Canon EOS R6

[rsp]

Une photo à 6400 iso, 1/320eme à f4 dans des conditions difficiles de lumière, il était 19h46 temps très nuageux.

Jolie rencontre et jolie photo.
Globalement tes photos rendent justice à ton 500 mm qui est une superbe optique dont tu te sers très bien : bravo !

[Wolwedans]

je suis surpris par ton "gris 10%", ce ne serait pas plutôt "blanc 90%" ?
je n'ai pas bien suivi ni compris comment tu arrives à 96 fois moins de couleurs non plus...
un début de semaine difficile sans doute.
ceci étant, tu peux tourner ça comme tu veux, c'est bien 2 bits sur les 14 qui sont inutilisés, et ce sont certainement les LSB. Ensuite, là où ça bouffe (BL/HL) dépend de comment tu les place dans la plage à acquérir.

Pour moi un gris 10% est bien proche du blanc, et un blanc 10% est blanc ?

Pour les couleurs, chaque composante perd 2 bits, soit 4 valeurs (on passe de 16192 nuances à 4096 par canal). Donc en RVB on a 4x4x4 = 96 moins de nuances.
Après, encore faut-il qu'il y ait autant de nuances, à 100 isos ce qui n'est probablement pas le cas, et encore moins quand on monte en isos.

Enfin, pour moi échantillonner sur 12 bits n'est pas échantillonner sur 14 bits puis annuler des bits pour redescendre à 12 utiles, mais bon en même temps je n'ai évidemment pas d'idée de ce qu'a implémenté Canon et les 2 fonctionnements sont possible.

[Philippe_Toulouse]

Jolie rencontre et jolie photo.
Globalement tes photos rendent justice à ton 500 mm qui est une superbe optique dont tu te sers très bien : bravo !

Merci beaucoup.
Je dois encore l'apprivoiser ce beau téléobjectif mais c'est sûr qu'il me donne beaucoup de plaisir tellement il est extra.

[rsp]

Pour moi un gris 10% est bien proche du blanc, et un blanc 10% est blanc ?

Pour les couleurs, chaque composante perd 2 bits, soit 4 valeurs (on passe de 16192 nuances à 4096 par canal). Donc en RVB on a 4x4x4 = 96 moins de nuances.
Après, encore faut-il qu'il y ait autant de nuances, à 100 isos ce qui n'est probablement pas le cas, et encore moins quand on monte en isos.

Enfin, pour moi échantillonner sur 12 bits n'est pas échantillonner sur 14 bits puis annuler des bits pour redescendre à 12 utiles, mais bon en même temps je n'ai évidemment pas d'idée de ce qu'a implémenté Canon et les 2 fonctionnements sont possible.

Je me référais aux chartes d'exposition avec un côté blanc 90% et un côté gros 18% où le pourcentage est celui de la lumière réfléchie.
J'ai compris ton 96 sauf qu'il est faux : 4^3 = 64 et non 96.
Quand on échantillonne on laisse toujours tomber les bits de poids faible puisque ce sont les moins significatifs, en tout cas on fait en sorte que les poids forts soient utiles sinon ça n'a pas de sens. On ne les annule pas, on ne les traite tout simplement pas.

[Wolwedans]

J'ai compris ton 96 sauf qu'il est faux : 4^3 = 64 et non 96.

Houlà oui, pourtant j'ai fait hexadécimal en 2è langue :-)
Bon pour le reste on a déjà suffisamment de HS dans les fils R5/6 !

[masterpsx]

J'ai toujours eu du Canon, actuellement mes boitiers sont un 5d3 et 7d2. Mon 500 F4 IS qui as ses 20 ans a encore le module IS qui fonctionne correctement, mais ce modèle de 500 IS n'as plus de pièces fabriquées et casser l'IS me ne réjouis pas. Sans compter que péter un IS de 100-400 II ou de 24-70, etc ca coute un bras en réparation, car c'est une pièce d'usure pour Canon. Donc je me renseigne et tous le monde n'est pas d'accord sur le fonctionnement du IS et de ses différents modes. Ce n'est pas parce que le R fonctionnait de façon basique avec l'IS des objectifs que le R6/R5 doit rester basique.

