Lightroom : collections ou mots clés ?

[olivierrychner]

Pourquoi se prendre le chou avec des noms de dossiers imbuvables alors que LR
en propose un automatique à l'import ...

Mais c'est bien mon cas!

[THG]

Quoi qu'il en soit, en dehors des dossiers, des albums virtuels et des mots-clés, qui sont malgré tout des technologies du siècle dernier, il reste encore à explorer l'identification de visages ou d'objets, ainsi que la collecte d'images au contenu semblable 

[EboO]

Nouveauté à venir pour Lr 6 ?

[Dub]

Quoi qu'il en soit, en dehors des dossiers, des albums virtuels et des mots-clés, qui sont malgré tout des technologies du siècle dernier, il reste encore à explorer l'identification de visages ou d'objets, ainsi que la collecte d'images au contenu semblable  

Si ça marche pour les animaux , reconnaissance auto d'un guépard , léopard ... je suis preneur ...



Sinon RAB ...

[Dub]

Mais c'est bien mon cas!

Ben , tant mieux ... c'est bien !!!

[gigi4lm]

Quoi qu'il en soit, en dehors des dossiers, des albums virtuels et des mots-clés, qui sont malgré tout des technologies du siècle dernier, il reste encore à explorer l'identification de visages ou d'objets, ainsi que la collecte d'images au contenu semblable 

Bien d'accord.
La technologie existe mais les résultats sont trop souvent aléatoires. J'ai l'impression que Adobe attend de fiabiliser l'ensemble avant de l'intégrer à LR ... et c'est tant mieux.

[matopho]

La réponse, c'est qu'il faut utiliser les deux. Avec des exemples, c'est plus clair, donc voici mon utilisation :

Les mots-clés :
- pour des personnes : je veux pouvoir retrouver toutes les photos d'une personne de ma famille, ou les photos ou 2 personnes sont ensemble
- pour des lieux spécifiques : par exemple retrouver toutes les photos faites au parc du Marquenterre
- par style de photo : par exemple HDR, photo de nuit, oiseaux en vol
- les oiseaux : j'ai importé toute la hiérarchie de la nomenclature des oiseaux d'Europe, afin de pouvoir identifier ceux que je photographie

Ensuite les collections me servent à regrouper les photos par thèmes : normandie 2013, anniversaires, spectacles, etc

En conclusion, on utilise un mot-clé pour définir la caractéristique d'une photo (par exemple le fait que tata Ginette y apparaisse), alors que les collections sont un regroupement de photos autour d'un même thème.

Je suis en train d'analyser le catalogage par LR et surtout sa compatibilité avec d'autres logiciels au cas où, cela avant de me décider à mettre à jour vers la dernière version.

Pour la compatibilité avec d'autres logiciels, ou tout simplement pour exporter à destination d'un autre utilisateur, il  faut utiliser que des caractéristiques ou valeurs exportables dans les IPTC ou XMP. Si j'ai bien compris, les collections sont propres à LR. Si je les utilise je suis lié définitivement et uniquement à LR. Ils ne font pas parti des données IPTC ou XMP. Est-ce exact ? Est-ce qu'un paramétrage permet de le faire ?

Il faut donc utiliser les catégories dans les IPTC. Mais dans ma version 3.6 j'ai l'impression que je ne peux pas filtrer sur les métadonnées IPTC. Je n'ai accès qu'aux EXIF. Cela est-il possible dans la dernière version ?

Merci de vos réponses.

[Nikojorj]

Pour la compatibilité avec d'autres logiciels, ou tout simplement pour exporter à destination d'un autre utilisateur, il  faut utiliser que des caractéristiques ou valeurs exportables dans les IPTC ou XMP.

Oui.

Si j'ai bien compris, les collections sont propres à LR. Si je les utilise je suis lié définitivement et uniquement à LR. Ils ne font pas parti des données IPTC ou XMP. Est-ce exact ? Est-ce qu'un paramétrage permet de le faire ?

