'entreprise doit être profitable et que, si une division est déficitaire, elle n'a pas à être renflouée par une division profitable. Donc, si la division "imaging" de Nikon (ou Canon) est dans le rouge (Ce n'est pas le cas, ni pour Nikon ni pour Canon), elle fait le ménage seule. Actuellement, le pb se pose pour Olympus. Sa division "imaging" est deep in the red alors que la partie médicale est florissante. Olympus a recruté des tueurs "étrangers" pour faire le ménage. Pire, c'est un hedge fund US... ???
Let's go !

55micro

Choisir c'est renoncer.

kochka

La négation même du concept de départ:
Petit capteur relativement limité, mais pour compenser petits boitiers.
Nous verrons bien si la grenouille su se faire aussi grosse que le bœuf.
Technophile Père Siffleur

Palomito

Citation de: kochka le Février 13, 2019, 14:10:15
La négation même du concept de départ:
Petit capteur relativement limité, mais pour compenser petits boitiers.
Nous verrons bien si la grenouille su se faire aussi grosse que le bœuf.

Parmi les m4/3istes, on est un peu dubitatif, même si certains ont fait part de leur intérêt possible. Ceci dit, ce boitier prend son sens avec les longues focales pour lesquelles l'encombrement et le poids. Ceci dit, il y a 2-3 nouveautés qu'on espère retrouver sur des boitiers plus petits.
8647

kochka

Cela fait un bail que je louche sur un 4/3 pour le boitier féminin du ménage.
Mais je n'ai jamais réussi à me décider sur ce compromis.
Un jour peut-être si les APS de Canikon ne se révèlent pas à la hauteur?
Technophile Père Siffleur

55micro

Citation de: kochka le Février 13, 2019, 16:04:25
Cela fait un bail que je louche sur un 4/3 pour le boitier féminin du ménage.
Mais je n'ai jamais réussi à me décider sur ce compromis.
Un jour peut-être si les APS de Canikon ne se révèlent pas à la hauteur?

C'est mieux qu'un One en sensibilité et dynamique. Mais si Nikon sort un ML APS-C, y aura pas match.
Pas essayé le M50 mais ça doit le faire aussi.
Choisir c'est renoncer.

Palomito

Citation de: kochka le Février 13, 2019, 16:04:25
Cela fait un bail que je louche sur un 4/3 pour le boitier féminin du ménage.
Mais je n'ai jamais réussi à me décider sur ce compromis.
Un jour peut-être si les APS de Canikon ne se révèlent pas à la hauteur?

Suivant ce que Madame souhaite et sa pratique (fixe ou zoom par exemple), il y a quand même matière à trouver du matos compact de qualité, en ML APSC Fuji, Sony et Canon, ou en m4/3.
8647

kochka

C'est sûr, mais j'ai eu une expérience désagréable avec un Oly APS, acheté parce que Nikon ne sortait pas assez vite l'équivalent.
Tant que le V3 ne nous lâche pas, je peux attendre un APS léger chez Nikon.
Le cahier des charges de l'utilisatrice est ultra simple: pas plus lourd et un bon zoom
Je peux trouver cela partout, mais je n'ai aucune envie de me payer deux modes opératoires totalement différents.
Je peste déjà assez avec iphone et ipad!!!
Huit jours pour comprendre pourquoi les adresses du cloud n'apparaissaient plus sur Outlook.
Technophile Père Siffleur

rascal

Citation de: kochka le Février 13, 2019, 16:04:25
Cela fait un bail que je louche sur un 4/3 pour le boitier féminin du ménage.
Mais je n'ai jamais réussi à me décider sur ce compromis.


faut peut être laisser choisir la part féminine du ménage...  ;D

coval95


kochka

Ho là, tu serais très déçu.
Pourtant elle fait de meilleures photo que moi.
Technophile Père Siffleur

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: fredkelder le Février 14, 2019, 08:46:35
. D'autre part, et sauf erreur ou si stipulé autrement dans les CDG, les marques sont tenues d'assurer la réparation d'un matériel jusqu'à 10 ans après sa 1ère date de commercialisation.

Non, par la législation ( Janvier 1992 ) les marques sont tenus d'indiquer une date prévisionnelle de dispo des pièces, chacun étant libre de sa durée.
L'évolution récente de cette loi, est la communication où le public doit être au courant, comme par exemple dans les CGV.