Le LV, je l'utilise en photo paysage ou studio, jamais en affut, sport, concert.

Le 7d2 a une rafale à 10 im/s réglable. J'ai du mal à comprendre pourquoi en obturateur mécanique ce R6 arrive à 12 im/s que pour certains objectifs. Si tu n'as pas d'objectif Canon, comment choisit-il la rafale maxi? Que la qualité d'un objectif influe sur la capacité d'un moule d'AF ou par le capteur a faire l'analyse de l'image, autant le déclenchement est indépendant de l'objectif si tu est à PO. 

En attendant des précisions sur le fonctionnement de l'IS des objectifs et de c'est différents modes, je vais attendre encore un peu pour basculer.

Les M ça fait 8 ans qu'ils existent, le R a deux ans, j'ai pas eu d'échos comme quoi les stabilisations optiques se sont pété en masse depuis, le fonctionnement est différent pas plus basique, j'ai un 300 L F4 IS depuis 12 ans et qui est commercialisé depuis bientôt 30 ans, sa stab fonctionne toujours très bien, je vois pas en quoi le fait que la stab s'active à la visée plutôt que lorsqu'on appuis sur le déclencheur à mi-course change grand chose sur ce point même si je peux comprendre qu'on préfère qu'elle s'active avec l'AF. La seule chose a faire bien attention et qui peut abimer un IS apriori c'est de bien éteindre son boitier avant de changer d'objectif, parce que si on vas un peu trop vite et que l'IS fonctionnait encore, ça vas se balader dans l'objectif, ça m'est arrivé une fois avec le 100 L, en sachant que les R ferment l'obturateur pour protéger le capteur c'est de toute façon une bonne habitude à prendre.

Tu sais la monture des R c'est la RF pas la EF, il n'y aucune restriction avec les objectifs RF, tu auras toujours 12 fps avec l'obturateur mécanique, de même qu'avec tous les EF récent (2009), même un simple 50 STM, faudrait quand même pas oublier qu'on parle d'objectifs adapté là, pas d'objectifs natif... Sinon avec mon sigma 100-400 j'ai bien 12 fps, même avec un TC (apriori les Sigma ne sont pas concerné par cette restriction on dirait). Pourquoi cette restriction j'en sais rien, est-ce pour inciter à changer ses vieux objectif par des RF ou du EF récent, ou est-ce pour garantir les performances de l'AF en rafale, on en sait rien, le Dual Pixel AF ne fonctionne pas comme un AF phase de reflex donc les comparaisons avec un reflex ne sont pas valables. Certain émettent l'hypothèse qu'il y ait pu avoir un changement au niveau du protocole de communication en 2009, on parle aussi du diaphragme des objectifs (qui se ferme forcement rapidement pendant une rafale à la même vitesse), mais pourquoi les 20 fps sont toujours possible dans ce cas, mystère...

[Fab35]

Les M ça fait 8 ans qu'ils existent, le R a deux ans, j'ai pas eu d'échos comme quoi les stabilisations optiques se sont pété en masse depuis, le fonctionnement est différent pas plus basique, j'ai un 300 L F4 IS depuis 12 ans et qui est commercialisé depuis bientôt 30 ans, sa stab fonctionne toujours très bien, je vois pas en quoi le fait que la stab s'active à la visée plutôt que lorsqu'on appuis sur le déclencheur à mi-course change grand chose sur ce point même si je peux comprendre qu'on préfère qu'elle s'active avec l'AF. La seule chose a faire bien attention et qui peut abimer un IS apriori c'est de bien éteindre son boitier avant de changer d'objectif, parce que si on vas un peu trop vite et que l'IS fonctionnait encore, ça vas se balader dans l'objectif, ça m'est arrivé une fois avec le 100 L, en sachant que les R ferment l'obturateur pour protéger le capteur c'est de toute façon une bonne habitude à prendre.

