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Démarré par hetocy, Mars 21, 2020, 11:58:31

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hetocy

Mars 21, 2020, 11:58:31 Dernière édition: Mars 21, 2020, 12:04:09 par hetocy
Puisqu'on a un peu le temps en ce moment, je propose un petit exercice assez innovant ( je trouve )  :)
Poster une photo de sa propre production et dire pourquoi on la trouve ratée ou expliquer ce qu'elle a de perfectible .
Une sorte d'auto critique donc  :)
Exercice difficile ?
je commence :

il s'agit d'une photo qui a eu un franc succès sur Facebook , flick'r, instagram, auprès de mon entourage et qui a même été achetée par la famille du modèle .
je ne comprends pas le succès de cette photo que je trouve d'une banalité affligeante.
Un demi portrait comme on en voit partout, rien d'intéressant ou de recherché , la photo doit énormément au joli visage du modèle et la plue value du photographe ne me semble pas bien évidente ici . ( La fameuse "joliesse" dont parle le Lama  :) )

Mélanie by Pascal Chapuis, sur Flickr

B_M

#1
Mars 21, 2020, 12:18:38
Peut-être que demi-portrait est un genre en soi. Cf la célèbre photo de Kertész

Drôle d'idée pour ce post. Si tu veux voir des photos ratées je peux t'en montrer. mais ce sera beaucoup moins sympa.  ;)
B_M

hetocy

#2
Mars 21, 2020, 12:24:25
Citation de: B_M le Mars 21, 2020, 12:18:38
Peut-être que demi-portrait est un genre en soi. Cf la célèbre photo de Kertész

Drôle d'idée pour ce post. Si tu veux voir des photos ratées je peux t'en montrer. mais ce sera beaucoup moins sympa.  ;)

Une bonne auto critique sur la place publique peut être salutaire , ça peut aussi être l'objet de débats, discussions  etc...
Le truc ici n'est pas seulement de poster ses photos ratées mais de dire pourquoi elle le sont ce qui suppose un certain recul sur sa production et qui oblige à faire preuve d'humilité et d'une certaine remise en question . ( Ce qui n'est pas toujours facile, avouons le  :) )

bozart

#3
Mars 21, 2020, 12:56:12
Les miennes sont TOUTES ratées : elles sont visibles de temps en temps sur le forum.
En faire une autocritique sans se faire démolir davantage ?... je n'y crois pas trop !

hetocy

#4
Mars 21, 2020, 13:42:54
Citation de: bozart le Mars 21, 2020, 12:56:12
Les miennes sont TOUTES ratées : elles sont visibles de temps en temps sur le forum.
En faire une autocritique sans se faire démolir davantage ?... je n'y crois pas trop !

Elles ne sont pas ratées à tes yeux je crois  :)
Ce n'est donc pas le sujet de ce fil  ;)

B_M

#5
Mars 21, 2020, 13:44:50
Citation de: hetocy le Mars 21, 2020, 12:24:25
Une bonne auto critique sur la place publique peut être salutaire , ça peut aussi être l'objet de débats, discussions  etc...
Le truc ici n'est pas seulement de poster ses photos ratées mais de dire pourquoi elle le sont ce qui suppose un certain recul sur sa production et qui oblige à faire preuve d'humilité et d'une certaine remise en question . ( Ce qui n'est pas toujours facile, avouons le  :) )

Hetocy je vais être un peu plus précis. Quelle est ton intention en postant cette photo plutôt réussie et en faisant mine de ne pas le savoir. ? C'est un peu tordu pour être franc.
B_M

hetocy

#6
Mars 21, 2020, 13:54:05
Citation de: B_M le Mars 21, 2020, 13:44:50
Hetocy je vais être un peu plus précis. Quelle est ton intention en postant cette photo plutôt réussie et en faisant mine de ne pas le savoir. ? C'est un peu tordu pour être franc.
j'ai expliqué en quoi cette photo ne me parait pas réussie . ( enfin, pas à la hauteur de son succès )
J'aurais bien entendu pu poster pire mais là n'est pas le but de l'exercice .
J'ai posté cette photo que j'avais pleinement assumée lorsque j'en avais fini le traitement mais qu'aujourd'hui avec le recul je trouve mièvre et sans intérêt .
L'exercice est plus subtil qu'i n'y parait puisqu'il nécessite une certaine introspection  :)
J'aurais pu aussi proposer l'inverse, à savoir un photo qui ne plait à personne sauf à son auteur ( j'en ai quelques unes aussi  :) )

madko

#7
Mars 21, 2020, 14:12:06


« Quoi que nous ayons fait, Kertesz l'a fait le premier. » (HCB)

bozart

#8
Mars 21, 2020, 14:17:51
Citation de: hetocy le Mars 21, 2020, 13:42:54
Elles ne sont pas ratées à tes yeux je crois  :)