Les collections sont internes au catalogue LR, oui. Toutefois, il est très simple de "convertir" ces collections en un mot-clé (dans la collection, tout selectionner, et rajouter un motclé correspondant à cette collection en mode grille) pour une utilsation externe.

Il faut donc utiliser les catégories dans les IPTC. Mais dans ma version 3.6 j'ai l'impression que je ne peux pas filtrer sur les métadonnées IPTC. Je n'ai accès qu'aux EXIF. Cela est-il possible dans la dernière version ?

LR sait faire des tris sur certaines métadonnées IPTC, mais pas toutes.
http://helpx.adobe.com/fr/lightroom/help/finding-photos-catalog.html#find_photos_using_metadata_filters
Au pire et si ça coince, cf. http://www.johnrellis.com/lightroom/anyfilter.htm par exemple.

[matopho]

Oui.
Les collections sont internes au catalogue LR, oui. Toutefois, il est très simple de "convertir" ces collections en un mot-clé (dans la collection, tout selectionner, et rajouter un motclé correspondant à cette collection en mode grille) pour une utilsation externe.
LR sait faire des tris sur certaines métadonnées IPTC, mais pas toutes.
http://helpx.adobe.com/fr/lightroom/help/finding-photos-catalog.html#find_photos_using_metadata_filters
Au pire et si ça coince, cf. http://www.johnrellis.com/lightroom/anyfilter.htm par exemple.

Merci pour l'information.
Dans le même contexte un autre complément à LR, LR/Transporter  : http://www.photographers-toolbox.com/index.php

Catégories <> Mots clés
Les catégories (collections) définissent un classement, des relations et/ou une hiérarchie. Elles sont donc structurées en arborescence. Elles sont larges et générales. Une photo doit avoir au moins une catégorie. Elle peut en avoir plusieurs.

Les mots clés sont indépendants les uns des autres. Ils sont donc libres. Mais il est possible d'introduire une structure. Ils sont spécifiques et détaillés. Une photo n'a pas forcément de mot clé. Cependant elle peut en avoir plusieurs.

Cela correspond à ce qui est communément admis, y compris dans les logiciels de gestion de blogs. Mais on peut avoir une autre façon de voir les choses.

Alternatives au catalogue de LR
gratuites ou pas chères, gérant les IPTC et les sidecars XMP
Sans Base de données, PIE : http://www.picmeta.com/
Avec base de données, Daminion : http://daminion.net/
Pour les infos GPS : http://www.geosetter.de/en/   Contrairement à l'info sur la page d'accueil, le produit est toujours mis à jour

Interopérabilité d'échanges de photos
http://www.metadataworkinggroup.com/  Le document téléchargeable contient des liens vers toute les spécifications utiles. Le site met également à disposition un outil pour faire des tests. Pas encore utilisé.

Salutations

[patrickj]

Catégories <> Mots clés
Les catégories (collections) définissent un classement, des relations et/ou une hiérarchie. Elles sont donc structurées en arborescence. Elles sont larges et générales. Une photo doit avoir au moins une catégorie. Elle peut en avoir plusieurs.

Ah bon ? D'où sort cette obligation de mettre une photo dans une collection ?

[matopho]

Ah bon ? D'où sort cette obligation de mettre une photo dans une collection ?

Si en plus je ne lui mets pas de mot-clé, comment la retrouver ? À part par l'emplacement physique sur le disque.

C'est vrai que ce n'est pas une obligation. Mais ça vaut mieux. Si on a des catégories, c'est pour s'en servir. Cela est une considération générale, pas spécifique à LR.

Donc c'est effectivement une affirmation péremptoire pour LR. Mais il vaut mieux avoir une catégorie ou un mot-clé.