Tu sais la monture des R c'est la RF pas la EF, il n'y aucune restriction avec les objectifs RF, tu auras toujours 12 fps avec l'obturateur mécanique, de même qu'avec tous les EF récent (2009), même un simple 50 STM, faudrait quand même pas oublier qu'on parle d'objectifs adapté là, pas d'objectifs natif... Sinon avec mon sigma 100-400 j'ai bien 12 fps, même avec un TC (apriori les Sigma ne sont pas concerné par cette restriction on dirait). Pourquoi cette restriction j'en sais rien, est-ce pour inciter à changer ses vieux objectif par des RF ou du EF récent, ou est-ce pour garantir les performances de l'AF en rafale, on en sait rien, le Dual Pixel AF ne fonctionne pas comme un AF phase de reflex donc les comparaisons avec un reflex ne sont pas valables. Certain émettent l'hypothèse qu'il y ait pu avoir un changement au niveau du protocole de communication en 2009, on parle aussi du diaphragme des objectifs (qui se ferme forcement rapidement pendant une rafale à la même vitesse), mais pourquoi les 20 fps sont toujours possible dans ce cas, mystère...

Quelqu'un aurait-il regardé si en e-shutter on était en ouverture réelle continue en rafale 20ips ? Si le diaph ne se ferme et rouvre pas entre 2 vues, ce qui semblerait logique sur ce type de visée non interrompue, il n'y a aucun délai venant perturber le rythme de la rafale.
En obtu méca, il y a le noir de fermeture de l'obturateur, et a priori une actuation du moteur de diaph en même temps, ce qui d'un modèle d'objo à l'autre, non prévu pour ces cadances de 12ips, le maillon faible soit la vélocité du diaph.
Est-ce que tous les objos EF d'avant 2009 permettent de monter au max de la rafale d'un 1DX3 ?

[phil91760]

Fab, faudrait que tu demandes à wolvedans, il me semble qu il avait fait des tests sur ce sujet

[rsp]

Fab, faudrait que tu demandes à wolvedans, il me semble qu il avait fait des tests sur ce sujet

Oui, d'avoir a fermer le diaphragme ralentit la cadence.
C'est sur le fil du 1DXIII je crois.

[rsp]

Oui, d'avoir a fermer le diaphragme ralentit la cadence.
C'est sur le fil du 1DXIII je crois.

C'est sur celui du R5

[masterpsx]

Quelqu'un aurait-il regardé si en e-shutter on était en ouverture réelle continue en rafale 20ips ? Si le diaph ne se ferme et rouvre pas entre 2 vues, ce qui semblerait logique sur ce type de visée non interrompue, il n'y a aucun délai venant perturber le rythme de la rafale.
En obtu méca, il y a le noir de fermeture de l'obturateur, et a priori une actuation du moteur de diaph en même temps, ce qui d'un modèle d'objo à l'autre, non prévu pour ces cadances de 12ips, le maillon faible soit la vélocité du diaph.
Est-ce que tous les objos EF d'avant 2009 permettent de monter au max de la rafale d'un 1DX3 ?

C'est difficile à dire, pendant la rafale que ce soit avec l'obturateur mécanique ou l'électronique sur l'écran c'est à l'ouverture réel en tout cas, est que ça veut dire que le diaph reste fermé tout le long, c'est fort probable, parce que j'imagine que si il se fermait uniquement au moment du déclenchement, à l'affichage on verrait plutôt du PO.

Sinon il y a bien une liste d'objectif compatible avec les 16fps du 1D-X III : https://my.canon/en/support/8204812100/1 mais elle est bien différente, de même que potentiellement certain objectif EF peuvent ralentir la cadence des 20 fps apriori (il y a une liste d'objectifs EF qui sont le moins susceptible de le faire)

Franchement j'ai un peu l'impression que c'est volontaire cette restriction (ce serait pas la 1er fois avec Canon), et qu'il n'y a pas d'explication technique à chercher, ils ont choisit cette date de manière un peu partiale et probablement parce qu'ils avaient mis à jour la majeure partie de leur objectif EF ensuite. Après personnellement je m'en fout complètement, ça m'aurait  plus dérangé que ça concerne la rafale 20 fps vu que c'est celle que je compte utiliser le plus souvent, ne serais-ce que pour profiter de la visée non interrompue pendant la rafale (visible en tout cas)

[masterpsx]

Unboxing du R6 en français :
https://youtu.be/IxyQkmcO0dM

Je viens d'aller voir, je trouve certaine de ses réflexions un peu débile, comme celle du chargeur, la led qui clignote c'est super pratique au contraire, ça te permet de voir un niveau charge et estimé combien de temps il reste, ça existe depuis longtemps chez Canon, bien avant Olympus qui l'a inclus depuis l'E-M1 (et c'est le seul chez eux il me semble)...

