28 & 35

Démarré par Jacques 48, Mars 29, 2019, 08:21:34

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Joe 1234

Citation de: danm_cool le Mars 29, 2019, 23:13:11
Désolé, mais on ne comprend pas ta démarche... Si tu cherches un zoom 28-50 il y a l'excellentissime 28-75mm quasiment parfait, petit prix petite taille petit poids, il y a 5 ans on rêvait d'un zoom pareil! Avec la gamme sony en full frame tu seras moins cher pour une meilleure qualité optique et capteur que chez fuji, il suffit de comparer le 23mm 1.4 fuji avec le 28mm 2.0 Sony (ouverture équivalente similaire)... ou le 56mm 1.2 fuji avec le 85mm 1.8 Sony, exactement le même débat, le Sony est bien meilleur, etc !
Si tu photographie des gens une ouverture f/2.8 est parfaite, ni trop ni pas assez de profondeur de champs pour une luminosité correcte.
Si tu as les moyens mais aussi les muscles, il y a une meilleure combo que celle de chez Sony, c'est le Canon R + le 28-70mm f/2.0, alors là ça passe dans une autre galaxie!

Je pense que vous poussez mémé dans les orties...On ne compare pas un f/1.2 ( APS-C) et un f/1.8 (FF)...en profondeur de champ OK mais pas en luminosité! Et une chose qui est sûr les objectifs Fuji sont excellents ( disons la plupart!!!) tout comme la gamme GM de Sony et les Zeiss aussi!

JCCU


danm_cool

Citation de: Joe 1234 le Mars 29, 2019, 23:43:34
Je pense que vous poussez mémé dans les orties...On ne compare pas un f/1.2 ( APS-C) et un f/1.8 (FF)...en profondeur de champ OK mais pas en luminosité! Et une chose qui est sûr les objectifs Fuji sont excellents ( disons la plupart!!!) tout comme la gamme GM de Sony et les Zeiss aussi!
Les derniers appareils aps-c fuji ont au moins 1 stop de différence en haut ISO par rapport au Sony A7iii... donc aucune perte de qualité si on ajoute un stop ISO pour récupérer les mêmes temps de pose que avec un objectif f/1.2, la réalité est la!

poloox

Citation de: danm_cool le Mars 29, 2019, 23:13:11
il y a l'excellentissime 28-75mm quasiment parfait, petit prix petite taille petit poids, il y a 5 ans on rêvait d'un zoom pareil!

De quelle zoom parles-tu?

danm_cool

Citation de: poloox le Mars 30, 2019, 09:13:21
De quelle zoom parles-tu?
Le Tamron 28-75mm 2.8 en monture Sony E

Joe 1234

Citation de: danm_cool le Mars 30, 2019, 03:59:25
Les derniers appareils aps-c fuji ont au moins 1 stop de différence en haut ISO par rapport au Sony A7iii... donc aucune perte de qualité si on ajoute un stop ISO pour récupérer les mêmes temps de pose que avec un objectif f/1.2, la réalité est la!

Oui c'est vrai...mais mon point de vue c'était que les objectifs Fuji ont des qualités optiques indéniables aussi! Qualité de fabrication, WR, piqué, etc...

triangle

Citation de: Jacques 48 le Mars 29, 2019, 08:21:34

Je cherche un objectif 28 ou 35 pour compléter l'achat d'alpha 7 III
- de très bonne qualité
- peu encombrant
Je n'ai rien trouvé...
Les Sigma 1.4 sont des monstres qui me font perdre l'intérêt d'un alpha petit
Quelqu'un a t'il un conseil à me donner ?
Peut-être devrais-je plutôt acheter un boitier Sony APSC ou un Fuji
Merci
si tu as un adaptateur, tu peux regarder celui là
https://www.dpreview.com/articles/0020677805/canon-28mm-f2-8-is-usm-shooting-experience

