fourmi ou coléoptère

Démarré par Berzou, Avril 29, 2020, 22:23:59

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Berzou

Avril 29, 2020, 22:23:59
ce petit insecte très vif et difficile à photographier m'a intrigué

il mesure 2 à 5 mm et circulait rapidement et en zigzag aujourd'hui sur les pierres du mur de restanque de mon jardin du Var

serait ce une fourmi ?

RF13

#1
Avril 30, 2020, 10:12:36
Amicalement, Richard

Ajyx

#2
Avril 30, 2020, 12:17:50
...Salut Richard  :)

...Je vais émettre un bémol à ton identification. D'une part Dromius quadrimaculatus appartient maintenant à la Famille des Carabidae :

https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/222326/tab/taxo

...Je viens de passer la matinée à "éplucher" les 27 pages de la galerie photos d'insect.org concernant les Carabidae :

(https://www.galerie-insecte.org/galerie/Fam_Carabidae_01.html)

...J'y ai trouvé plusieurs autres espèces également très ressemblantes aux clichés de Berzou, dans plusieurs Genres, mais je n'en ai retenu aucune, car, tout comme Dromius quadrimaculatus, elles ne présentent pas cette forte pilosité bien visible sur l'ensemble du corps.
André

RF13

#4
Avril 30, 2020, 18:06:19
... Bravo André ! Bien vu !
... Ce matin je suis allé un peu vite pour la détermination !
... Effectivement on a bien affaire à un Coléoptère Anthicidae. La présence d'une pubescence importante sur tout le corps ne collait pas avec la tribu des Lebiidae.
... Hirticomus quadriguttatus me paraît être un très bon candidat.

... Merci pour les liens et la monographie dans la revue l'Entomologiste.
Amicalement, Richard

Berzou

#5
Avril 30, 2020, 19:20:22
merci et Bravo, André et Richard
cette fois c'était un cas, semble t il pas facile, je ne l'ai pas revu pour le moment

la biodiversité porte bien son nom :D :D

Berzou

#6
Décembre 05, 2020, 12:03:42
j'ai une réponse différente sur iNaturalist (à l'occasion de mon archivage ) https://www.inaturalist.org/observations/66063662

It cannot be Hirticomus quadriguttatus, because the legs do not have the long hair, one of the main characters of the genus. This is a Leptaleus rodriguesi.
effectivement certaines photos de LMDI collent bien https://www.galerie-insecte.org/galerie/wikige.php?tax=Leptaleus%20rodriguesi

coval95

#7
Décembre 05, 2020, 18:01:36
Citation de: Berzou le Décembre 05, 2020, 12:03:42
j'ai une réponse différente sur iNaturalist (à l'occasion de mon archivage ) https://www.inaturalist.org/observations/66063662

It cannot be Hirticomus quadriguttatus, because the legs do not have the long hair, one of the main characters of the genus. This is a Leptaleus rodriguesi.
effectivement certaines photos de LMDI collent bien https://www.galerie-insecte.org/galerie/wikige.php?tax=Leptaleus%20rodriguesi
La remarque semble pertinente, on voit bien sur cette photo les longs poils en question sur les pattes arrière de Hirticomus quadriguttatus :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=.%2Fimage%2Fdos148%2Ftemp%2Fjlh_0866.jpg

Et il y a d'autres éléments en faveur de Leptaleus rodriguesi, comme par exemple la forme et la couleur du thorax. Sur cette espèce comme sur ton spécimen, on voit bien que le thorax est en 2 parties, noire à l'avant et beige à l'arrière, séparées par un étranglement, ce que n'a pas Hirticomus quadriguttatus (thorax noir en une seule partie).
Autre différence entre les 2 espèces mais difficile à apprécier sur tes photos : Hirticomus quadriguttatus est couvert de ponctuations en creux alors que Leptaleus rodriguesi est lisse et brillant :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=156938

NB Bernard, j'apprécierais, quand c'est possible, que tu mettes des vues plus grandes de tes bestioles. Et aussi, ce qui est bien, c'est de supprimer les franges pourpres (très visibles sur tes photos ci-dessus, autour des reflets) et aberrations chromatiques (quand il y en a, ça fait des franges roses et vertes, je ne dis pas qu'il y en a ici), je suppose que c'est possible avec ton dérawtiseur ? Merci d'avance.  :)

Berzou

#8
Décembre 06, 2020, 11:27:45
il faut bien voir ici qu'il s'agit d'un crop exagéré sur une image sombre et brillante (très contrastée au départ) car la bébête minuscule se cachait dans un recoin du mur de restanque

voici un nouvel essai avec le logiciel nikon CNX-D  (mon dxo-1 est en panne et n'a plus de support) ca n'est pas mieux à mes yeux...

coval95

#9
Décembre 06, 2020, 19:04:13
Citation de: Berzou le Décembre 06, 2020, 11:27:45
il faut bien voir ici qu'il s'agit d'un crop exagéré sur une image sombre et brillante (très contrastée au départ) car la bébête minuscule se cachait dans un recoin du mur de restanque

voici un nouvel essai avec le logiciel nikon CNX-D  (mon dxo-1 est en panne et n'a plus de support) ca n'est pas mieux à mes yeux...
Merci pour cet effort. Le souci dans ce cas précis, c'est que cette dernière photo est très bruitée et du coup, elle n'apporte pas grand chose pour apprécier le critère dont je t'ai parlé ci-dessus, à savoir la ponctuation éventuelle de la carapace. C'est d'autant plus difficile avec ce sujet que la base des nombreux poils forme en elle-même une ponctuation. Mais je pense quand même que la ponctuation que l'on voit sur Hirticomus quadriguttatus est absente de l'insecte ci-dessus.
Je ne connais pas suffisamment les coléoptères pour te garantir que celui-ci est bien Leptaleus rodriguesi (il y a peut-être d'autres espèces qui lui ressemblent) mais entre cette espèce et Hirticomus quadriguttatus, je choisis sans hésiter la première, à cause de la forme et la couleur du thorax.

Est-ce que tu l'avais soumise à Faune PACA et, si oui, qu'en a dit le validateur ?

PS Les franges pourpres sont toujours là, il doit bien y avoir moyen de les supprimer avec CNX-D. Je dis ça pour tes futurs traitements, pas la peine de remettre une nouvelle version de l'image sur ce fil.  ;)

Berzou

#10
Décembre 06, 2020, 19:30:07
je l'ai mis sur faune paca en coléoptère indeterminé car le taxon ne m'est pas accessible  https://www.faune-paca.org/index.php?m_id=54&id=8232121

on verra ce qu'en dit le validateur éventuellement et si le taxon existe sur faune paca...
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