Nikon D780

[jeandemi]

Tous les 24 Mpxl du marché ont un filtre passe bas...sauf les Leica, et on arrive bien à faire moirer un M10 avec un Summicron de 1958, ce qui prouve que son pouvoir séparateur est supérieur à 83 paires de lignes au mm 

Le Panasonic S1 n'en n'a pas non-plus il me semble... Et, je crois, le petit Sigma 24x36
OK, ce ne sont pas des reflex, mais ça, tu ne l'avais pas précisé, Jean-Marie

Et il y a moyen de faire moirer des appareils avec filtre passe-bas (c'est moins facile, certes)

Le prix annoncé de ce D780 est proche de celui du Df à sa sortie, non?

Pour le débat sur le 1/8000 versus 1/4000, il n'est pas totalement réglé si la synchro X est toujours à 1/200

[Nioky]

Eh bien non, c'est raté 

(Le D700 avait un flash, un grip, on se demande bien pourquoi...)

Le D700 12MP, le D780 24MP, c'est pour la virgule (24,5) que tu chipotes ? ^^

Le D780 apporte en plus 2 slots au lieu d'un, sympa pour donner une chance en plus de sauvegarder son travail, il est plus léger de 240g, c'est tout de même sympa quand on est encore avec un boitier de presque 1kilo. L'écran est mieux défini, le boitier possède un mode silencieux, tout ceux qui ont eu un D700 savent de quoi je parle niveau bruit ... Du Wifi et du BT, sympa pour partager rapidement ses images non ? ISO natif à 100 ... Pis entre les réglages U1 et U2 que le D700 n'a pas, mais aussi le faite d'avoir un mode carré vert en cas de secours "photo urgente à prendre mais j'ai pas les bons réglages", j'oublie des plus ? ^^

Enfin bref quand tu as un D850 ou autres, aucun intêret ce D780, mais quand tu viens d'en dessous, il apporte quand même des trucs sympa non ? Surtout si t'es encore en D700 ... Le flash sert q'à déboucher les ombres, perso j'ai du le faire 2-3 fois dans ma vie, et piloter d'autres flash, ça c'est comme la capote, peu en ont besoin mais bien de l'avoir, mais perso je sais que j'en aurai pas besoin (du flash, pas de la capote) ^^. Et le faite de mieux gérer les hauts ISO, ça atténue le besoin, surtout si c'est pour cramer tes images. Quant à la poignée vertical, on peut faire sans, c'est surtout du confort, perso j'ai le kit PDK1 et je l'ai jamais utilisé, elle sert pas mal aussi en secours pour l'autonomie, mais jamais eu ce soucis, toujours eu une batterie de secours.

[Tonton-Bruno]

a peu près sûr que la majorité des vidéos faites en ML le sont en visée écran. On ne perd pas grand chose à avoir un reflex du coup.

Dans mon cas avec le Z6 ce doit être plus de 90% des vidéos réalisées en mode visée écran.

C'est plus pour la photo que le mode Live-view des reflex, sans possibilité de visée écran, est pénalisant.

Un viseur optionnel même de qualité moyenne à monter sur la griffe porte-flash serait intéressant pour la photo au reflex en mode live-view.

[Verso92]

Le D700 12MP, le D780 24MP, c'est pour la virgule (24,5) que tu chipotes ? ^^

Pour doubler la résolution, il faut multiplier par quatre la définition (12 --> 48).

[Tonton-Bruno]

Mon premier message était confus.
Je poste une seconde version plus claire je l'espère.

Dans mon cas avec le Z6 ce doit être plus de 90% des vidéos réalisées en mode visée écran.

C'est plus pour la photo que le mode Live-view des reflex, sans possibilité de cadrage au viseur, est pénalisant.

Un viseur électronique optionnel même de qualité moyenne à monter sur la griffe porte-flash serait intéressant pour la photo au reflex en mode live-view.

[Buzzz]

Comme tout nouveau boitier Nikon, ce D780 a droit à la traditionnelle flopées de gens déçus. Un peu normal puisque Nikon ne fait toujours pas de boitier "à la carte". Non Nikon ne vous proposera pas un boitier comme on propose un PC où l'on choisit soi même tout les composants. Il y a différents boitiers pour différentes personnes.

