Araignée sombre de mon jardin du Var

Berzou · Mars 30, 2020, 07:15:03

cette araignée est très sombre presque noire (j'ai remonté les noirs pour que la photo soir lisible)

elle est assez grande, disons 2 à 2,5 cm courte sur pattes
ici sur le mur de la maison
(une seule photo)

marray · Mars 30, 2020, 17:03:23

La seule chose que j'arrive à voir est qu'il s'agit d'un mâle et, pour le moment, j'ai beau solliciter ma mémoire, je n'y trouve aucune espèce d'araignée de France dont le mâle mesurerait 2 cm et pourrait se promener sur les murs dans le Var. !!!

Berzou · Mars 30, 2020, 18:06:01

Citation de: marray le Mars 30, 2020, 17:03:23
La seule chose que j'arrive à voir est qu'il s'agit d'un mâle et, pour le moment, j'ai beau solliciter ma mémoire, je n'y trouve aucune espèce d'araignée de France dont le mâle mesurerait 2 cm et pourrait se promener sur les murs dans le Var. !!!

Ah fichtre, si je la croise à nouveau j'y prêterai une attention particulière
Merci Marray

Berzou · Mars 30, 2020, 18:36:34

j'ai quand même une autre photo un peu floue, mais au cas je la poste

Berzou · Mars 30, 2020, 18:38:54

et un crop de la première photo

Berzou · Mars 30, 2020, 18:59:10

la présentation des Amaurobiidae dans wikipedia semble correspondre

https://fr.wikipedia.org/wiki/Amaurobiidae

Gil 54 · Mars 30, 2020, 19:07:25

Voici deux photos d'Amaurobius ferox https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305790.0.html

Cela ne correspond pas tout à fait à ta photo, et en plus, la taille maximale d'une femelle de ferox est de +/- 15/16 mm ; cela fait une sacrée différence avec la taille que tu annonce, surtout pour un mâle.

marray · Mars 30, 2020, 22:17:21

Citation de: Berzou le Mars 30, 2020, 18:59:10
la présentation des Amaurobiidae dans wikipedia semble correspondre

Certainement pas pour la taille ! Voir ci-dessous:

Prionyx · Mars 30, 2020, 23:04:23

plutôt chez les Gnapho AMHA
La taille est estimée pattes comprises?

Berzou · Mars 30, 2020, 23:36:40

Citation de: Prionyx le Mars 30, 2020, 23:04:23
plutôt chez les Gnapho AMHA
La taille est estimée pattes comprises?

Dans mon idée c'est le corps, pattes non comprises, mais l'attitude ramassée empêche d'apprécier les limites du corps.
Demain je vérifierai sur la photo avec les exifs

En tout cas bcp plus que 10mm , même en me trompant bcp 15 mm est un minimum

Ajyx · Mars 30, 2020, 23:44:19

Citation de: Berzou le Mars 30, 2020, 23:36:40
...En tout cas bcp plus que 10cm , même en me trompant bcp 15 mm est un minimum

Berzou · Mars 30, 2020, 23:46:50

Citation de: Ajyx le Mars 30, 2020, 23:44:19

Berzou · Mars 31, 2020, 08:41:57

Bon ca m'arrive parfois avec les estimations de taille,

j'ai fortement surestimé cette araignée

avec un exif subject distance à 0,5 m j'ai une hauteur du cadre d'environ 5 cm

le corps de l'araignée avant recadrage représente 1/4 de la hauteur du cadre

donc le corps de l'araignée doit mesurer 13mm environ

mille excuses

PS pour les distances courtes j'ai vérifié que l'exif "subject distance" permet d'évaluer la largeur/hauteur du cadre de façon précise, c'est quand on s'éloigne que la discontinuité de progression de l'exif rend très approximatif cette mesure

marray · Mars 31, 2020, 16:16:59

Citation de: Prionyx le Mars 30, 2020, 23:04:23
plutôt chez les Gnapho AMHA
La taille est estimée pattes comprises?

Maintenant que Berzou a consenti un gros rabais dans son appréciation de la taille et si "AMHA" ne désigne pas un groupe particulier de Gnaphosidae mais signifie bien, comme je suppose, "à mon humble avis", la question qui se poserait désormais serait de savoir quel mâle adulte de Gnaphosidae d'aspect général sombre, à pattes plutôt courtes et mesurant environ 13 mm aurait pu se trouver de jour à la date indiquée sur un bâtiment du Var. Le problème est loin d'être sans intérêt mais sans autre image plus explicite, cela risque d'être un exercice compliqué.
Car déjà il semble difficile de trouver un candidat parmi les Gnaphosidae diurnes. Et même en supposant, ce qui peut arriver, qu'on puisse apercevoir une espèce nocturne au petit matin ou le soir, le butin risque d'être maigre quand on constate que la forme observable des pédipalpes élimine déjà les Drassodes qui auraient pourtant pu fournir au moins deux clients; qu'un autre candidat, le mâle de Gnaphosa lucifuga, sombre parmi les sombres et dont la taille correspondrait, n'a jamais été observé sur un bâtiment et qu'aucun mâle parmi les autres "grands"genres, Haplodrassus et Scotophaeus, ne remplissent les conditions de taille, même réduite à 13 mm. Seul Scotophaeus scutulatus, qui est un habitué des maisons, pourrait se mettre sur les rangs si les calculs de Berzou pouvaient descendre à 11 mm. Cela ne signfie pas que la suggestion de Prionyx soit à rejeter mais comme on n'a pas accès à la zone oculaire on n'est pas à l'abri d'écarter une famille où l'animal observé par Berzou pourrait se trouver. A suivre éventuellement donc !