Who am i?!

[Xavier Corteel]

Il m'étonne que les linguistes éminents qui fréquentent cette section n'aient pas soulevé cette question que personnellement je me pose : n'aurait-il pas plutôt fallu écrire " Which am I " ? Mais peut-être me trompé-je.

[Ajyx]

Merci Ajyx pour ta présentation et aussi pour le remarquable article de M. Duquet, que je me suis permis de télécharger en pensant qu'il n'était pas strictement réservé à Youli. 
Et merci à ce dernier dont le quiz a sûrement permis à plusieurs d'entre nous, grâce aux divers échanges, de mettre à jour leurs informations sur ces magnifiques oiseaux.

...Aïe, aïe, aïe ! Je me suis encore mal exprimé 

...Je voulais dire : pour répondre à la question de Youli (qui me demandait comment j'avais déterminé une femelle nivalis sur sa dernière photo).

...Et ce lien donnant accès au superbe article de Marc Duquet est bien sûr destiné à tous 

[vulpes]

.... n'aurait-il pas plutôt fallu écrire " Which am I " ? Mais peut-être me trompé-je.

I think that's right. 

[marray]

Il m'étonne que les linguistes éminents qui fréquentent cette section n'aient pas soulevé cette question que personnellement je me pose : n'aurait-il pas plutôt fallu écrire " Which am I " ? Mais peut-être me trompé-je.

Comme les animaux s'expriment assez rarement dans un langage humain, seul Youli pourrait nous dire si, dans sa question il y avait, ce que je suppose, la personnification du Bruant que le choix de "who" laisse supposer. Il le fait parler comme un humain ...mais pourquoi en anglais et pas dans une langue scandinave, par exemple, que les Bruants des neiges très instruits connaissent sans doute un peu mieux.

[Gil 54]

Il m'étonne que les linguistes éminents qui fréquentent cette section n'aient pas soulevé cette question que personnellement je me pose : n'aurait-il pas plutôt fallu écrire " Which am I " ? Mais peut-être me trompé-je.

Perso, cela ne choque pas.

À la question : Which I am ? On peut attendre la réponse :  I am a bird.

Tandis que Who am I ? demande de donner un patronyme, ce qui a été fait.

Mais bon, je ne suis pas spécialiste de la langue anglaise, loin de là.

[Atriplex]

Tandis que Who am I ? demande de donner un patronyme, ce qui a été fait.

Un nom de famille, donc. Cela ne peut concerner qu'un individu donné. Personne ici n'a désigné un individu en particulier, ni donné un nom de famille!...  De toutes façons, ce terme de "patronyme"  me semble ne pouvoir s'appliquer qu'à un individu d'Homo sapiens... 

[Gil 54]

Un nom de famille, donc. Cela ne peut concerner qu'un individu donné. Personne ici n'a désigné un individu en particulier, ni donné un nom de famille!...  De toutes façons, ce terme de "patronyme"  me semble ne pouvoir s'appliquer qu'à un individu d'Homo sapiens... 

Oui, tu as raison sur le fond, en grec "patronyme" signifiant "du nom du père". Ici, je l'ai pris en terme général. Sorry pour cette espèce d'anthropomorphisme.

[Ajyx]

Il m'étonne que les linguistes éminents qui fréquentent cette section n'aient pas soulevé cette question que personnellement je me pose : n'aurait-il pas plutôt fallu écrire " Which am I " ? Mais peut-être me trompé-je.

...J'ai soumis la situation à ma fille qui est prof d'anglais et traductrice. Voilà ce qu'elle me répond :

..."Who am I?" se traduit par "qui suis-je ?". Ça colle donc avec la question du quiz de Youli sinon que, s'agissant de deux oiseaux de la même espèce, il aurait fallu écrire "who are they?" (qui sont-ils ?).

..."Which am I?" (plus précisément "which one am I?") se traduit par "lequel suis-je ?" et s'appliquerait par exemple pour distinguer un élément au sein d'un groupe : Which one am I? The left one (Lequel suis-je ? Celui de gauche).

[Xavier Corteel]

Merci, André, pour cette mise au point. Décidément, cette section est une mine de savoir, toutes générations confondues.

[marray]

Complètement d'accord avec la prof. d'anglais ! 

[Gil 54]

Moi aussi.

[hubert35]

sans connotation je dirais : me too

[youli]

...Si tu reprends le fil de Svt (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302623.0.html) tu y trouveras cette capture d'image issue de sa superbe vidéo, image que j'ai annotée car permettant de déterminer une femelle de la ssp nivalis. Et les mêmes critères sont visibles sur ton dernier cliché :

merci André ! Pour ta générosité et disponibilité habituelle