nickos_fr

Citation de: Joe 1234 le Mars 29, 2019, 23:43:34
Je pense que vous poussez mémé dans les orties...On ne compare pas un f/1.2 ( APS-C) et un f/1.8 (FF)...en profondeur de champ OK mais pas en luminosité! Et une chose qui est sûr les objectifs Fuji sont excellents ( disons la plupart!!!) tout comme la gamme GM de Sony et les Zeiss aussi!
pour avoir eu du micro4/3 avant olympus em1 et pen ep5 et le fuji apsc xt1 si, ce n'est carrément pas égal à iso équivalent.
l'ouverture plus importante ne fait rien gagner en pdc et la luminosité plus grande permet juste d'arriver au même niveau :(
http://photoetmac.com/2019/03/tableau-des-equivalences-de-focales-douverture-et-iso/
sinon avec fuji le plus gros soucis que j'ai rencontré c'est que si les optiques sont effectivement excellentes la production est très inégale j'ai dû écumé trois 23 mm avant d'en trouver un qui ne soit pas moyen :(
ceci dit en apsc Sony ne fait guère mieux a priori notamment avec le 16-70mm où il faut aussi tomber sur un bon exemplaire

Joe 1234

Citation de: nickos_fr le Mars 31, 2019, 22:08:16
fuji le plus gros soucis que j'ai rencontré c'est que si les optiques sont effectivement excellentes la production est très inégale j'ai dû écumé trois 23 mm avant d'en trouver un qui ne soit pas moyen :(

Les objectifs (Fuji et Zeiss Touit) que j'ai eu sur  mon X-T1 étaient parfait du premier coup! Je ne sais pas par contre si la production inégale de certains objectifs arrive rarement ou souvent... ??? :o

MMouse

Citation de: nickos_fr le Mars 31, 2019, 22:08:16
sinon avec fuji le plus gros soucis que j'ai rencontré c'est que si les optiques sont effectivement excellentes la production est très inégale j'ai dû écumé trois 23 mm avant d'en trouver un qui ne soit pas moyen :(

J'ai le même soucis... avec Sony ! Heureusement que je n'ai acheté que des objectifs garantis, sinon j'aurais jeté l'éponge.
Plus quelques déboires récents chez Olympus sur des objos pourtant réputés bons. Là j'ai capitulé.

Concernant Fuji, j'ai vu passer souvent en plusieurs exemplaires les 18, 23 f/2 et f/1,4, 35 f/2 et f/1,4, 50 f/2 WR, 60 macro... Jamais un objectif ne m'a fait me dire comme chez Sony "il y a clairement un problème". Par contre l'équivalent 28mm (18mm f/2) a un beau rendu mais n'es pas exceptionnel.

J'ai re-testé tout ce qui me reste, rien de spécial à signaler chez Fuji. Avec Panasonic, c'est la marque en laquelle j'ai le plus confiance pour le moment concernant les variations d'exemplaires.

Honnêtement le plein format c'est bien, très bien. Mais pas de miracle, les objos sont plus lourds, plus chers et souvent moins homogènes à luminosité égale. Finalement à part de temps en temps le wahou d'un bokeh bien crémeux, il n'y a pas grand-chose que je ne puisse pas faire aussi en APS-C. La différence est plus marquée avec le micro 4/3 mais là encore, objectivement ça me suffirait.

Choisir les objectifs avant le boitier et si possible essayer avant de se lancer...
Pour les Voigt, c'est justement parce qu'ils ne sont pas parfaits qu'ils sont intéressant !

nickos_fr

Citation de: MMouse le Avril 01, 2019, 10:01:48
J'ai le même soucis... avec Sony ! Heureusement que je n'ai acheté que des objectifs garantis, sinon j'aurais jeté l'éponge.
Plus quelques déboires récents chez Olympus sur des objos pourtant réputés bons. Là j'ai capitulé.

