Trop lourd

Démarré par Vazen, Juillet 14, 2019, 09:28:47

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Vazen

En effet Somedays ça a l'air bien pratique !

micheldupin

Citation de: Somedays le Juillet 15, 2019, 11:35:42
   
Changer d'objectif fixe est facilité par un accessoire tel que le Capture/Capture pro de Peak Design:
https://www.youtube.com/watch?v=SfBCwadeK5g

Excellent, ça.

kochka

Croire l'avoir accroché et le voir sur le sol dans la seconde qui suit?
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: ergodea le Juillet 15, 2019, 10:48:57
Tout à fait! maintenant vu qu'il a déjà le d750, avec un z6 cela ne changera pas grand chose sauf qu'il aura une optique qui lui donnera de meilleurs résultats...
Donc même avec un z6, il devrait gagner en terme de qualité...(sans compter qu'il y a une offre intéressante en ce moment sur la zone...)
Mais bon, dans l'absolu, les 46mp reste privilégiés pour le paysage...
Avant de sortir la CB, il me paraitrait utile de procéder à un essai comparatif simple :
Une photo type au Z7 puis la réduire sur PC à la densité du Z6, et comparer les deux.
Technophile Père Siffleur

doppelganger

Citation de: Vazen le Juillet 15, 2019, 10:52:01
Donc, après vous avoir lu, si je fais la synthèse, soit je passe au kit Z7 (mais là je ne vois pas d'offre à 3550 euros, il est par exemple à 4189 euros à la Fnac !), soit je garde mon D750 et je remplace mon zoom beaucoup trop lourd pour moi par un fixe. Solution de loin la moins coûteuse, mais qui m'oblige à passer du zoom au fixe...

Je pense que tu n'as pas tout lu ou certaines propositions ne te conviennent pas ?

Si tu trouves ton boitier + zoom trop lourd c'est que le format n'est pas (ou plus) celui qui convient. Remplacer un zoom par un fixe, surtout en paysage, c'est le risque de devoir compléter ton fixe avec un autre. Le poids au final sera le même voir plus important. Le changement d'optique récurrent risque d'être contraignant à la longue.

Le choix d'un autre format, tels que l'APS-C ou le µ4/3 me semble plus cohérent.

55micro

Citation de: doppelganger le Juillet 15, 2019, 13:46:11
Si tu trouves ton boitier + zoom trop lourd c'est que le format n'est pas (ou plus) celui qui convient.

Pas d'accord. Si le programme c'est du paysage avec des tirages A3+ ou un bel écran, il faut choisir son format en fonction.

APS-C = D7500 + 16-80 avec les limitations en tirage dues au plus petit format, et je ne suis pas persuadé que ce zoom soit au niveau du Sigma.
Le µ4/3 je n'en parle même pas, c'est pire en dynamique et format de sortie, quelle que soit la qualité des optiques.

Si il y a compromis à faire, c'est Z6 vs. Z7.
Ou alors on change de cahier des charges et de question.
Choisir c'est renoncer.

micheldupin

Citation de: kochka le Juillet 15, 2019, 13:22:03

Avant de sortir la CB, il me paraitrait utile de procéder à un essai comparatif simple :
Une photo type au Z7 puis la réduire sur PC à la densité du Z6, et comparer les deux.
Le seul avantage du Z7 sur le Z6 que j'ai mis en avant au début du fil, c'est de pouvoir conserver un range "équivalent" au 24-105 du Sigma avec le 24-70 S grâce aux 20 Mpx encore disponibles en crop DX (seulement 10 sur le Z6).
Si Vazen est prêt à "sacrifier" l'équivalent 70-105 et qu'il ne fait pas des tirages gigantesques ou des recadrages de la mort qui tue, le Z6 est bien sûr le meilleur choix conseillé par la CB.

Tu n'es pas le dernier, comme moi d'ailleurs, à regretter qu'un 24-105 f/4 S, voire 24-120 f/4 S ne soit pas sorti au lieu du 24-70 S (même si le hors série de CI mentionne que c'est un 24-105 f/4 S qui est proposé en kit avec les Z  :o ).

doppelganger

Citation de: 55micro le Juillet 15, 2019, 14:23:07
Pas d'accord. Si le programme c'est du paysage avec des tirages A3+ ou un bel écran, il faut choisir son format en fonction.

APS-C = D7500 + 16-80 avec les limitations en tirage dues au plus petit format, et je ne suis pas persuadé que ce zoom soit au niveau du Sigma.
Le µ4/3 je n'en parle même pas, c'est pire en dynamique et format de sortie, quelle que soit la qualité des optiques.

