Papillons à identifier

[soif2nature]

Bonjour,
j'essaie d'identifier des papillons et je recherche de l'aide.
Pour celui-là, je pense à un azuré de la bugrane (mâle).
Qu'en pensez-vous ?

Merci pour votre aide 

[Ajyx]

...Les stries sombres sur les franges des ailes écartent l'Azuré de la bugrane (Polyommatus icarus).

...J'y vois un Lysandra, plutôt Lysandra bellargus mais il faudrait savoir où et quand ce papillon a été photographié ainsi que, si tu as, poster des vues du recto des ailes.

[soif2nature]

Bonjour André,
merci de me répondre.

La photo a été prise le 15 juin dans le Tarn. Non, je n'ai pas de photo de ce papillon les ailes écartées, par contre j'ai retrouvé dans mes archives celle là, prise au même endroit, à la même date. On voit très  peu de bleu par contre on voit le papillon de l'autre sexe lors de cet accouplement.

[Ajyx]

...Cette seconde photo confirme Lysandra bellargus (l'Argus bleu céleste) 

[Harvey]

Aussi, cette deuxième image confirme que tu es un très bon photographe. 

[soif2nature]

...Cette seconde photo confirme Lysandra bellargus (l'Argus bleu céleste) 

Qu'est ce qui confirme ? De voir le conjoint ? Ha oui, c'est la femelle qui est sombre. Ok. Je suis totalement débutant, donc j'essaye de m'instruire. En plus je viens de lire que ce papillon a plusieurs noms.
Ça simplifie la vie 

Merci beaucoup

[soif2nature]

Aussi, cette deuxième image confirme que tu es un très bon photographe. 

Merci beaucoup Harvey , je débute, je suis plus familier de la photo ornithologique.
Mais je prends goût à la macro, ou à la proxiphotographie plus exactement.

[Gil 54]

Ce qui confirme, c'est que Lysandra bellargus a les franges fortement striées de noir, ce que montre très bien la feemelle de la deuxième photo.

Le mâle quant à lui, a les franges un peu passées, mais on devine assez bien la trace des stries noires.

[Ajyx]

...Je viens de lire la réponse de Gil après avoir annoté les critères sur la dernière photo.

...Comme le montage est prêt, je le poste néanmoins :

[soif2nature]

Hé bien merci à vous deux, d'avoir bien voulu éclairer la lanterne 
A plus tard pour d'autres identifications alors

Merci beaucoup. Bonne soirée

[soif2nature]

Bonjour,
je continue dans mes identifications, je pense à une Hespéride de la mauve.
C'est ok pour vous ?

Merci

[Ajyx]

...Soit l'Hespérie de la mauve (Pyrgus malvae), soit l'Hespérie faux-tacheté (Pyrgus malvoides) ; ces deux espèces jumelles ne pouvant se distinguer qu'à l'examen des genitalia, si tu nous donnes la date et lieu de prise de vue (ce que tu devrais toujours faire), nous pourrons peut-être nous prononcer 

[soif2nature]

Bonjour André 
désolé, j'ai oublié
photo prise le 8 juin 2019 proche d'Albi, dans le Tarn.

Merci

[Gil 54]

Il s'agit alors de Pyrgus malvoides, parce que Pyrgus malvae n'est pas présent dans le Tarn. (Du moins aux dernières nouvelles. 

[Ajyx]

...Même avis que Gil 

[Ajyx]

...Les répartitions respectives de Pyrgus malvoides et P. malvae d'après l'INPN (https://inpn.mnhn.fr/accueil/index), qui nous permettent la distinction entre ces deux espèces jumelles :

[soif2nature]

Merci à tous les deux, c'est bien noté.
Je viens d'aller jeter un coup d'œil sur le site de l'INPN, c'est super intéressant, il y a de quoi se documenter pendant des heures Merci

Pendant que je suis entrain de mettre de l'ordre dans mes photos, je vous soumet celle-ci
Je pense à Pyronia tithonus ou Amaryllis (femelle car pas d'androconie) prise en Juillet 2019, toujours dans le Tarn.
J'espère avoir une bonne note 

[Ajyx]

...Bien vu, il s'agit bien d'une femelle d'Amaryllis (Pyronia tithonus) qui se distingue du mâle par l'absence de bandes androconiales sombres aux ailes antérieures.

...Ma note ne sera néanmoins que 19/20 car tu as oublié d'écrire le nom scientifique en italique 

PS : Un autre site très intéressant : http://www.lepinet.fr/lep/

[soif2nature]

Merci professeur  , j'essaierai de faire mieux la prochaine fois.
A propos de ce nom, Amaryllis' j'ai cherché sur internet et je n'ai rien trouvé.
Pourquoi le même nom que la fleur ?

[Ajyx]

...Tout est expliqué ici : http://www.lavieb-aile.com/article-zoonymie-du-papillon-l-amaryllis-pyronia-tithonus-121172513.html

[soif2nature]

C'est hard, hein ! 

Merci quand même

[marray]

Il s'agit alors de Pyrgus malvoides, parce que Pyrgus malvae n'est pas présent dans le Tarn. (Du moins aux dernières nouvelles. 

Que faut-il alors penser de cette autre carte, proposée également par l'INPN et qui situe cette espèce dans toute la France métropolitaine ? 
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/53221/tab/archeo?lg=fr

[marray]

Il s'agit alors de Pyrgus malvoides, parce que Pyrgus malvae n'est pas présent dans le Tarn. (Du moins aux dernières nouvelles. 

Que faut-il alors penser de cette autre carte également proposée par l'INPN ?
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/53221/tab/archeo?lg=fr

[Gil 54]

Il faut surtout savoir que les deux espèces ont été et sont toujours très souvent confondues, et que beaucoup de données sont ainsi faussées.

J'en ai encore discuté avec des collègues lors de notre réunion de janvier, à leur connaissance, tous les exemplaires issus du quart sud de la France et dont on a extrait les genitalia, étaient des malvoides.

Je pense que comme souvent, les anciennes données n'ont pas été corrigées, et surtout, avec cela, il y a encore pas mal de "spécialistes" qui n'y voient qu'une sous espèce de malvae. (Un peu comme certains qui jurent encore mordicus que la terre est plate).