Poussières sur Capteurs Z ??

Démarré par jps33, Février 27, 2019, 08:37:21

« précédent - suivant »

ergodea

j'ai lu un échange tout à l'heure qui me laisse un peu perplexe...apparemment lorsqu'on enlève l'optique, le capteur se stabilise que partiellement...il est donc
conseillé de faire bien attention en utilisant un pinceau électrostatique par exemple...Mais selon certaines personnes certains revendeurs pro refusent de faire eux mêmes le nettoyage
des capteurs et préfèrent l'envoyer au sav Nikon qui lui, ferait un petit démontage avant(tout cela à vérifier)  . Il semblerait même que Nikon Suède déconseille fortement
d'utiliser les produits qu'on utilise pour nettoyer les capteurs d'habitude...

Bref, je me rends compte qu'il y a beaucoup d'interrogations autour de ce nettoyage. Que propose Nikon France?

coniglio

Citation de: ChatOuille le Mars 01, 2019, 19:47:18
Absolument. Mais il semblerait que les capteurs des Z on subit un traitement pour que les poussières ne collent pas. ? ? ?

On est d'accord. Mais il y a aussi les pinceaux électrostatiques qui se débrouillent pas mal. Moi, c'est la soufflette (à poire) et ce pinceau. Je ne ressens pas le besoin de bricoler mon allume-gaz.

Pour les disques de vinyle un ancien de la radio m'a conseillé de pulvériser le disque avec de l'eau distillée et de l'écouter tel quel, sans essuyer.
Avez-vous essayez ?

Bernard2

#27
Citation de: ergodea le Mars 01, 2019, 20:16:50
j'ai lu un échange tout à l'heure qui me laisse un peu perplexe...apparemment lorsqu'on enlève l'optique, le capteur se stabilise que partiellement...il est donc
conseillé de faire bien attention en utilisant un pinceau électrostatique par exemple...Mais selon certaines personnes certains revendeurs pro refusent de faire eux mêmes le nettoyage
des capteurs et préfèrent l'envoyer au sav Nikon qui lui, ferait un petit démontage avant(tout cela à vérifier)  . Il semblerait même que Nikon Suède déconseille fortement
d'utiliser les produits qu'on utilise pour nettoyer les capteurs d'habitude...

Bref, je me rends compte qu'il y a beaucoup d'interrogations autour de ce nettoyage. Que propose Nikon France?
Ca s'appelle une fake new.
Ce qui est vrai c'est que le capteur n'est pas immobilisé à l'arrêt, mais de là à penser que le capteur peut être mobilisé par le passage d'un pinceau...
Que se passerait- t-il alors lorsque tu trimballes l'appareil dans son sac? ou pire! Les accélérations sont dans ce cas sont d'un tout autre ordre ;D
La seule chose qui est à proscrire au moins pour l'instant c'est le nettoyage liquide car là effectivement on applique forcément une force latérale et verticale sur le capteur. Rien à voir avec la caresse d'un pinceau ;D
Il est logique que Nikon prenne des précautions importante à ce sujet dans le mode d'emploi, c'était déja le cas avec les capteurs fixes car il y a une proportion réelle de personnes peu habiles de leurs mains ou ignorantes en ce domaine pratique, c'est déja vrai dans le domaine du bricolage moins délicat, alors avec un capteur mobile...
En ce qui concerne le SAV je ne connais pas leur procédure mais je doute qu'ils démontent quoi que ce soit. Je pense plutôt à l'application d'un réglage prévu ou la mise en place d'un outil qui bloque le capteur pendant le nettoyage.

ergodea

#28
Citation de: Bernard2 le Mars 01, 2019, 22:36:49
Ca s'appelle une fake new.
Ce qui est vrai c'est que le capteur n'est pas immobilisé à l'arrêt, mais de là à penser que le capteur peut être mobilisé par le passage d'un pinceau...
Que se passerait- t-il alors lorsque tu trimballes l'appareil dans son sac? ou pire! Les accélérations sont dans ce cas sont d'un tout autre ordre ;D
La seule chose qui est à proscrire au moins pour l'instant c'est le nettoyage liquide car là effectivement on applique forcément une force latérale et verticale sur le capteur. Rien à voir avec la caresse d'un pinceau ;D
Il est logique que Nikon prenne des précautions importante à ce sujet, c'était déja le cas avec les capteurs fixes car il y a une proportion réelle de personnes peu habiles de leurs mains ou ignorantes en ce domaine pratique, c'est déja vrai dans le domaine du bricolage moins délicat...Alors avec un capteur mobile...
En ce qui concerne le SAV je ne connais pas leur procédure mais je doute qu'ils démontent quoi que ce soit. Je pense plutôt à l'application d'un réglage prévu ou d'un outil qui bloque le capteur pendant le nettoyage.

ouh là! je me suis arrêtée à ta 2ème phrase, car tu interprètes! il est préférable d'utiliser un pinceau pour éviter de trop appuyer sur le capteur...cela me semblait évident, je ne pensais pas qu'il était nécessaire de le préciser...