Concernant Fuji, j'ai vu passer souvent en plusieurs exemplaires les 18, 23 f/2 et f/1,4, 35 f/2 et f/1,4, 50 f/2 WR, 60 macro... Jamais un objectif ne m'a fait me dire comme chez Sony "il y a clairement un problème". Par contre l'équivalent 28mm (18mm f/2) a un beau rendu mais n'es pas exceptionnel.

J'ai re-testé tout ce qui me reste, rien de spécial à signaler chez Fuji. Avec Panasonic, c'est la marque en laquelle j'ai le plus confiance pour le moment concernant les variations d'exemplaires.

Honnêtement le plein format c'est bien, très bien. Mais pas de miracle, les objos sont plus lourds, plus chers et souvent moins homogènes à luminosité égale. Finalement à part de temps en temps le wahou d'un bokeh bien crémeux, il n'y a pas grand-chose que je ne puisse pas faire aussi en APS-C. La différence est plus marquée avec le micro 4/3 mais là encore, objectivement ça me suffirait.

Choisir les objectifs avant le boitier et si possible essayer avant de se lancer...
Pour les Voigt, c'est justement parce qu'ils ne sont pas parfaits qu'ils sont intéressant !
le tamron 28-75 f2,8 est tout de même optiquement pas mal petit leger et abordable en apsc il faudrai un 18-50f1,8 pour avoir l'équivalent quand on voit la taille et le prix du 18-35f1,8 en apsc....
sinon en voigtlander j'ai le 10mmf5,6 il est vraimant sympa et trés petit en apsc idem il faudrait un 6mm f2,8 pour le même rendu

Jacques 48

Merci Danm
Je m'oriente en effet vers cela
Pour le Tamron, j'avais lu
"Manque important d'homogénéité entre le centre, les 2/3 et les bords extrêmes des images 
Performances décevantes au 75 mm aux plus grandes ouvertures" ce qui m'avais un peu refroidi.
On peut penser aussi que dans quelque temps Sigma et Tamron feront leur 24-70 (qui ont très bonne critique) en monture Sony

IPP

Citation de: Jacques 48 le Avril 01, 2019, 22:25:19
Merci Danm
Je m'oriente en effet vers cela
Pour le Tamron, j'avais lu
"Manque important d'homogénéité entre le centre, les 2/3 et les bords extrêmes des images 
Performances décevantes au 75 mm aux plus grandes ouvertures" ce qui m'avais un peu refroidi.
On peut penser aussi que dans quelque temps Sigma et Tamron feront leur 24-70 (qui ont très bonne critique) en monture Sony
Il y a une différence significative des résultats entre les A7R et les A7 pour un même objectif et je pense que ce n'est pas assez souvent souligné, le capteur de 24Mpx (beaucoup moins exigeant que le 42Mpx ou 36Mpx des 7R) procure des images plus homogènes avec des optiques plus "modestes", voir le test Ephotozine du 24mm f2.8 Samyang ainsi que celui du 35mm f2.8 Samyang. J'ai acheté les deux les résultats sont vraiment très bons et quel plaisir de se promener léger avec le A7.
Il semble que le 28-75mm Tamron donne d'excellents résultats avec le capteur 24mpx avec une meilleure homogénéité centre- bords que sur le 42mpx mais c'est un objectif assez encombrant.

danm_cool

Citation de: Jacques 48 le Avril 01, 2019, 22:25:19
Merci Danm
Je m'oriente en effet vers cela
Pour le Tamron, j'avais lu
"Manque important d'homogénéité entre le centre, les 2/3 et les bords extrêmes des images 
Performances décevantes au 75 mm aux plus grandes ouvertures" ce qui m'avais un peu refroidi.
On peut penser aussi que dans quelque temps Sigma et Tamron feront leur 24-70 (qui ont très bonne critique) en monture Sony
je ne sais pas d'ou avez vous ces conclusions... c'est un peu exagéré...
la performance est excellente au centre sur tout le range a f/2.8, même a 75mm
il y a un manque d'homogénéité dans les bords et coins a f/2.8, mais ça reviens a f/5.6, ou f/8, en sachant que lorsque on photographie un paysage on est le plus souvent a f/8 en FF
seul reproche que je lui fait est son bokeh souligné  ;)
une petite comparaison sympathique avec le nikon z 24-70 f/4
https://www.cameralabs.com/tamron-28-75mm-f2-8-di-iii-rxd-a036-review/2/