Si il y a compromis à faire, c'est Z6 vs. Z7.
Ou alors on change de cahier des charges et de question.

APS-C avec un 8-16 + 16-55 et go en ballade  8)

Il est question de poids. Vas falloir vous faire à l'idée que le 24x36 n'est pas la solution.

micheldupin

Citation de: doppelganger le Juillet 15, 2019, 16:27:27
APS-C avec un 8-16 + 16-55 et go en ballade  8)

Il est question de poids. Vas falloir vous faire à l'idée que le 24x36 n'est pas la solution.
Fuji, je suppose (je ne vois pas de tels objectifs ailleurs) ?
Donc tu proposes un boitier (disons le XT-30), plus 2 objectifs pour un poids total de plus de 1,8 kg parce qu'un 24x36, le Z + 24-70, qui feront moins de 1,2 kg, ce n'est pas la solution ?

???

rascal

Citation de: doppelganger le Juillet 15, 2019, 16:27:27
APS-C avec un 8-16 + 16-55 et go en ballade  8)

Il est question de poids. Vas falloir vous faire à l'idée que le 24x36 n'est pas la solution.

quand il est question de poids, pas sûr qu'un 16-55/2.8 soit une bonne idée non plus... même APSC...

doppelganger

#60
Citation de: micheldupin le Juillet 15, 2019, 16:55:31
Fuji, je suppose (je ne vois pas de tels objectifs ailleurs) ?
Donc tu proposes un boitier (disons le XT-30), plus 2 objectifs pour un poids total de plus de 1,8 kg parce qu'un 24x36, le Z + 24-70, qui feront moins de 1,2 kg, ce n'est pas la solution ?

???

Tu auras remarqué que dans un cas, tu as un range équivalent 24x36 allant de 12 à 85mm et que de l'autre seulement 24 à 70mm ?

Rajoute le 14-30mm S et on aura sensiblement la même configuration.

Pour revenir à la conf de base, boitier plus zoom trans-standard :

X-T30 + 18-55 = 720 g
Z6 + 24-70 f/4 S =1175 kg

Soit environ 450g de moins en faveur de l'APS-C.

On peut venir me parler de format, de boitier, d'ergonomie ou que sais-je. Quand on veut du léger, faut oublier le plein format.

doppelganger

Citation de: rascal le Juillet 15, 2019, 16:56:57
quand il est question de poids, pas sûr qu'un 16-55/2.8 soit une bonne idée non plus... même APSC...

Le 18-55 alors ;)

micheldupin

Citation de: doppelganger le Juillet 15, 2019, 17:54:35
Tu auras remarqué que dans un cas, tu as un range équivalent 24x36 allant de 12 à 85mm et que de l'autre seulement 24 à 70mm ?

Rajoute le 14-30mm S et on aura sensiblement la même configuration.

Pour revenir à la conf de base, boitier plus zoom trans-standard :

X-T30 + 16-55 = 720 g
Z6 + 24-70 f/4 S =1175 kg

Soit environ 450g de moins en faveur de l'APS-C.

On peut venir me parler de format, de boitier, d'ergonomie ou que sais-je. Quand on veut du léger, faut oublier le plein format.
X-T30 + 16-55, c'est plutôt 1038 g, pas loin du kit Z (pas super léger, le 16-55 f/2.8, à moins qu'il y ait une version f/4 que je ne connais pas ?).

Bref, j'ai donné le conseil que je pense le plus judicieux pour rester en phase avec les prestations du matériel à remplacer, je vais peut-être passer à autre chose.
;)

Edit : je vois qu'on s'est croisé et qu'on est d'accord sur le 16-55 !

doppelganger

Citation de: micheldupin le Juillet 15, 2019, 18:09:41
X-T30 + 16-55, c'est plutôt 1038 g, pas loin du kit Z (pas super léger, le 16-55 f/2.8, à moins qu'il y ait une version f/4 que je ne connais pas ?).

Bref, j'ai donné le conseil que je pense le plus judicieux pour rester en phase avec les prestations du matériel à remplacer, je vais peut-être passer à autre chose.
;)