Sans demander un boîtier à la carte, je rappelle que personne n'est obligé d'utiliser le flash intégré si son boîtier en dispose, ni d'utiliser un grip si on en a pas l'usage. Mais au moins quand ces possibilités existent cela permet de satisfaire ceux qui en ont besoin dans leur pratique, et sans rien enlever aux autres photographes. Alors que l'absence de possibilité c'est pénaliser des utilisateurs potentiels ou les détourner vers d'autres modèles voire d'autres marques.
La polyvalence d'un réflex c'est aussi sa modularité, et cela ne se limite pas au seul choix des objectifs mais bien du système dans sa globalité.

Buzzz

[55micro]

Le D700 12MP, le D780 24MP, c'est pour la virgule (24,5) que tu chipotes ? ^^

Le D780 apporte en plus 2 slots au lieu d'un, sympa pour donner une chance en plus de sauvegarder son travail, il est plus léger de 240g, c'est tout de même sympa quand on est encore avec un boitier de presque 1kilo. L'écran est mieux défini, le boitier possède un mode silencieux, tout ceux qui ont eu un D700 savent de quoi je parle niveau bruit ... Du Wifi et du BT, sympa pour partager rapidement ses images non ? ISO natif à 100 ... Pis entre les réglages U1 et U2 que le D700 n'a pas, mais aussi le faite d'avoir un mode carré vert en cas de secours "photo urgente à prendre mais j'ai pas les bons réglages", j'oublie des plus ? ^^

Enfin bref quand tu as un D850 ou autres, aucun intêret ce D780, mais quand tu viens d'en dessous, il apporte quand même des trucs sympa non ? Surtout si t'es encore en D700 ... Le flash sert q'à déboucher les ombres, perso j'ai du le faire 2-3 fois dans ma vie, et piloter d'autres flash, ça c'est comme la capote, peu en ont besoin mais bien de l'avoir, mais perso je sais que j'en aurai pas besoin (du flash, pas de la capote) ^^. Et le faite de mieux gérer les hauts ISO, ça atténue le besoin, surtout si c'est pour cramer tes images. Quant à la poignée vertical, on peut faire sans, c'est surtout du confort, perso j'ai le kit PDK1 et je l'ai jamais utilisé, elle sert pas mal aussi en secours pour l'autonomie, mais jamais eu ce soucis, toujours eu une batterie de secours.

Je suis bien sûr d'accord avec toi sur les avancées par rapport au D700, et heureusement, 10 ans après...
Si je n'avais pas fait le saut récent vers le D750, j'aurais sans doute attendu que le prix baisse pour prendre le D780, ou un Z.

Mais le potentiel en résolution, c'est racine de 24,5 / 12, donc un peu plus de 40% de gain par rapport à un D700. C'est bien, mais il ne faudra pas d'attendre à un saut énorme sur tes images, du moins concernant ce critère.

[Tonton-Bruno]

Sans demander un boîtier à la carte, je rappelle que personne n'est obligé d'utiliser le flash intégré si son boîtier en dispose, ni d'utiliser un grip si on en a pas l'usage. Mais au moins quand ces possibilités existent cela permet de satisfaire ceux qui en ont besoin dans leur pratique, et sans rien enlever aux autres photographes. Alors que l'absence de possibilité c'est pénaliser des utilisateurs potentiels ou les détourner vers d'autres modèles voire d'autres marques.
La polyvalence d'un réflex c'est aussi sa modularité, et cela ne se limite pas au seul choix des objectifs mais bien du système dans sa globalité.

100% d'accord.

[rascal]

Sans demander un boîtier à la carte, je rappelle que personne n'est obligé d'utiliser le flash intégré si son boîtier en dispose, ni d'utiliser un grip si on en a pas l'usage. Mais au moins quand ces possibilités existent cela permet de satisfaire ceux qui en ont besoin dans leur pratique, et sans rien enlever aux autres photographes. Alors que l'absence de possibilité c'est pénaliser des utilisateurs potentiels ou les détourner vers d'autres modèles voire d'autres marques.
La polyvalence d'un réflex c'est aussi sa modularité, et cela ne se limite pas au seul choix des objectifs mais bien du système dans sa globalité.

Buzzz

yep, et je me répète mais, la gamme Nikon c'est (c'était) : pas de flash pop up = plus haut de gamme (D500, 850, 5), ce qui n'est pas cohérent avec l'absence d'option Grip... enfin, ça c'était avant les Z...