Bernard2

Citation de: ergodea le Mars 01, 2019, 22:50:53
ouh là! je me suis arrêtée à ta 2ème phrase, car tu extrapoles! il est préférable d'utiliser un pinceau pour éviter de trop appuyer sur le capteur...cela me semblait évident...
Ben non relis ta phrase: "il est donc conseillé de faire bien attention en utilisant un pinceau électrostatique par exemple".
Je ne vois pas comment la caresse d'un pinceau pourrait faire bouger le capteur. :)
Certes on peut toujours imaginer quelqu'un écrasant son pinceau sur le capteur...Mies bon on est là dans la même démarche que Nikon qui prend toutes les précautions pour se dégager des interventions déraisonnables

ergodea

Citation de: Bernard2 le Mars 01, 2019, 22:54:24
Ben non relis ta phrase: "il est donc conseillé de faire bien attention en utilisant un pinceau électrostatique par exemple".
Je ne vois pas comment la caresse d'un pinceau pourrait faire bouger le capteur. :)
Bon on peut toujours imaginer quelqu'un écrasant son pinceau sur le capteur...

effectivement, c'est mal écrit ; ) ... "et utiliser" aurait été plus à propos...Merci pour cette rectification...

Bernard2

Citation de: ergodea le Mars 01, 2019, 22:57:19
effectivement, c'est mal écrit ; ) ... "et utiliser" aurait été plus à propos...Merci pour cette rectification...
là je comprends mieux :)

ChatOuille

Citation de: AlainNx le Mars 01, 2019, 19:50:49
Et comment sais-tu si le pinceau a récolté des taches de graisse ? ou s'il est chargé en particules de poussière ?
Et comment le nettoies-tu ?

Pas de taches de graisse ni de poussières puisque je le nettoie à l'acétone, car je l'utilise aussi pour laquer mes petits appareils avec de la peinture noire. Comme ça avec une seule réponse je réponds à  tes 3 questions !  ;D ;D  ;D  ;D  ;D

Mais enfin. Soyons sérieux! D'abord si je soupçonne des taches de graisse, je fais un nettoyage humide. Le pinceau sert uniquement à enlever des poussières sèches lorsque la soufflette ne suffit pas. Mais il faut savoir l'utiliser. D'abord il ne faut pas frotter le pinceau sur le capteur comme si on faisait de la peinture, mais seulement l'approcher verticalement ce qui attire les poussières. Pour éliminer les poussières du pinceau j'utilise la soufflette. Puis mon pinceau est toujours rangé dans son étui sans aucun contacte avec l'air. Il ne faut jamais le toucher avec les doigts. En cas de besoin il existe une procédure très stricte pour le nettoyer mais je ne l'ai jamais utilisée et probablement je ne l'utiliserai jamais.

ChatOuille

Citation de: coniglio le Mars 01, 2019, 21:32:25
Avez-vous essayez ?

Jamais. Je viens de numériser en mp3 des anciens vinyles et je ne retrouve plus mes accessoires de nettoyage des disques. J'ai juste passé un pinceau souple sur le disque et sur l'aiguille.

arwed

Au plaza, le nettoyage des capteurs (pour les Z je ne sais pas) est fait avec une poupée imbibée d'alcool modifié dont j'ai oublié le nom (un truc à 10% je crois...)

kochka

Citation de: AlainNx le Mars 01, 2019, 19:50:49
Et comment sais-tu si le pinceau a récolté des taches de graisse ? ou s'il est chargé en particules de poussière ?

Et comment le nettoies-tu ?
J'ai eu une mauvaise surprise avec un pinceau que j'avais passé dans la cage du miroir et que j'ai heureusement frotté légèrement sur une feuille de papier avant de l'appliquer sur le capteur : il est ressorti plein de poussières noires. Le pinceau ne doit pas être utilisé sur les tache de graisse qui collent au poils.
Technophile Père Siffleur

Jean-Claude

Citation de: coniglio le Mars 01, 2019, 21:32:25
Avez-vous essayez ?
Il y avait bien le système de lecture humide Lenco qui supprimait aussi le bruit de lecture des petits impacts et rayures. Le problème était qu'un disque une fois emouscaillé du produit Lenco ne pouvait par la suite plus être lu sans

Jean-Claude

Punaise faut pas avoir peur pour nettoyer un capteur à l'acétone  :o
Sachant que le moindre contact avec une surface plastique la fait fondre instantanément

Les liquides de nettoyage sont en principe de l'isopropanol dilué

AlainNx

Citation de: kochka le Mars 02, 2019, 12:25:41

J'ai eu une mauvaise surprise avec un pinceau que j'avais passé dans la cage du miroir et que j'ai heureusement frotté légèrement sur une feuille de papier avant de l'appliquer sur le capteur : il est ressorti plein de poussières noires. Le pinceau ne doit pas être utilisé sur les tache de graisse qui collent au poils.