De même j'ai du mal à comprendre qu'on puisse préférer la prise en main de l'E-M1 pour avoir eu les 2 1er version de ce boitier, sur le R6 non seulement la poignée est plus large mais plus longue aussi, si t'as pas de grosse main tu peux mettre facilement tous tes doigts ce qui est très difficile sur l'Olympus (le petit doigt est dans le vide ou a moitié sur la poignée), franchement avec des objectifs imposant c'est bien meilleur sur le R6, c'était vraiment pas très agréable en main mon E-M1 II avec le 100-400 PL par exemple... Le seul avantage de la poignée de l'E-M1 II c'est qu'on peut accéder facilement aux deux boutons de fonction en façade, c'est plus difficile d'atteindre le bouton de PDC du R6

[Quibz]

Bonjour Philippe Toulouse
Jolie Martine pleine de détails bravo

PS : Pour tes 1er essais tu utilises plus le viseur ou l'écran arrière ?
Par exemple pour ta Martine tu as fais quel choix ? C'est pas trop galère l'écran arrière pour faire une bonne compo ? (quand je dis bonne composition je pense au fait que ton sujet ne se retrouve pas en plein milieu de la photo mais plutôt à droite ou à gauche de l'image)

[Philippe_Toulouse]

Bonjour Philippe Toulouse
Jolie Martine pleine de détails bravo

PS : Pour tes 1er essais tu utilises plus le viseur ou l'écran arrière ?
Par exemple pour ta Martine tu as fais quel choix ? C'est pas trop galère l'écran arrière pour faire une bonne compo ? (quand je dis bonne composition je pense au fait que ton sujet ne se retrouve pas en plein milieu de la photo mais plutôt à droite ou à gauche de l'image)

Merci Nicolas 

J'ai utilisé pratiquement tout le temps le viseur, comme tu le dis, je trouve plus facile pour trouver le bon cadrage en ayant l'œil dans le viseur qu'a regarder l'écran arrière.
Une petite photo de cette Oie cendrée à l'heure dorée :

[vivaldo2]

Superbe cette dernière !
Je suis de retour avec mon tout nouveau R6 en Kit avec le 24-105 mm.
Acheté ce matin chez Image photo à Rennes.
Je ferai prochainement des essai avec mon 400 D0. en Forêt de Brocéliande

[APB]

Merci Nicolas 

J'ai utilisé pratiquement tout le temps le viseur, comme tu le dis, je trouve plus facile pour trouver le bon cadrage en ayant l'œil dans le viseur qu'a regarder l'écran arrière.
Une petite photo de cette Oie cendrée à l'heure dorée :

oh la la quelle lumière ! c'est superbe

[Quibz]

Merci pour ta réponse Philippe il semble pas mal ce boitier, l'idée de remplacer mon 5d4 par ce r6 me trotte (mon 500f4 v1 sera toujours de la partie)
Ta dernière image de l'oie est superbe aussi, la lumière est juste terrible.

Je ne sais pas ce qu'en pense Gabi31 il possède le R6 et le 5D4, il doit pouvoir faire des comparaisons entre les deux, est ce que le passage de l'un à l'autre ce fait sans difficulté ?

PS En même temps Gabriel avec un cul de bouteille est bien foutu de te sortir des images avec un excellent piqué. 

Merci encore et bravo à vous pour vos images

[A-snowboard]

Merci pour ta réponse Philippe il semble pas mal ce boitier, l'idée de remplacer mon 5d4 par ce r6 me trotte (mon 500f4 v1 sera toujours de la partie)
Ta dernière image de l'oie est superbe aussi, la lumière est juste terrible.

Je ne sais pas ce qu'en pense Gabi31 il possède le R6 et le 5D4, il doit pouvoir faire des comparaisons entre les deux, est ce que le passage de l'un à l'autre ce fait sans difficulté ?

