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Auteur Sujet: Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules  (Lu 6353 fois)

Polak

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Re : Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #225 le: mai 09, 2019, 18:11:35 »
Oui, les deux fabricants ont fait des bagues qui aident ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas attendre.
C'est une bonne chose.
Le "retard" des parcs optiques des uns par rapport aux autres est très relatif.
Ni Nikon ni Canon n'ont besoin d'autres fabricants pour offrir des optiques de qualité.
Des optiques estampillés Sony, il y en a beaucoup ?
Dxomark , c’est pour qui ?
Si vraiment tu te poses des questions tu peux comparer avec Canikon sur différents
capteurs FF de chaque marque.
Y a un truc qu’ils appellent « sharpness ».

Canikon , ils ont des bons 50mm?


Arnaud17

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Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #227 le: mai 09, 2019, 18:17:05 »
Il y en a un certain nombre, nettement plus que les optiques Canikon ML
https://phillipreeve.net/blog/fe-lenses-sony-comprehensive-independent-guide/#All_native_full_frame_lenses_for_the_Sony_FE_mount_as_of_December_2018
https://www.sony.com/electronics/lenses/t/camera-lenses?cameramount=e-mount&sensor-lens=35mm-full-frame
Il est normal que Canon et Nikon démarrent avec une gamme optique pour leurs ML qui va s'élargir en fonction de la demande.
Je crois qu'on appelle ça une saine gestion.

ceinture noire en cynisme

Polak

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Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #228 le: mai 09, 2019, 18:50:46 »
C’est pas de la saine gestion , c’est un problème de capacité. Le planning des lancements d’optiques existe.
Pour Canon  mon petit doigt me dit que c’est la gamme R qui est sensée relever le défi des hautes résolutions et pas la gamme EF.
D’ailleurs ce sera lourd et cher, probablement pour un boîtier hdg à venir.
Les autres se rabattrons sur les optiques DSLR avec bague .


Arnaud17

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Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #229 le: mai 09, 2019, 19:21:31 »
C’est pas de la saine gestion , c’est un problème de capacité. Le planning des lancements d’optiques existe.
Pour Canon  mon petit doigt me dit que c’est la gamme R qui est sensée relever le défi des hautes résolutions et pas la gamme EF.
D’ailleurs ce sera lourd et cher, probablement pour un boîtier hdg à venir.
Les autres se rabattrons sur les optiques DSLR avec bague .

Si le cœur t'en dit, va expliquer à Canon et Nikon qu'ils ne savent pas comment planifier leur lancements de produits.
J'ai remarqué que le nombre de points de contact entre boitiers et optiques sur les gammes ML est plus élevé chez Nikon et Canon que chez Sony.
Toi qui est bien informé, tu sais à quoi il faut attribuer ça ?
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gerarto

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Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #230 le: mai 09, 2019, 20:41:19 »
Pffff… il y a moins de contacts dans une prise USB qu'entre objectif et boîtier, ça n'empêche pas des tonnes d'informations d'y circuler à vitesse grand V !

Verso92

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Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #231 le: mai 09, 2019, 20:46:20 »
Pffff… il y a moins de contacts dans une prise USB qu'entre objectif et boîtier, ça n'empêche pas des tonnes d'informations d'y circuler à vitesse grand V !

Hors alimentation, il n'y a besoin que de deux contacts pour le bus série : horloge et données.

Arnaud17

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Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #232 le: mai 09, 2019, 20:49:44 »
Bon, je prends note, tous ces contacts sont là pour faire joli ;)
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FredEspagne

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Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #233 le: mai 10, 2019, 06:13:13 »
Bon, je prends note, tous ces contacts sont là pour faire joli ;)

Ou pour justifier la monture XL p(arce que l'explication disant que ça permet de faire des objectifs à grande ouverture ne tient pas la route).  ;)
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Polak

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Re : Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #234 le: mai 10, 2019, 07:45:27 »
Si le cœur t'en dit, va expliquer à Canon et Nikon qu'ils ne savent pas comment planifier leur lancements de produits.
Je n'ai pas dit qu'il ne savent pas planifier . Je t'ai dit qu'ils sont obligés de lancer l'offre optique dans la durée . Ils ne peuvent pas tout lancer au début. Il y a une road map pour les objectifs. Ce n'est pas de la saine gestion, comme tu le dis, c'est un nécessité. Pour ton info ça a concerné Sony comme tous les constructeurs qui lancent une nouvelle gamme. 
Maintenant si tu veux mon avis le lancement de Nikon est beaucoup plus cohérent que celui de Canon notamment pour ce qui est du mariage des boîtiers-objectifs.     