C'est effectivement ce que tu crois.
Si je dis qu'elles sont ratées c'est que je le pense.
Ta tendance lourde à te croire dans la tête des gens (dans la mienne en tout cas!) est incompatible avec ta demande d'humilité et de remise en question.
Humilité... Alors c'est quoi ? Une discussion pour les scouts ?

hetocy

#9
Mars 21, 2020, 14:25:40
Citation de: bozart le Mars 21, 2020, 14:17:51
C'est effectivement ce que tu crois.
Si je dis qu'elles sont ratées c'est que je le pense.
Ta tendance lourde à te croire dans la tête des gens (dans la mienne en tout cas!) est incompatible avec ta demande d'humilité et de remise en question.
Humilité... Alors c'est quoi ? Une discussion pour les scouts ?
Ta propension à défendre tes images pied à pied va à l'encontre de ton affirmation  :)
Poste donc ici , ton auto critique m'intéresse au plus haut point !

Tomzé

#10
Mars 21, 2020, 14:40:52
euh...LeBlaireauFou, n'aura pas assez de place dans ton fil pour y mettre ses photos
Tout a été fait, sauf par moi.

bozart

#11
Mars 21, 2020, 15:00:49
Citation de: hetocy le Mars 21, 2020, 14:25:40
Ta propension à défendre tes images pied à pied va à l'encontre de ton affirmation  :)

C'est bien ce que je disais plus haut...
Expliquer une photo serait équivalent à la trouver réussie ?
Évidemment non !

Quant à défendre mes photos, tu fais erreur, ne te fais pas passer pour naïf... je me défends moi !
Tu fais partie des personnes qui passent immédiatement aux attaques personnelles en terrain inconnu...
C'est regrettable mais très banal et fréquent.

LaurentM

#12
Mars 21, 2020, 15:15:13
Je ne comprends pas ce qui t'étonne : tu admets toi même que la photo est "jolie". Pourquoi le modèle et sa famille attendraient davantage ? Ils croyaient avoir passé une commande à Léonard ou Véronèse ?
Que tu sois plus exigeant vis à vis de ta production est tout à ton honneur, mais ce n'est pas forcément l'attente de tes clients. D'un autre côté, je ne sais pas combien tu factures  :D
Pour ma part, je ne fais pas de portrait. Je fais plus de paysage. Je ne poste jamais dans la section critique, car si ma photo est réussie je sais d'avance ce qu'on va me reprocher : c'est une carte postale. Mon ambition ne va pas plus loin (et comme je ne vends pas mes photos, aucun souci côté porte monnaie).

hetocy

#13
Mars 21, 2020, 15:15:58
Citation de: bozart le Mars 21, 2020, 15:00:49
C'est bien ce que je disais plus haut...
Expliquer une photo serait équivalent à la trouver réussie ?
Évidemment non !

Quant à défendre mes photos, tu fais erreur, ne te fais pas passer pour naïf... je me défends moi !
Tu fais partie des personnes qui passent immédiatement aux attaques personnelles en terrain inconnu...
C'est regrettable mais très banal et fréquent.
Tu remarqueras que je n'interviens plus sur tes fils , j'ai dis ce que j avais à dire et il ne me semble pas avoir exagéré quant aux attaques personnelles .
J'ai d'ailleurs plutôt bien accueilli ta dernière photo finalement .
Je suis persuadé que si tu postais ici en toute humilité tu t'apercevrais que ce qui " coince" ce ne sont pas tes photos ( on poste tous des bouses il faut bien le reconnaître  ) mais bien ton arrogance qui est quand même un frein à toute discussion apaisée  :)

Jean-Luc Vertut

#14
Mars 21, 2020, 16:49:20
Citation de: hetocy le Mars 21, 2020, 11:58:31
Puisqu'on a un peu le temps en ce moment, je propose un petit exercice assez innovant ( je trouve )  :)
Poster une photo de sa propre production et dire pourquoi on la trouve ratée ou expliquer ce qu'elle a de perfectible .
Une sorte d'auto critique donc  :)
Exercice difficile ?
...