Salutations

[Nikojorj]

Alternatives au catalogue de LR
gratuites ou pas chères, gérant les IPTC et les sidecars XMP
Sans Base de données, PIE : http://www.picmeta.com/
Avec base de données, Daminion : http://daminion.net/
Pour les infos GPS : http://www.geosetter.de/en/   Contrairement à l'info sur la page d'accueil, le produit est toujours mis à jour

Sauf que ça n'a pas grand chose à voir avec LR tout ça!
La force de LR c'est d'avoir non seulement le catalogage comme daminion, mais aussi accolé à ça le développement, l'impression et la publication.

PIE sinon est un visualisateur de métadonnées plus qu'un catalogueur, XnView ou IrfanView seraient presque mieux placé à ce prix là... Ah non c'est payant, cf. PhaseOne Media Pro ou au moins PhotoMechanic alors en payant.
Et GeoSetter ne fait qu'une seule chose (mais bien, il est vrai), le géoréférencement.

[matopho]

Sauf que ça n'a pas grand chose à voir avec LR tout ça!
La force de LR c'est d'avoir non seulement le catalogage comme daminion, mais aussi accolé à ça le développement, l'impression et la publication.

PIE sinon est un visualisateur de métadonnées plus qu'un catalogueur, XnView ou IrfanView seraient presque mieux placé à ce prix là... Ah non c'est payant, cf. PhaseOne Media Pro ou au moins PhotoMechanic alors en payant.
Et GeoSetter ne fait qu'une seule chose (mais bien, il est vrai), le géoréférencement.

J'ai bien précisé catalogue et gratuit ou pas cher. Utile quand on utilise un autre derawtiseur qui n'a pas de catalogue (suivez mon regard ...).
XnView et IrfanView, et d'autres,  ne gèrent pas (encore) correctement les IPTC et ne gèrent pas les XMP.

Salutations

[Nikojorj]

J'ai bien précisé catalogue et gratuit ou pas cher. Utile quand on utilise un autre derawtiseur qui n'a pas de catalogue (suivez mon regard ...).

Justement, il n'y a rien qui y ressemble dans PIE ni dans GeoSetter!
Et XnView lit et écrit les XMP, et les IPTC aussi, pour info (et j'ai le souvenir qu'Irfan aussi mais là, moins sûr).

[matopho]

Justement, il n'y a rien qui y ressemble dans PIE ni dans GeoSetter!
Et XnView lit et écrit les XMP, et les IPTC aussi, pour info (et j'ai le souvenir qu'Irfan aussi mais là, moins sûr).

Je me rappelle plus les détails de mes essais, j'ai pas fait un protocole écrit. Certains logiciels écrivent des XMP ou dans les IPTC, mais se mélangent, n'utilisent pas les champs appropriés, n'écrivent pas l'un quand l'autre est présent, pas dans tous les formats, pas pour un lot d'images... Bref ils avaient tous quelques choses qui a fait que je les élimine. Seuls ont surnagés ceux que j'ai cité.

PIE permet la recherche et le tri dans les données IPTC ou XMP. Et il crée ou écrit dans les XMP, également des géotag, ce que beaucoup ne font pas.

Si j'ai le temps et l'envie, je vais mettre en œuvre l'outil du MWG. Au moins pour LR et Daminion. J'ai gagné ma vie pendant les dernières années en faisant des tests de logiciel. Alors ...

En conclusion, je vais certainement mettre à jour LR à la dernière version. Et surtout avec les plugins Any filter et/ou LR/Transporter.

Salutations

[olivier8064]

et il existe quelques bons thesaurus faune/flore, par ex ici    :

http://blog.aube-nature.com/lightroom-thesaurus-mammiferes/

Pour compléter les bons thésaurus du blog aube nature, sur quelques groupes non disponibles comme certains groupes d'insectes, j'ai fait une transformation du référentiel taxononique TAXREF du MNHN. J'ai tout expliqué comment faire étape par étape comme ça chacun peut faire son thésaurus faune flore selon ses besoins (nom vernaculaire en français, en anglais,  ou latin en premier, synonymes ou pas etc..).
C'est ici :
http://www.stegonia.fr/colius/?p=40
Olivier

[Xuolliac]

Bonsoir,

Beau travail, merci pour le partage