Le pinceau électrostatique n'est une bonne idée que lorsqu'il est neuf, garanti stérile sans poussière ni particule, et il ne peut servir que sur la surface du capteur, à condition qu'il soit propre et sec, avec juste des poussières qu'on va supposer non-adhérentes.
La propreté du pinceau ne dure pas longtemps, car dès la deuxième passe, tu étales sur le capteur ce que tu as récolté sur la première passe.
Le nettoyage à l'alcool ? pas facile de contrôler le résultat, donc c'est la roulette russe pour la suite.

J'ai essayé, et ce fut une dépense-poubelle. Il vaut mieux investir dans une loupe adaptée à la baïonnette.

A propos, qui a sorti une loupe spécifique à la monture Z ? les loupes actuelles se posent sur la monture F, et donc ne sont pas adaptées au tirage de la Z, sauf à laisser un grand vide.

kochka

On peut désionniser le pinceau avec l'alume-gaz.
Le principal étant l'évolution de la capacité de la surface à ne pas attirer les poussières, et la suppression du mouvement du miroir qui, à chaque battement, remettait en circulation dans la cage, tout ce qui pouvait circuler comme poussière.
Technophile Père Siffleur

Bernard2

#40
Citation de: kochka le Mars 02, 2019, 13:12:08
On peut désionniser le pinceau avec l'alume-gaz.
Le principal étant l'évolution de la capacité de la surface à ne pas attirer les poussières, et la suppression du mouvement du miroir qui, à chaque battement, remettait en circulation dans la cage, tout ce qui pouvait circuler comme poussière.
Le bâtonnet collant Pentax fonctionne très bien sur les Z. Appui très faible et nettoyage à chaque fois sur le papier collant

kochka

C'est probable, mais comme je veux éviter autant que possible les contacts avec le capteur, en les réservant au nettoyage humide s'il devient indispensable.. Mais ce peut être une bonne solution intermédiaire.
Pour l'instant, pas de poussières à l'horizon.
Technophile Père Siffleur

ChatOuille

Pour être clair, je dispose de tous les accessoires de nettoyage. Eclipse, tampons et même des bâtonnets collants. Pour mon premier nettoyage j'ai suivi les indications qu'on donnait ici en procédant à un nettoyage humide. C'était la cata. Mais bon, je me suis immédiatement ressaisi et j'ai obtenu un capteur propre. Je ne regrette pas car s'agissant de la première fois, probablement le capteur avait des traces de graisse. Mais depuis, mes nettoyages sont rares et se limitent à la soufflette et au pinceau électrostatique car il ne s'agit que d'éliminer des poussières.

Pour ceux qui n'ont pas compris ou ne veulent pas comprendre. Le pinceau est une méthode douce valable pour n'importe quel capteur car on n'applique pas de pression. D'abord j'applique la soufflette miroir baissé et puis relevé, boîtier tête en bas. Un aspirateur domestique peut également être utile. Puis j'utilise une loupe. Parfois il reste 2 ou 3 poussières que j'élimine en rapprochant le pinceau du capteur. Jamais frotter ni balader le pinceau un peu partout dans la chambre. Et en parlant de chambre, si on soupçonne que le recouvrement est abîmé et peut dégager des poussières, jamais utiliser le pinceau. Seulement la soufflette et dans des cas réticents on peut se fabriquer un outil à base de ruban adhésif, mais je n'ai jamais utilisé cette méthode. C'est sûr qu'à long terme le pinceau peut vieillir, mais dans mes conditions d'utilisation (ponctuelles) il peut durer des années. La notice fournie une méthode de nettoyage du pinceau mais je n'ai jamais dû le nettoyer car après application il reste dans son étui bien à l'abri des poussières et autres agents. Pour l'élimination des poussières pendant l'utilisation il suffit de souffler bien fort sur le pinceau avec la soufflette. Cela a deux fonctions. D'abord laisser envoler les poussières qui y ont collé. Et deuxièmement recharger le pinceau d'électricité électrostatique pour procéder à une nouvelle application. Il va sans dire qu'il faut procéder avec une mentalité de chirurgien. Dans un environnement propre. Un bistouri peut causer pas mal de dégâts, mais il peut aussi faire des merveilles.

LViatour

Je peux donner mon retour d'expérience après plus de 35.000 déclenchements au Z7.

Je change énormément d'optiques et souvent dans des environnements poussiéreux sans précaution particulière comme je le faisait avant avec mes reflex.

J'ai clairement plus souvent des poussières qu'avec mes reflexs, mais c'est très nettement plus facile de nettoyer le capteur, un simple coup de soufflette avant le reportage et le problème de poussières est réglé.

Pour comparer au reflex, je soufflais le capteur une ou deux fois par semaine avec une souflette, environ tous les 15 jours une nettoyage physique avec un stick gel Eyelade et tous les 10.000 déclenchements une nettoyage humide avec des pads.

Avec le Z7 c'est souffler sur le capteur au moins tous les jours, nettoyage au stick gel Eyelade une fois par mois et pour le moment après plus de 35.000 déclenchement pas eu besoin de nettoyage humide.

Hors habitude à prendre de souffler le capteur avant un reportage, je trouve la gestion des poussières plus facile avec le Z7 qu'avec mes reflexs précédents ou l'accès au capteur est plus délicat et moins facile.