J'ai voulu dire 18-55 ;)

micheldupin

Citation de: kochka le Juillet 15, 2019, 13:18:36
Croire l'avoir accroché et le voir sur le sol dans la seconde qui suit?
Puisque de toutes les façons Vazen souhaite se séparer de son D750 et du Sigma, peut-être pourrait-il réaliser un test terrain pour nous ?
:D

al646

Perso, je resterais en FF et viserais 2 fixes...
Sinon, niveau poids, je ne vois qu'une seule solution en FF, ce serait de prendre un Canon RP avec 24-105:
https://www.fnac.com/Hybride-Canon-EOS-RP-Objectif-RF-24-105-mm-f-4-L-IS-USM/a13322279/w-4
Avec les 15% en cheques cadeau, cela te fait le kit à 2125 euro
Tu vas gagner un demi kg et tu resteras en FF. Seule ombre au tableau, tu passes chez les rouges :(

ergodea

Citation de: al646 le Juillet 15, 2019, 21:41:37
Perso, je resterais en FF et viserais 2 fixes...
Sinon, niveau poids, je ne vois qu'une seule solution en FF, ce serait de prendre un Canon RP avec 24-105:
https://www.fnac.com/Hybride-Canon-EOS-RP-Objectif-RF-24-105-mm-f-4-L-IS-USM/a13322279/w-4
Avec les 15% en cheques cadeau, cela te fait le kit à 2125 euro
Tu vas gagner un demi kg et tu resteras en FF. Seule ombre au tableau, tu passes chez les rouges :(

quel intérêt de passer chez les rouges? uniquement pour le 24-105?

55micro

Citation de: al646 le Juillet 15, 2019, 21:41:37
Perso, je resterais en FF et viserais 2 fixes...

Je ne l'ai pas fait dire  ;D

(NB: 28 et 85, les deux en filtre 67 mm, hein)
Choisir c'est renoncer.

al646

Le 24-105 et le poids (peut-être aussi le prix), cela correspond à ce qu'il avait avant en moins lourd et du fait qu'il n'a apparemment aucune autre optique en monture Nikon, qu'il passe chez fuji, leica ou canon, c'est pas un souci. Sinon, pour quiconque ayant plusieurs optiques, boitiers, accessoires chez Nikon, un switch est très rarement opportun (il existe de rares cas particuliers...)

Citation de: ergodea le Juillet 15, 2019, 22:10:55
quel intérêt de passer chez les rouges? uniquement pour le 24-105?

ergodea

Citation de: al646 le Juillet 15, 2019, 23:59:18
Le 24-105 et le poids (peut-être aussi le prix), cela correspond à ce qu'il avait avant en moins lourd et du fait qu'il n'a apparemment aucune autre optique en monture Nikon, qu'il passe chez fuji, leica ou canon, c'est pas un souci. Sinon, pour quiconque ayant plusieurs optiques, boitiers, accessoires chez Nikon, un switch est très rarement opportun (il existe de rares cas particuliers...)

disons que niveau prix, je ne vois pas trop ce qu'il gagnerait en passant chez canon
https://www.amazon.fr/Nikon-Hybride-avec-Objectif-24-70/dp/B07H2WDPYK/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=nikon+z6&qid=1563241929&s=gateway&smid=A1X6FK5RDHNB96&sr=8-5

Quant au canon 24-105 RF canon, il ne fait pas moins de...700gr!! avec un boîtier pas moins lourd que nikon...

Franchement j'ai vraiment du mal à voir ce qu'il gagnerait en passant chez canon...

bretillien

Un 28/80g construction cheap mais optiquement très correct, il pèse 190gr et n'est pas plus gros qu'un 50mm et coûte dans les 50€ en occasion. il existe aussi un 28/100g (245gr)

Altho

Un Nikon FM avec un 2/35 :D

55micro

Citation de: bretillien le Juillet 16, 2019, 06:13:26
Un 28/80g construction cheap mais optiquement très correct, il pèse 190gr et n'est pas plus gros qu'un 50mm et coûte dans les 50€ en occasion.

C'est ce que j'ai en plus de mes fixes  ;D
D'ailleurs à l'heure où j'écris, il doit être dans les alpages de Maurienne avec le D600 au fond d'un sac à dos familial.

Mais il a ses limites et évidemment un 24-70 S sera plus piqué et homogène.
Choisir c'est renoncer.

Vazen

J'avais choisi le 24-105 pour son piqué. Je suis bien plus souvent à 24 qu'à 105, et un 24-70 me conviendrait très bien.
Maintenant j'hésite encore? Z6 ou Z7. Ou D750 + fixe genre 28mm, solution qui ne me coûterait presque rien après revente du Sigma. J'ai déjà le 50mm 1.8G mais je ne m'en sers pratiquement jamais en paysage.

micheldupin

#74
En solution plus économique que le Z, et si tu veux garder la polyvalence d'un zoom, tu peux déjà remplacer le Sigma par le Nikkor 24-85. Il y a plus de 400 grammes à gagner (465 contre 885) et un meilleur équilibre car il est plus court.

Edit : tu baisses un peu en qualité, mais c'est largement mieux que le smatphone que tu as fini par utiliser en voyage.