Polak

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Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #235 le: mai 10, 2019, 08:08:23 »
Arnaud17 , tu ne serais pas équipé en Canon par hasard ?

stringway

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Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #236 le: mai 10, 2019, 08:56:52 »
Arnaud17 , tu ne serais pas équipé en Canon par hasard ?
Sans déc.; il n’est pas chez Sony ?  ::) ??? ;D
En tout cas je ne sais pas qui a eu l’idee de créer ce fil, mais il ne s’est pas fait que des potes. Il y en a même qui voient rouge et qui sont prêts à raconter n’importe quoi car ils ne supportent pas ne serait-ce que le titre ⁉️👀 🙀

Hector06

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Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #237 le: mai 10, 2019, 10:21:41 »
Perso je m'en fiche, je veux juste que les apn soient cohérents et performants, avec une preference
pour ma marque et un œil interessé par les alpha 24x36 tout de même
[(1(D)4)x]

rascal

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Re : Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #238 le: mai 10, 2019, 10:29:18 »
En tout cas je ne sais pas qui a eu l’idee de créer ce fil, mais il ne s’est pas fait que des potes.

il est rodé, ne t'en fait pas...

Crinquet80

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Re : Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #239 le: mai 10, 2019, 10:32:59 »
Sans déc.; il n’est pas chez Sony ?  ::) ??? ;D


C'est vrai quoi , pour poster ici , il faut monter sa facture de Playstation !  ;D

JCCU

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Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #240 le: mai 10, 2019, 11:09:54 »
Arnaud17 , tu ne serais pas équipé en Canon par hasard ?

Suffit de regarder ses statistiques: la question serait plutôt Arnaud 17, tu fais de la photo?  :D :D :D

Arnaud17

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Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #241 le: mai 10, 2019, 11:21:46 »
Quand on n'a pas d'arguments sérieux, on attaque le contradicteur  :D
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JCCU

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Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #242 le: mai 10, 2019, 11:57:34 »
Quand on n'a pas d'arguments sérieux, on attaque le contradicteur  :D

Quand on examine les arguments (si on peut parler d'arguments), on regarde sa crédibilité.  :P

Polak

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Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #243 le: mai 10, 2019, 12:48:11 »
Quand on n'a pas d'arguments sérieux, on attaque le contradicteur  :D
Heu, faudrait peut-être te relire sur ce fil !
L’absence de modération de ce forum semble provoquer une perte de lucidité .

Polak

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C'est vrai quoi , pour poster ici , il faut monter sa facture de Playstation !  ;D
Non, non , il semblerait qu’il faille sa carte du NSPD ou être adoubé par l’imam.
C’est en dessous de quel QI chez Canon?
On finit par s’inquiéter pour vous.

Arnaud17

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Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #245 le: mai 10, 2019, 13:15:57 »
L'annonce triomphale est basée sur des chiffres d'une chaine de magasins type Darty avec une couvertures d'environ 40% du marché Japonais.

Une chaine de magasins peut, par moment, favoriser une marque qui lui fait des ristournes importantes pour garder ou conquérir le marché, ça se fait.
Traduire ça en victoire éclatante sur la concurrence relève d'un optimisme certain.

Si Boulanger veut bien fournir ses chiffres nous aurons un échantillon de même qualité.
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FredEspagne

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Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #246 le: mai 10, 2019, 13:25:48 »
Le tournant historique est pris. En 2019, les mirrorless dépassent les réflex selon chiffres CIPA. Voir le fil dans la section " Réflex toutes marques" où on voit également que Canon  De quoi mettre Arnaud de bonne humeur.se prend une sérieuse gamelle.

De toutes les façons, quand on est premier, on ne peut que descendre et c'est vrai pour à peu près tout (c'est pour consoler Arnaud!)
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Mistral75

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Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #247 le: mai 10, 2019, 13:39:30 »
L'annonce triomphale est basée sur des chiffres d'une chaine de magasins type Darty avec une couvertures d'environ 40% du marché Japonais.

Une chaine de magasins peut, par moment, favoriser une marque qui lui fait des ristournes importantes pour garder ou conquérir le marché, ça se fait.
Traduire ça en victoire éclatante sur la concurrence relève d'un optimisme certain.

Si Boulanger veut bien fournir ses chiffres nous aurons un échantillon de même qualité.