[Buzzz]

yep, et je me répète mais, la gamme Nikon c'est (c'était) : pas de flash pop up = plus haut de gamme (D500, 850, 5), ce qui n'est pas cohérent avec l'absence d'option Grip... enfin, ça c'était avant les Z...

L'absence de flash intégré à partir d'un certain niveau de gamme, pourquoi pas (et encore*), car cette absence est quand même assez simple à contourner... Par contre la non possibilité de grip c'est vraiment une mesquinerie de Nikon, car l'utilité d'un grip est bien réelle pour certains et je ne pense pas que le coût en soit prohibitif. Cela me rappelle le F80 qui disposait d'un grip lui, mais sans aucun rappel de commandes (c'était d'un pratique  )...
Et effectivement le D780 semble avoir bénéficié d'une montée en gamme (cf l'obtu au 1/8000) mais si c'est pour se retrouver sans grip comme une vulgaire entrée de gamme...

*je rappelle que feu le Minolta Dynax 9 qui était au moins aussi bien construit que son contemporain le Nikon F5 en était équipé, et que cela ne faisait nullement tâche, bien au contraire. C'est une question de qualité de finition : ledit flash n'était pas en plastique et ne sortait jamais tout seul (un de mes potes avait ce boîtier à l'époque... viseur sublime soit dit en passant)

Buzzz

[coval95]

Le D700 12MP, le D780 24MP, c'est pour la virgule (24,5) que tu chipotes ? ^^

Le D780 apporte en plus 2 slots au lieu d'un, sympa pour donner une chance en plus de sauvegarder son travail, il est plus léger de 240g, c'est tout de même sympa quand on est encore avec un boitier de presque 1kilo. L'écran est mieux défini, le boitier possède un mode silencieux, tout ceux qui ont eu un D700 savent de quoi je parle niveau bruit ... Du Wifi et du BT, sympa pour partager rapidement ses images non ? ISO natif à 100 ... Pis entre les réglages U1 et U2 que le D700 n'a pas, mais aussi le faite d'avoir un mode carré vert en cas de secours "photo urgente à prendre mais j'ai pas les bons réglages", j'oublie des plus ? ^^
...

Une bonne partie des avantages que tu décris se trouve déjà dans le D750, à part le Wi-Fi et le BT. Tu perdrais le 1/8000s, certes, mais tu économiserais 1200€.
Mais bon, chacun voit midi à sa porte. 

[coval95]

J'attends de voir les avancées côté qualité d'image et mesure d'exposition puisque j'ai cru comprendre que le D780 reprend celle du D850.
Pour mon usage du boîtier FX (photo touristique), le 1/8000s n'apporte pas grand chose.
Les MR mieux adaptés aux zooms, c'est utile mais pas fondamental...

[rascal]

Et effectivement le D780 semble avoir bénéficié d'une montée en gamme (cf l'obtu au 1/8000) mais si c'est pour se retrouver sans grip comme une vulgaire entrée de gamme...

*je rappelle que feu le Minolta Dynax 9 [...]. viseur sublime soit dit en passant)

1. Oui, moi ça me parait incohérent

2. Oh que oui, mais je me suis "contenté" du 7.

[Buzzz]

J'attends de voir les avancées côté qualité d'image et mesure d'exposition puisque j'ai cru comprendre que le D780 reprend celle du D850.

La qualité d'image est certainement LE critère sur le quel le D780 est attendu. Concernant l'expo, à part le capricieux D80, quel Nikon numérique a jamais été mauvais de ce côté ? Nul doute que le D780 sera bon sur ce plan, comme tous les autres.

Pour mon usage du boîtier FX (photo touristique), le 1/8000s n'apporte pas grand chose.

+1

Je n'ai jamais eu de souci même avec le 50/1.2 Ais à po sur le D610 en plein soleil... (bon après je n'étais ni en Australie ni en plein Sahara non plus hein )

Buzzz

[coval95]

Quand on voit la qualité des images délivrées par le 750, à mon avis il n'y a pas à s'inquiéter...

La question n'est pas de savoir si elle sera bonne, moi non plus je n'en doute pas.
La question est de savoir si elle sera suffisamment meilleure que celle du D750 pour justifier l'écart de prix. 
Le rapport est quasiment du simple au double !

[rascal]

le "problème" du 1/8000, n'est pas vraiment la capacité de l'obtu à taper le 1/8000, mais c'est une gamme d'obtu plus haut de gamme, fiable et durable dans le temps. On préfère avoir un obtu qui vient d'un D850 conçu pour 200000 clics que d'un d600 conçu pour 100000 clics (valeur au pif).

en tout cas c'est comme ça que moi je le ressens.