PS En même temps Gabriel avec un cul de bouteille est bien foutu de te sortir des images avec un excellent piqué. 

Merci encore et bravo à vous pour vos images

Si le fameux gabi peut passer par la, ça m'interesse aussi

J'utilise souvent le mark 4 pour la reconnaissance du visage et c'est assez pratique !

[Philippe_Toulouse]

Superbe cette dernière !
Je suis de retour avec mon tout nouveau R6 en Kit avec le 24-105 mm.
Acheté ce matin chez Image photo à Rennes.
Je ferai prochainement des essai avec mon 400 D0. en Forêt de Brocéliande

Merci beaucoup !

Tu vas te régaler avec ton 400 DO 

oh la la quelle lumière ! c'est superbe

Merci beaucoup APB pour avoir apprécié !

Merci pour ta réponse Philippe il semble pas mal ce boitier, l'idée de remplacer mon 5d4 par ce r6 me trotte (mon 500f4 v1 sera toujours de la partie)
Ta dernière image de l'oie est superbe aussi, la lumière est juste terrible.

Merci Nicolas 

[Philippe_Toulouse]

Une autre photo en basse lumière, avec une Biche et son Faon, photo faite à 19h53 sous un ciel bien gris,, iso poussés à 8000, 1/500 à f4 avec le 500mm.

[livartow]

Les M ça fait 8 ans qu'ils existent, le R a deux ans, j'ai pas eu d'échos comme quoi les stabilisations optiques se sont pété en masse depuis, le fonctionnement est différent pas plus basique, j'ai un 300 L F4 IS depuis 12 ans et qui est commercialisé depuis bientôt 30 ans, sa stab fonctionne toujours très bien, je vois pas en quoi le fait que la stab s'active à la visée plutôt que lorsqu'on appuis sur le déclencheur à mi-course change grand chose sur ce point même si je peux comprendre qu'on préfère qu'elle s'active avec l'AF. La seule chose a faire bien attention et qui peut abimer un IS apriori c'est de bien éteindre son boitier avant de changer d'objectif, parce que si on vas un peu trop vite et que l'IS fonctionnait encore, ça vas se balader dans l'objectif, ça m'est arrivé une fois avec le 100 L, en sachant que les R ferment l'obturateur pour protéger le capteur c'est de toute façon une bonne habitude à prendre.

Tu sais la monture des R c'est la RF pas la EF, il n'y aucune restriction avec les objectifs RF, tu auras toujours 12 fps avec l'obturateur mécanique, de même qu'avec tous les EF récent (2009), même un simple 50 STM, faudrait quand même pas oublier qu'on parle d'objectifs adapté là, pas d'objectifs natif... Sinon avec mon sigma 100-400 j'ai bien 12 fps, même avec un TC (apriori les Sigma ne sont pas concerné par cette restriction on dirait). Pourquoi cette restriction j'en sais rien, est-ce pour inciter à changer ses vieux objectif par des RF ou du EF récent, ou est-ce pour garantir les performances de l'AF en rafale, on en sait rien, le Dual Pixel AF ne fonctionne pas comme un AF phase de reflex donc les comparaisons avec un reflex ne sont pas valables. Certain émettent l'hypothèse qu'il y ait pu avoir un changement au niveau du protocole de communication en 2009, on parle aussi du diaphragme des objectifs (qui se ferme forcement rapidement pendant une rafale à la même vitesse), mais pourquoi les 20 fps sont toujours possible dans ce cas, mystère...

Bon, je vais pas entrer trop dans les détails, car tu sembles avoir suffisamment d'expérience dans le domaine de stabs pour ne pas t'en soucier.
Figure toi que j'ai moi aussi un peu d'expérience sur les pannes, et par exemple, des 300 f4 IS, j'en ai possédé à la pelle, 5-6 de souvenir... et sur les toutes les pannes que j'ai eu, 100% étaient la stab. J'ai le 300 IS d'un ami à réparer... qu'est ce qui est HS ? La stab. Et bizarrement, quel 300 f4 j'ai conservé en fin de compte ? Le non-IS.
Le 85 1.4 IS a son lot de problèmes concernant la stab aussi, pour ne citer qu'un des plus récent.