Ca n'est pas une chaîne dont BCN récupère les données de ventes, c'est toute une série de magasins et de chaînes orientés grand public, plutôt analogues à Boulanger / Connexion / Darty / Fnac / Saturn (j'ai fait appel à des défunts pour illustrer mon propos) qu'à l'Instantané ou à Objectif Bastille. Pas de Map Camera, Kitamura, Yodobashi, etc. et un biais certain en faveur de l'entrée de gamme.

Ci-dessous le commentaire fait sur Pentax Forums par un anglo-saxon qui vit au Japon :

Citation de: JPT
As for the camera stores, I'm not sure why I've bothered doing this, but I've categorized them, to make it clearer what BCN is reporting on. The point is, (...) this selection of shops is particularly unfriendly to (...) serious cameras.

Serious camera shops
- Amazon Japan (Amazon.Co.Jp) - Like other countries, but a bit less dominant in Japan
- Naniwa Shokai (Naniwa of the camera) - A real specialist camera store based in Osaka
- Bic (Bic camera) - All branches have a good selection of serious stuff

General electronics stores - Some cameras, but most low-end. May not even stock Pentax. Come here for a hairdryer, an arse-washing toilet, or a Canon.
- EDION (EDION)
- K’s Holdings Corporation (K's Denki)
- Kojima (Kojima) - Taken over by Bic Camera
- Joshin Denki (Joshin Denki)
- Best Denki (Best Denki)
- Laox (Laox) - Foreigners beware! Last year’s technology at next year’s prices.

Computer/IT shops - Don’t sell cameras at all
- Abel net (PC Bomber / Bomber)
- NTT Resonant (NTT-X Store)
- Sofmap (Sofmap) - Actually they still sell used camera gear, and some big stores used to sell new cameras, but they were taken over by Bic Camera and they seem more focused on used gear and computers now
- Dosupara (Dosupara) - Good place to buy computer parts
- PC dEPOT CORPORATION (PC dEPOT)
- unit com (Good Will / TWO TOP / PC workshop / Faith / FreeT)

Never heard of ‘em - Probably online retailers
- Thank You (100 Mitsuru volts)
- Start (Onhome)
- stream (EC current / eBEST / Special COM)
- ZOA (OA Nagashima / ZOA / PC's mansion)
- village dot-com (village dot com)
- MOA (a-PRICE)

Puzzling . . .
- Rakuten (Rakuten Books) - Rakuten is a huge online marketplace, but Rakuten Books is just one store in the marketplace, which mainly sells books, CDs, DVDs, games etc. I’m not sure this is relevant to cameras

Notably Absent
- Yodobashi Camera - Like Bic Camera but better
- Yamada Denki - Probably the biggest electronics retailer of all. The bigger stores have serious camera sections
- A number of famous specialist camera stores (similar to Naniwa), such as Map Camera, Fujiya, Yaotomi, Sampou Camera
- A lot of the online retailers on Kakaku.com

Mistral75

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Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #248 le: mai 10, 2019, 13:42:06 »
Le tournant historique est pris. En 2019, les mirrorless dépassent les reflex selon chiffres CIPA. (...)

En valeur, c'est le cas depuis septembre 2018 et l'entrée de Canon et Nikon sur le marché du mirrorless 24x36. En volume ce n'est pas encore le cas.

dio

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Re : Re : Au Japon, l'A7 IIIdomine de la tête et des épaules
« Réponse #249 le: mai 10, 2019, 13:49:51 »
L'annonce triomphale est basée sur des chiffres d'une chaine de magasins type Darty avec une couvertures d'environ 40% du marché Japonais.

Pour rappel, courant 2018, Canon a dévoilé une stratégie, qui consistait à étoffer les mirrorless pour compenser la baisse perçue en réflex et continuer à avoir une croissance du chiffre d'affaire positif.
Puis il y a quelques mois, il ont prévu une baisse du chiffre d'affaire de 20%

Maintenant Le résultat des premiers mois de 2019 vient de tomber, c'est -23%.

Les chiffres BCN décrivent bien la même tendance que le marché mondial, probablement avec quelques mois d'anticipation, les consommateurs japonais ayant plus de pouvoir d'achat et sont plus féru d'innovation que leurs homologues occidentaux.

Par contre il manque de jeunes stratèges chez les industriels japonais.  Probablement une conséquence qu'ils préfèrent bosser que niker faire des enfants.

Niveau photo BAC -3