Vu également les problèmes divers des D600 et 750, un changement d'obtu n'est pas pour déplaire.

[Verso92]

La question est de savoir si elle sera suffisamment meilleure que celle du D750 pour justifier l'écart de prix. 
Le rapport est quasiment du simple au double !

Ce rapport est conjoncturel : nouveauté vs boitier soldé...


(dans deux ou trois mois, il n'y aura plus de D750 en vente, sauf queue de stock)

[Nioky]

Une bonne partie des avantages que tu décris se trouve déjà dans le D750, à part le Wi-Fi et le BT. Tu perdrais le 1/8000s, certes, mais tu économiserais 1200€.
Mais bon, chacun voit midi à sa porte. 

Je le sais Coval, d'où le faite que j'ai parlé dans le même message du D750 qui aurait pû me plaire. Le D750 je l'ai essayé et son ergonomie me plaisait pas, c'est un critère à prendre en compte non ? Combien de fois on a pu dire à une personne de l'essayer en magasin avant d'acheter.

Ce que j'essaye de dire c'est que chacun cherche quelque chose de particulier dans un boitier, et qu'il faut savoir faire des compromis. Il y aura toujours un truc qui n'ira pas dans un boitier, car on a pas tous les mêmes attentes.

Pour certains le flash et le grip est important, pour d'autres non. D'autres la prise en main ou la montée en ISO est importante, pour d'autres non. dans tout les cas, chacun aura raison.

Après je ne dis pas que ce D780 est le remplaçant du D700 mais il le upgrade pas mal et s'approche le plus d'un D700 version 2019. Un vrai remplaçant du D700 aurait été un D500 en version FX, Nikon n'a pas osé le faire.

[Tonton-Bruno]

le "problème" du 1/8000, n'est pas vraiment la capacité de l'obtu à taper le 1/8000, mais c'est une gamme d'obtu plus haut de gamme,

Pas certain.

Jusque là une vitesse maxi de 1/8000s était synonyme de synchro flash au 1/250s, ce qui n'est pas le cas du D780.

En revanche le nouvel obtu permet des poses longues de 15 minutes, ce qui signifie peut-être une gestion des électro-aimant différente, histoire d'éviter la surconsommation électrique.

Ce nouvel obtu permet dons d'obtenir un balayage constant à 1/8000s et des poses beaucoup plus longues. C'est donc une avancée technologique, peut-être dérivée des boîtiers sans miroir dont l'obtu peut rester ouvert indéfiniment.

Cela ne signifie pas forcément que ce nouvel obtu permettra de réaliser en moyenne plus de déclenchements que celui d'un D610 ou d'un D650.

[Tonton-Bruno]

Non, je ne ne pense pas que la qualité d'image sera deux fois meilleure. En légère progression, sans doute. Mais le D750 était déjà excellent à ce niveau !

Le D780 embarque le capteur du Z6 et aura la qualité d'image du Z6.
Le D750 avait le même capteur que le D610 et la même qualité d'image à tous les ISO.

Quand je compare les images que je prends avec le Z6 à celles prises au D610, il y a un gain qualitatif bien perceptible à partir de 6400 ISO, mais très peu perceptible en-dessous.

[Buzzz]

le "problème" du 1/8000, n'est pas vraiment la capacité de l'obtu à taper le 1/8000, mais c'est une gamme d'obtu plus haut de gamme, fiable et durable dans le temps. On préfère avoir un obtu qui vient d'un D850 conçu pour 200000 clics que d'un d600 conçu pour 100000 clics (valeur au pif).

Ce n'est pas faux, mais encore faut il en avoir l'usage... j'ai acquis récemment et à vil prix un "vieil" EOS 1DS MKII pour y monter mes Zeiss en monture Contax et aussi jouer avec quelques objos Ef que j'ai à disposition, enfin bref... Ce boîtier est donné pour 250 000 Clics, et mon exemplaire qui accuse ses presque 15 ans d'âge n'en a connu qu'un peu plus de 11 000... Donc si l'acheteur initial l'a acheté pour sa résistance supposée tant mieux pour moi, car j'ai théoriquement de la marge, sauf que lui a payé fort cher une certaine tranquillité qui ne lui aura pas servi à grand chose (un 5d lui aurait coûté bcp moins cher pour un usage similaire, et même lui aurait été sous utilisé). Et de toutes façons ce n'est pas parce qu'un obturateur est donné pour X déclenchements par le fabricant qu'il ne va pas lâcher à l'improviste au bout de 15 jours...