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madko

Citation de: fredkelder le Février 14, 2019, 08:46:35

Quant à fixer une date d'échéance pour la conversion générale du marché (à mon avis inéluctable), ça dépendra des décisions de Canikon, et ces décisions se feront sur un critère assez simple: ce qui paie, et ce qui ne paie pas.
Inutile de préciser qu'on doit y observer à la loupe comment prend la gamme mirrorless FF.

Ca va se savoir assez vite, maintenant.

https://www.dpreview.com/news/5589043753/the-canon-eos-rp-is-smaller-than-an-eos-rebel-t7i-and-will-cost-1300

Tonton-Bruno

Citation de: madko le Février 14, 2019, 09:47:49
Ca va se savoir assez vite, maintenant.

https://www.dpreview.com/news/5589043753/the-canon-eos-rp-is-smaller-than-an-eos-rebel-t7i-and-will-cost-1300
Un prix de lancement de 1300€, cela veut dire un prix de la rue à 1000€ dès cet été, pour un boîtier numérique 24*36, cela confirme que la bataille des prix va faire rage !

Par rapport à ce tarif, le Z6 sans la bague devrait être proposé à 1500€, histoire de valoriser la stab sur le capteur.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

rascal

Citation de: fredkelder le Février 14, 2019, 08:46:35
D'autre part, et sauf erreur ou si stipulé autrement dans les CDG, les marques sont tenues d'assurer la réparation d'un matériel jusqu'à 10 ans après sa 1ère date de commercialisation.

bah ça fait pas lourd, quand on voit par exemple qu'un 70-200 vr2 est sorti en 2009, c'est fini la "garantie". En gros dès qu'un successeur sort, c'est cuit...

rascal

Citation de: fredkelder le Février 14, 2019, 10:38:35
Je ne sais pas si cette durée s'applique aux objectifs. De plus, ce que le service clientèle m'avait précisé, c'est que ces 10 ans sont un minimum. La suite dépend des stocks de pièces détachées.

c'est ce qu'on entend par garantie, après c'est la loterie.


rascal

Citation de: Pierock le Février 14, 2019, 10:44:31
Je mettrais un bémol ... Vous parlez beaucoup des boitiers, mais la stratégie de Nikon est peut être sur les optiques et sa nouvelle monture qui pourrait les distinguer des "electronics players" comme Sony par exemple ou autre marché Smartphone. Au minimum c'est le couple boitier/camera avec objectif qui fera la distinction qualitative avec les marchés d'entrée ou de milieu de gamme.

c'est vrai que pour l'instant, un 24-70/4, un 50/1.8, et un 35/1.8 c'est révolutionnaire par rapport à la stratégie d'entrée de l'electronic player avec son A7....


rascal

Citation de: Pierock le Février 14, 2019, 11:37:41
Le 24-70 f/2.8 S vient de sortir. https://www.nikonpassion.com/nikon-z-24-70-mm-f-2-8-s-zoom-pro-hybrides-plein-format/

annoncé, dispo en avril (dans quelle proportion ?)

et sony a aussi sorti un f2.8, certes plus tardivement (le marché n'était pas le même). Donc pas encore de différenciation (à voir quand les tests seront dispo). Si la différenciation c'est un 58/0.95 manuel....

rascal

Citation de: Pierock le Février 14, 2019, 11:54:53
C'est ce qui fait rendre amer la politique commerciale de Canon à ses utilisateurs... Il manque toujours un truc pour ne pas se sentir lésé.

ce qui ne les empêche pas d'avoir 60% du marché.

en sony aussi il manque souvent un truc pour que...

en nikon aussi (là c'est souvent le prix qui est en trop en fait..  ;D )

Dominique

Citation de: rascal le Février 14, 2019, 11:27:24
c'est vrai que pour l'instant, un 24-70/4, un 50/1.8, et un 35/1.8 c'est révolutionnaire par rapport à la stratégie d'entrée de l'electronic player avec son A7....

Il me semble que la formule du 50 Nikon est à grimper aux rideaux de l'Elysée  ; plus rien à voir avec un double gauss à 6 lentilles...
Let's go !

fuji

Une image vaut mille mots