Le problème est que le design d'un stab EF et stab M/RF n'est pas exactement le même... Pas envie de jouer avec le feu quand certains objos coutent 4 fois le prix du boitier. Comme dit, cette compatibilité limitée est juste là pour donner un coup de pouce à la nouvelle gamme, aider à la vendre.

[masterpsx]

Bon, je vais pas entrer trop dans les détails, car tu sembles avoir suffisamment d'expérience dans le domaine de stabs pour ne pas t'en soucier.
Figure toi que j'ai moi aussi un peu d'expérience sur les pannes, et par exemple, des 300 f4 IS, j'en ai possédé à la pelle, 5-6 de souvenir... et sur les toutes les pannes que j'ai eu, 100% étaient la stab. J'ai le 300 IS d'un ami à réparer... qu'est ce qui est HS ? La stab. Et bizarrement, quel 300 f4 j'ai conservé en fin de compte ? Le non-IS.
Le 85 1.4 IS a son lot de problèmes concernant la stab aussi, pour ne citer qu'un des plus récent.

Ah mais j'ai jamais dit que la stab optique ne tombe jamais en panne, je sais bien que ça peut arriver même si j'ai jamais eu ce problème, je suis juste pas du tout convaincu que le fait qu'elle s'active à la visée plutôt qu'a la mise au point soit de nature à les abimer plus, j'aurais même plutôt tendance à penser que c"est préférable qu'elle fonctionne en "continu" que par "à-coups" vu le bruit que ça fait quand ça s'active et se coupe sur certain objectif (notamment le 300 L F4 IS)

Comme je le disais c'est pas un fonctionnement nouveau, ça ne date pas des R5/R6, même pas du R, ça fonctionne comme ça sur les M qui existent depuis un bout de temps maintenant, et également sur les boitiers Olympus avec les objectifs Panasonic stabilisé, si il y avait eu une recrudescence d'unité IS en panne à cause de ça, j'imagine qu'on en aurait entendu parlé.  Je comprend bien cette crainte avec des objectifs à plusieurs milliers d'euros, mais ça me parait se baser plus que des suppositions/aprioris, que sur des faits concret.

Maintenant c'est pas pour autant que je suis satisfait à 100% du fonctionnement de leur stab, j'aurais bien aimé pouvoir choisir entre l'IBIS et l'IS comme je pouvais le faire sur mes m4/3 (ne serais-ce que pour pouvoir les comparer), ils pourraient rajouter un truc simple dans leur menu du genre : Stabilisation -> Désactivé, IBIS, IS, IBIS + IS, ça réglerait en partie le problème de ceux qui ont peur d'abimer leur stab optique puisqu'ils pourraient utiliser la stab intégré à la place (même si c'est moins efficace sur les longues focales), et qui elle peut ne fonctionner qu'au moment du déclenchement .

[Gabi_31]

Je ne sais pas ce qu'en pense Gabi31 il possède le R6 et le 5D4, il doit pouvoir faire des comparaisons entre les deux, est ce que le passage de l'un à l'autre ce fait sans difficulté ?
PS En même temps Gabriel avec un cul de bouteille est bien foutu de te sortir des images avec un excellent piqué. 

Salut Nicolas ,
pas de problème d'adaptation , pour tout dire je n'ai pas lu la notice   
peu d'oiseaux en vol en ce moment ici mais quasiment à chaque occasion le R6 fait le job , beaucoup plus de rendement que le 5DIV  .

de bonnes possibilités de crop malgré les 20Mp  (le canard souchet pris à environ 100m ne fait pas 1/6 de la photo d'origine) .
les 2 à 840mm

[masterpsx]

Mise à jour 1.1.1 pour le R6 (et le R5) disponible : https://www.canon-europe.com/support/consumer_products/products/cameras/digital_slr/eos-r6.html?type=firmware

Elle inclus les même corrections que la 1.1.0 du R5 avec d'autres qui concerne le RF 100-500 L

[HAKEM]

... (le canard souchet pris à environ 100m ne fait pas 1/6 de la photo d'origine) .
les 2 à 840mm

Gabi_31, Gabi_31, comment dire, ...encore des photos qui sortent de "l'ordinaire", du top de chez top version "spéciale"