Donc un obtu endurant Ok si on fait beaucoup de photos, sinon à quoi bon ? Il n'y a qu'à voir les petites annonces, il y a quand même énormément de boîtiers qui sont revendus avec peu voir très peu de clics, comme quoi le besoin réel est ailleurs...

D'autre part je crains que cet obtu du D780 qui monte au 1/8000 soit plus bruyant que le très discret obtu qui équipe le D610...

Vu également les problèmes divers des D600 et 750, un changement d'obtu n'est pas pour déplaire.

Les problèmes de l'obtu défaillant du D600 (dus à un sous-traitant sii ma mémoire est bonne) ont été résolus, et de fait le D610 n'a jamais eu de problème de ce côté là... Pour le D750 je ne me prononcerai pas, n'ayant plus trop de souvenirs de cette histoire. Et surtout rien ne dit que le D780 n'aura pas de problème(s) de jeunesse !

Buzzz

[rascal]

Pas certain.

Jusque là une vitesse maxi de 1/8000s était synonyme de synchro flash au 1/250s, ce qui n'est pas le cas du D780.

En revanche le nouvel obtu permet des poses longues de 15 minutes, ce qui signifie peut-être une gestion des électro-aimant différente, histoire d'éviter la surconsommation électrique.

Ce nouvel obtu permet dons d'obtenir un balayage constant à 1/8000s et des poses beaucoup plus longues. C'est donc une avancée technologique, peut-être dérivée des boîtiers sans miroir dont l'obtu peut rester ouvert indéfiniment.

Cela ne signifie pas forcément que ce nouvel obtu permettra de réaliser en moyenne plus de déclenchements que celui d'un D610 ou d'un D650.

non, pour le D780, nikon "innove". Mais de manière générale, moins l'obtu monte en vitesse, moins il est haut de gamme et moins il est "garanti" (notez les "") en nombre de clics.

On a eu les même échange pour le Df, boitier "cher" pour des techs plus "entrée de gamme" que le prix ne le suggère.

[coval95]

le "problème" du 1/8000, n'est pas vraiment la capacité de l'obtu à taper le 1/8000, mais c'est une gamme d'obtu plus haut de gamme, fiable et durable dans le temps. On préfère avoir un obtu qui vient d'un D850 conçu pour 200000 clics que d'un d600 conçu pour 100000 clics (valeur au pif).

en tout cas c'est comme ça que moi je le ressens.

Vu également les problèmes divers des D600 et 750, un changement d'obtu n'est pas pour déplaire.

OK mais l'obtu des boîtiers milieu de gamme est loin d'être ridicule en terme de durée de vie. Il est vrai que je n'ai jamais gardé mes boîtiers jusqu'à 100 000 déclenchements mais plus de 73 000 pour le D7000 (beaucoup de déclenchements à cause des tests au retour du SAV, le décalage d'AF ayant nécessité 3 passages au SAV), plus de 41 000 pour le D610 que j'ai encore, presque 42000 pour le D90 que j'ai revendu à un collègue qui l'a encore bien utilisé après, plus de 54 000 pour le D7100 etc...

Je serais curieuse de savoir combien d'utilisateurs ont eu des problèmes de durée de vie avec un obturateur dans cette gamme.
Je comprends que ce soit un critère pour certains, pour moi, ce n'est pas un problème

[coval95]

Ce rapport est conjoncturel : nouveauté vs boitier soldé...

Il est conjoncturel mais bien réel. Avant que le D780 descende en dessous de 1500 €, il faudra pas mal d'années.

(dans deux ou trois mois, il n'y aura plus de D750 en vente, sauf queue de stock)

Tu es sûr de ça ? Regarde combien de temps le D610 a été en vente, parallèlement au D750 !

Cela dit, je suis consciente que si j'opte pour le D750, je ne dois pas trop traîner... 
Mais j'attends d'en savoir un peu plus sur le D780.

[bluemesa]

Non, je ne ne pense pas que la qualité d'image sera deux fois meilleure. En légère progression, sans doute. Mais le D750 était déjà excellent à ce niveau !

Il y en a qui croient encore au Pere Noel par ici !!!