orchidée

[RG1945]

Bonjour, je viens de retrouver au fond d'un tiroir cette photo. s'agit il d'un sabot de Vénus? c'est très vieux (dia)
plutôt une ophrys abeille?

[coval95]

Oui, plutôt une Ophrys abeille. 

[Atriplex]

Le sabot de Vénus ne ressemble pas vraiment à cela. Ici, c'est bien un Ophrys.  Je n'ai pas le temps de regarder pour l'espèce, mais les copains vont te dire ça... 

Gérard

Edit: une copine l'a même déjà fait... 

[RG1945]

merci à tous les deux! je n'ai jamais vu de sabot de vénus en montagne au naturel.

[caydou82]

pourrais-tu préciser où et quand cette photo a-t-elle été prise ?
sinon je pars aussi pour Ophrys apifera.

[RG1945]

pourrais-tu préciser où et quand cette photo a-t-elle été prise ?
sinon je pars aussi pour Ophrys apifera.

je pense avoir pris cette photo il y a plus de 20 ans dans le Verdon.

[urka]

Bonjour Roger!
D'accord pour une Ophrys abeille  .
A titre de comparaison, voici une photo de Sabots de Vénus. Généralement, chaque pied possède une seule fleur, comme celles floues, en arrière-plan. Mais on peut également en trouver avec 2 fleurs, comme celles en premier plan, nettes (enfin, à peu près).
André.

[vulpes]

Bonjour Roger!
D'accord pour une Ophrys abeille  .
A titre de comparaison, voici une photo de Sabots de Vénus. Généralement, chaque pied possède une seule fleur, comme celles floues, en arrière-plan. Mais on peut également en trouver avec 2 fleurs, comme celles en premier plan, nettes (enfin, à peu près).
André.

J'ai vu dans un reportage à la TéVé un garde de Parc qui en avait trouvé (et géolocalisé) des pieds à 3 fleurs et même exceptionnellement à 4.

[urka]

Merci Vulpes pour l'information! 
André.

[Ajyx]

Bonjour, je viens de retrouver au fond d'un tiroir cette photo. s'agit il d'un sabot de Vénus? c'est très vieux (dia)
plutôt une ophrys abeille?

Oui, plutôt une Ophrys abeille. 

Bonjour Roger!
D'accord pour une Ophrys abeille  .
A titre de comparaison, voici une photo de Sabots de Vénus. Généralement, chaque pied possède une seule fleur, comme celles floues, en arrière-plan. Mais on peut également en trouver avec 2 fleurs, comme celles en premier plan, nettes (enfin, à peu près).
André.

...Je vous signale tout de même que si vous avez bien déterminé l'espèce (Ophrys apifera), le nom commun Ophrys est du genre masculin (dixit le Dictionnaire des Plantes & Champignons, Boullard, 1997) 

...Seul Gérard ne s'est pas trompé de genre :

Le sabot de Vénus ne ressemble pas vraiment à cela. Ici, c'est bien un Ophrys.  Je n'ai pas le temps de regarder pour l'espèce, mais les copains vont te dire ça... 

Gérard

Edit: une copine l'a même déjà fait... 

[coval95]

Merci pour cette info, André.
Le hic, c'est que dans les noms scientifiques des espèces d'Ophrys, ce mot apparaît comme nom féminin puisque l'adjectif (quand c'en est un) est accordé au féminin.
Exemples : Ophrys lutea, Ophrys fusca etc...

[RG1945]

et en plus je le savais, honte à moi!

[marray]

Merci pour cette info, André.
Le hic, c'est que dans les noms scientifiques des espèces d'Ophrys, ce mot apparaît comme nom féminin puisque l'adjectif (quand c'en est un) est accordé au féminin.
Exemples : Ophrys lutea, Ophrys fusca etc...

Ce problème ne se pose que lorsque le nom de genre, populaire ou francisé, est le même, au moins phonétiquement, que le nom scientifique. On peut s'en tirer dans le cas présent en écrivant "un Ophrys" et "une Ophrys".
A rapprocher du mot Hippolais, dont le genre grammatical féminin me semble bien avoir fait l'objet d'un rappel dans cette même section, alors qu'il a été francisé en Hypolaïs, un nom masculin. Donc, là aussi : une Hippolais polyglotta, un Hypolaïs polyglotte.

[Ajyx]

...Que voilà une belle explication ! Merci Marray 

...Mais alors, Gérard a également commis une faute car il a écrit Ophrys en italique : il désignait donc le nom scientifique de ce Genre et aurait dû le mettre au féminin 

Le sabot de Vénus ne ressemble pas vraiment à cela. Ici, c'est bien un Ophrys....

...Après, une question me tarabuste quant au genre de certains noms scientifiques : doit-on employer le masculin ou le féminin pour Ophrys bertolonii par exemple 

[yodepoil]

je pense avoir pris cette photo il y a plus de 20 ans dans le Verdon.

Souviens-toi : c'était le 31 mai 2001 vers 14h30.
....
Autre remarque en passant : étant donné l'étymologie du mot "orchidée", les orchidées devraient toutes être mâles. En fait, elles sont plutôt hermaphrodites.
Quant au point de vue grammatical, je ne suis pas sûr qu'on puisse confondre sexe et genre, quoi qu'en pensent certains féministes.

[marray]

...Que voilà une belle explication ! Merci Marray 
...Mais alors, Gérard a également commis une faute car il a écrit Ophrys en italique : il désignait donc le nom scientifique de ce Genre et aurait dû le mettre au féminin 
...Après, une question me tarabuste quant au genre de certains noms scientifiques : doit-on employer le masculin ou le féminin pour Ophrys bertolonii par exemple 

Je n'ai pas qualité pour édicter une règle? Je ne faisais que proposer un moyen de signaler par la graphie qu'on parlait du nom français ou du nom scientifique.
Mais lorsque le genre grammatical d'un taxon de niveau Genre a été soit donné par son descripteur (ce qui était rare autrefois mais fréquent aujourd'hui), soit adopté de façon repérable par les premiers auteurs qui ont décrit des espèces dans ce Genre, il est reconnu par la suite par tous quel que soit le nom d'espèce qui lui est accolé et son genre grammatical n'est plus modifiable. Donc, si ce nom d'espèce est un adjectif, il s'accorde selon les règles de la grammaire latine.
Dans le cas d'i]Ophrys bertolonii[/i], le nom d'espèce est le génitif d'un nom de personne, ici un homme, donc si on suivait ma proposition on pourrait écrire "un Ophrys de Bertoloni" ou "une Ophrys bertolonii".

[Ajyx]

...Une fois de plus, un grand merci, Marray, pour ces explications claires et détaillées 

[Ajyx]

Souviens-toi : c'était le 31 mai 2001 vers 14h30.

...Nenni !

...Ça c'est la date et l'heure du scan de la diapo 

[RG1945]

cette orchidée a fait parler!