aliosha

Sinon, il y a le Leïca q2. 28 f1.7 47 millions de pixels. Possibilité de cropper à 35mm (30 millions de pixels), 50mm (15 millions de pixels), et 75mm (6,6 millions de pixels).
Excellent à un petit détail... le prix 4900 euros... mais quant on aime...😃

Joe 1234

Citation de: aliosha le Avril 02, 2019, 10:33:24
Sinon, il y a le Leïca q2. 28 f1.7 47 millions de pixels. Possibilité de cropper à 35mm (30 millions de pixels), 50mm (15 millions de pixels), et 75mm (6,6 millions de pixels).
Excellent à un petit détail... le prix 4900 euros... mais quant on aime...😃

Belle et bonne bête quand même!

nickos_fr

Citation de: IPP le Avril 02, 2019, 09:36:20

Il semble que le 28-75mm Tamron donne d'excellents résultats avec le capteur 24mpx avec une meilleure homogénéité centre- bords que sur le 42mpx mais c'est un objectif assez encombrant.

pour un zoom f2.8 il est minuscule  :o

http://j.mp/2Vdekqf
certain fixe sont quasi de la même taille ou plus gros en f1.4

plaubel

Un Loxia 25 et un 35 ?

Bonne qualité, compacte, MAP à la main mais manipulation très sensuelle  :angel:

poloox

Citation de: nickos_fr le Avril 02, 2019, 21:21:27
pour un zoom f2.8 il est minuscule  :o

http://j.mp/2Vdekqf
certain fixe sont quasi de la même taille ou plus gros en f1.4

Attention quand même sur "Compact Camera Merter" l'image du Tamron est trompeuse car elle est un peu plus étriquée que dans la réalité. Sur la comparaison le Nikon a
un diamètre supérieur au Tamron, alors que tous les deux ont exactement le même diamètre max.

poloox

Voici l'image rectifiée:

IPP

Citation de: nickos_fr le Avril 02, 2019, 21:21:27
pour un zoom f2.8 il est minuscule  :o

http://j.mp/2Vdekqf
certain fixe sont quasi de la même taille ou plus gros en f1.4
La demande de Jacques48 est un objectif de qualité qui forme un ensemble peu encombrant avec son A7
du genre 35 ou 28mm sony, par rapport à ça le zoom Tamron est encombrant on est pas dans la même démarche, en revanche par rapport aux 24-70mm f2.8 actuels il n'est pas si gros quoique le 28-70mm f2.8 Tamron précédent était plus compact.

MMouse

Citation de: IPP le Avril 03, 2019, 08:00:24
La demande de Jacques48 est un objectif de qualité qui forme un ensemble peu encombrant avec son A7

Voilà... On en a vite fait le tour. 28 ou 35 autofocus ET peu encombrant, il n'y a que le 28mm FE et le 35mm f/2,8 FE + le Samyang 35 f/2,8.

Jacques 48

Merci pour ces précisions utiles
On fait vite le tour en effet des 28 et 35 peu encombrants

Une autre question : à quel site faites-vous confiance pour les tests ?
Je regarde principalement les numériques et Opticalimit. Leur résultats sont assez différents parfois
Par exemple le Sony 85 1.8 est donné très bon aux grandes ouvertures par Optica et pas terrible par les Numériques
Le GM 24/70 Sony est, en 24, au centre : très bon pour Optica et mauvais pour les Num
??

EboO

Base toi sur Optical limits, ils sont assez sévères en général.
Les numériques passe ton chemin.
Wait and see