c'est en soi une idée que je trouve intéressante
pratique très utilisée en pédagogie
mais qui ne me semble fonctionner qu'au sein d'un petit groupe modéré par un enseignant bienveillant

en te lisant, je me suis dit :
chouette !  :)

et puis, j'ai pensé à ceux qui réagissent en fonction des personnes et non des images

comme tu peux le voir ci-dessus
il n'aura pas fallu beaucoup de réponses pour que cela dérape sur cette pente

hetocy

#15
Mars 21, 2020, 17:28:29
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 21, 2020, 16:49:20
c'est en soi une idée que je trouve intéressante
pratique très utilisée en pédagogie
mais qui ne me semble fonctionner qu'au sein d'un petit groupe modéré par un enseignant bienveillant

en te lisant, je me suis dit :
chouette !  :)

et puis, j'ai pensé à ceux qui réagissent en fonction des personnes et non des images

comme tu peux le voir ci-dessus
il n'aura pas fallu beaucoup de réponses pour que cela dérape sur cette pente
Oui, je ne comprends absolument pas la réaction de Bozart qui, selon ses propres dires est l'auteure de photos qu'elle pourrait tout à fait poster sur ce fil.
Elle ferait, par ailleurs, montre de sa capacité d'auto critiquer sa production ce qui la rendrait d'un commerce un plus facile  :) 

bozart

#16
Mars 21, 2020, 17:32:37
Je ne suis pas d'un commerce facile, et c'est très différent de l'arrogance, quoi que tu en penses.

hetocy

#17
Mars 21, 2020, 17:34:38
Citation de: bozart le Mars 21, 2020, 17:32:37
Je ne suis pas d'un commerce facile, et c'est très différent de l'arrogance, quoi que tu en penses.
Avoue que ce n'est guère un avantage dès lors qu'il s'agit d'échanger en toute cordialité sur un forum  :)

Cheps

#18
Mars 21, 2020, 18:43:14
Pourquoi une oeuvre doit toujours être une appréciation valorisante réservée à des spécialistes ou qui se croient spécialistes. Moi j'aime bien, même si les spécialistes s'en tapent.

asak

#19
Mars 21, 2020, 18:57:40
Ratage ....t'en veux combien ?
"maquette"

Jean-Luc Vertut

#20
Mars 21, 2020, 19:15:16
Citation de: bozart le Mars 21, 2020, 17:32:37
Je ne suis pas d'un commerce facile, et c'est très différent de l'arrogance, quoi que tu en penses.

:)

nous ne sommes pas ici pour juger les gens
mais pour échanger sur la photographie

on peut contester les commentaires
les arguments
le positionnement
d'une personne

mais ce qu'elle est doit toujours être respecté

sifoto

#21
Mars 21, 2020, 19:43:42
La question est plus de savoir à qui s'adresse l'image, à soi, aux autres ?
Si c'est pour toi, il semble qu'elle soit ratée puisqu'elle ne te plaît pas. Si c'est pour les autres, c'est une photo réussie puisque elle a du succès.
Pour moi, une image s'adresse aux autres, quel serait l'intérêt de ne produire que pour soi-même ? La preuve, nous avons ce besoin de montrer, de partager ;)
Nous sommes dans un monde ou nous cherchons toujours à nous comparer, à nous évaluer, à toujours vouloir faire mieux afin d'atteindre une sorte de perfection qui est de toute façon inatteignable.
Nous aimerions égaler et pourquoi pas surpasser nos maîtres qui eux-mêmes n'étaient au fond peut-être pas totalement satisfait de leurs travaux.
Peut-être devrions-nous moins analyser les choses et laisser parler nos sentiments. Nous faire plaisir et faire plaisir aux autres, que demander de mieux ? :)

hetocy

#22
Mars 21, 2020, 20:07:22
Citation de: asak le Mars 21, 2020, 18:57:40
Ratage ....t'en veux combien ?
"maquette"

Moi je la trouve extraordinaire cette photo ...
On dirait ( un peu ) du Roversi  :)
Tu peux nous en dire davantage ?

bozart

#23
Mars 21, 2020, 20:37:56
Citation de: sifoto le Mars 21, 2020, 19:43:42
quel serait l'intérêt de ne produire que pour soi-même ? La preuve, nous avons ce besoin de montrer, de partager ;)

Les deux phrases ne vont pas systématiquement l'une avec l'autre.
On peut produire pour soi, et avoir envie de discuter.

asak

#24
Mars 21, 2020, 20:51:36
Citation de: hetocy le Mars 21, 2020, 20:07:22
Moi je la trouve extraordinaire cette photo ...
On dirait ( un peu ) du Roversi  :)
Tu peux nous en dire davantage ?

Pour celle ci .Fond bleu; veste noire, base maquillage et coiffure style  geisha.
spot led faisceau étroit ; perpendiculaire au visage 5° arrière.
Femme d'affaire. Typé un poil héroïne bd et film (Kill Bill) . Le couleurs sont un poil plus vive.
C'est une série qui comporte beaucoup de nu typés. Digne et hautain.
Et là elle a envie de rigoler  :D
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